Abanderamiento En Polonia - Página 35

elmarineroloco · #**851** 15-08-2020, 22:07

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

Y luego estamos los que permanecemos en el limbo por enviar la documentación antes de que sacaran lo del registro electrónico.
😫😫

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Los grandes olvidados de la administración polaca, ya me he hecho a la idea del verano perdido

markuay · #**852** 17-08-2020, 10:38

No se yo, empieza a mosquearme el asunto Polaco.

Bertie · #**853** 17-08-2020, 10:51

No me preocuparía mucho, son un poco de 'move fast and break things', pero en breve ya estará la cosa resuelta.
Hay que tener en cuenta que la prioridad es facilitar las cosas a los locales, y desde luego que con el sistema nuevo para ellos es mucho más sencillo.
Para los extranjeros sí se complica algo ya que hoy por hoy, la forma sería otorgar un poder a alguien que tenga el certificado y otro (o el mismo) a alguien residente en Polonia que pueda recoger y reenviar el documento. Vamos a ver si lo simplifican algo...

eborges_tfe · #**854** 19-08-2020, 15:49

Cita:

Originalmente publicado por Bertie

No me preocuparía mucho, son un poco de 'move fast and break things', pero en breve ya estará la cosa resuelta.

Hay que tener en cuenta que la prioridad es facilitar las cosas a los locales, y desde luego que con el sistema nuevo para ellos es mucho más sencillo.

Para los extranjeros sí se complica algo ya que hoy por hoy, la forma sería otorgar un poder a alguien que tenga el certificado y otro (o el mismo) a alguien residente en Polonia que pueda recoger y reenviar el documento. Vamos a ver si lo simplifican algo...

O transigir y recurrir a las gestorías por más que me pese.

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KikoCat · #**855** 19-08-2020, 17:35

Bueno, lo de ir a un consulado tampoco es tan grave ¿No?

markuay · #**856** 19-08-2020, 17:37

Cita:

Originalmente publicado por KikoCat

Bueno, lo de ir a un consulado tampoco es tan grave ¿No?

Según a cual, en alguno te cortan a rebanadas si no les caes bien.

Blackstar · #**857** 19-08-2020, 18:40

Acabo de chequear el estado*del envío de la documentación que hice el 10 de julio y en la web de correos aparece que aun no ha llegado a destino...

Espero que sea un retraso en la actualización...
Me he perdido un poco con las nuevas noticias...

Creeis que es mejor esperar a que pase este mes antes de empezar a dar el coñazo por mail y tfn?

Garota · #**858** 20-08-2020, 08:44

Pues por el aviso de la PZZ, entiendo que si no hiciste el procedimiento abreviado, y tu envío no les ha llegado, desgraciadamente tendrás que repetir todo mediante el nuevo sistema...

elmarineroloco · #**859** 20-08-2020, 10:20

Cita:

Originalmente publicado por Blackstar

Acabo de chequear el estado*del envío de la documentación que hice el 10 de julio y en la web de correos aparece que aun no ha llegado a destino...

Espero que sea un retraso en la actualización...
Me he perdido un poco con las nuevas noticias...

Creeis que es mejor esperar a que pase este mes antes de empezar a dar el coñazo por mail y tfn?

Pues empieza, yo lo envié el 23 de junio y ha llegado el 3 de agosto según correos , desde el 27 de julio estoy intentando que alguien me de una solución, ni se molestan en contestar a los correos, en fin, es lo que hay,
Un saludo

eborges_tfe · #**860** 21-08-2020, 00:36

Yo la envié el 14/junio y llegó el 3/ago
Acabo de enviar mail preguntando. La respuesta ha sido inmediata de forma automatizada. Adjunto traducción:

"Gracias por su paciencia. Lamentablemente, no puedo responder a su mensaje porque estoy intentando registrar los buques en el nuevo sistema REJA24. Intentaré responder tan pronto como pueda. Atentamente, Katarzyna Jakubowska"

Dadas las fechas, me temo que he perdido esta batalla.

eborges_tfe · #**861** 21-08-2020, 02:37

Cita:

Originalmente publicado por Bertie

No me preocuparía mucho, son un poco de 'move fast and break things', pero en breve ya estará la cosa resuelta.
Hay que tener en cuenta que la prioridad es facilitar las cosas a los locales, y desde luego que con el sistema nuevo para ellos es mucho más sencillo.
Para los extranjeros sí se complica algo ya que hoy por hoy, la forma sería otorgar un poder a alguien que tenga el certificado y otro (o el mismo) a alguien residente en Polonia que pueda recoger y reenviar el documento. Vamos a ver si lo simplifican algo...

Upsss, pues yo sí que lo veo bastante negro. A ver si lo he entendido. Para tramitar el abanderamiento se necesita un LOGIN.GOV.PL, y para obtener este hay 3 opciones: a) tener el PESEL (para residentes en Polonia) ; b) identificarse en un consulado (es gratis) ; c) solicitarlo a una entidad privada e identificándose ante un notario (con los gastos correspondientes).

Y aquí mis dudas:

1) ¿¿ Es imprescindible recoger el LOGIN y el equipo necesario en alguna entidad autorizada de Polonia ??

2) ¿¿ La hoja de registro de bandera necesariamente hay que recogerla en Polonia de forma personal o por apoderamiento ??

3) ¿¿ El trámite en REJA24 no puede hacerlo otra persona que tenga su propio LOGIN, en calidad de representante, poniendo los datos del armador ?? (siendo así, a ver como se lo montan las gestorias)

Me parece que se ha liado la cosa muchísimo, hasta el punto de dar por perdido el pago que hice a la PZZ. Y si quiero navegar en otoño no me quedará otra que pasarme a holandesa. Aunque no me atrae lo más mínimo eso de que no se trate de un abanderamiento real, ni lo de pasar por caja en una gestoria.

Lo siento, no tengo humor para brindar. 😥😥

Bertie · #**862** 21-08-2020, 13:49

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

Upsss, pues yo sí que lo veo bastante negro. A ver si lo he entendido. Para tramitar el abanderamiento se necesita un LOGIN.GOV.PL, y para obtener este hay 3 opciones: a) tener el PESEL (para residentes en Polonia) ; b) identificarse en un consulado (es gratis) ; c) solicitarlo a una entidad privada e identificándose ante un notario (con los gastos correspondientes).

Y aquí mis dudas:

1) ¿¿ Es imprescindible recoger el LOGIN y el equipo necesario en alguna entidad autorizada de Polonia ??

2) ¿¿ La hoja de registro de bandera necesariamente hay que recogerla en Polonia de forma personal o por apoderamiento ??

3) ¿¿ El trámite en REJA24 no puede hacerlo otra persona que tenga su propio LOGIN, en calidad de representante, poniendo los datos del armador ?? (siendo así, a ver como se lo montan las gestorias)

Me parece que se ha liado la cosa muchísimo, hasta el punto de dar por perdido el pago que hice a la PZZ. Y si quiero navegar en otoño no me quedará otra que pasarme a holandesa. Aunque no me atrae lo más mínimo eso de que no se trate de un abanderamiento real, ni lo de pasar por caja en una gestoria.

Lo siento, no tengo humor para brindar. 😥😥

Voy a intentar a hacer un resumen, porque efectivamente la cosa se ha complicado algo.

Para realizar los trámites hay dos formas de autenticación:

1) Login e-PUAP o perfil de confianza. Se usa para todo tipo de trámites oficiales:
- Requiere tener PESEL (sólo se tiene si se está o ha estado empadronado en Polonia)
- Es gratuito
- No necesita ningún lector, es sólo una clave.
- Si no se reside en Polonia, hay que presentarse en un consulado para obtenerlo.

2) Firma cualificada:
- Es como el DNI-e: necesitas una tarjeta con chip y lector USB.
- De pago, lo emiten varias empresas autorizadas como https://www.certum.pl/pl/ y KIR (https://szafir.kir.com.pl/eshop-web/items.html?id=3), puede que alguna más.
- Por lo que veo, solo se puede recoger personalmente en las oficinas en Polonia

Por lo que me han contestado, no es necesario que la persona que tiene el login y solicita el registro sea el armador/propietario, PERO tiene que tener un poder notarial autorizándole a realizar los trámites. Es posible que el PZZ pueda continuar de esta forma los registros que estaban en marcha antes de la web, pero igual necesitan el poder notarial. Eso parece que indica la respuesta que has recibido.

El documento de registro (el nuevo es en formato tarjeta de crédito) solo se puede recoger personalmente en Polonia (en ayuntamientos) por quien lo haya solicitado, o persona autorizada (de nuevo, con poder notarial).

Esperemos que se aclare el tema...

Apagapenol · #**863** 21-08-2020, 14:13

Buenos días, cofrades:

Además de la detallada explicación del cofrade Bertie, os puedo comentar que he enviado un correo electrónico a la Capitanía Marítima de Szczecin (el Organismo que parece encargado del sistema REJA24), preguntando si está previsto implantar en algún momento la posibilidad del uso del DNI-e español en el sistema.

¿Qué me lleva a esto? Pues si entramos en la página web de REJA24: https://interesant.reja24.gov.pl/login y pinchamos en el botón de la izquierda (el que pone LOGIN.GOV.PL), se nos abre una ventana en la que en la esquina superior derecha indica "Use eID of your country", con un desplegable "Choose country" en el que aparecen Estonia y España. Si elegimos cualquiera de las dos, nos dice que no se puede verificar nuestra identidad, pero todo esto me lleva a pensar que quizá en un futuro se pueda registrar una embarcación usando el DNIe o el Certificado de la FNMT.

Aún así, queda todavía aclarar lo de la recogida en persona...

También, y dentro del capítulo de diligencias fallidas, tengo que decir que me he puesto en contacto con:

- la PZZ, sin que hasta el momento me hayan respondido.
- la embajada polaca en Madrid, que me ha remitido a la embajada española en Varsovia...

En fin, seguiremos informando...

Saludos y

eborges_tfe · #**864** 21-08-2020, 20:24

Gracias por vuestras aclaraciones.

Temo que lo de tramitarlo con el certificado electrónico español, de ser posible, sería algo a largo plazo. No veo a la FNMT, ni a nuestra administración, dando facilidades en ese sentido.

Así que la opción más sencilla es tramitar el Login e-PUAP vía consulado, para hacer luego el registro en REJA24. Pero la dificultad está en recoger la tarjeta de abanderamiento. Si conoces alguien en Polonia cabe la posibilidad de que te lo recoja por delegación. Si no es así...

Por aportar algo de optimismo, se me ocurre que quizás se pueda contactar con una gestoría polaca que haga esa simple gestión por un precio módico. O que la podamos recoger en el consulado polaco del mismo modo que se hace en un ayuntamiento.

De todas formas, también habría que saber cómo va el trámite. ¿Indicas en que ayuntamiento lo recogerás en el momento de hacer el registro? ¿Vas luego a cualquier ayuntamiento y te la imprimen sobre la marcha? ¿La solicitas en el ayuntamiento y venga usted en X días a recogerla?

Y ahora otro tema. ¿Sabemos algo respecto a una posible caducidad de los futuros títulos de pabellón? Me han comentado en una gestoría que el abanderamiento ya no es de duración ilimitada, sino solo 30 meses. Pero no se si es una confusión con el plazo que han dado para digitalizar los abanderamientos anteriores a la entrada en vigor del nuevo sistema.

Apagapenol · #**865** 21-08-2020, 20:35

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

Gracias por vuestras aclaraciones. Entonces la opción más sencilla, por el momento, es tramitar el Login e-PUAP vía consulado, para hacer luego el registro en REJA24.

Según dice Bertie, no es posible tramitar el e-PUAP si no se tiene el PESEL; esto impide que los que no somos polacos ni residentes podamos obtenerlo. Por eso les he hecho la pregunta de si aceptarán en el futuro el DNI-e.

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

La dificultad está en recoger la tarjeta de abanderamiento. Si conoces alguien en Polonia cabe la posibilidad de que te lo recoja por delegación. Pero se me ocurre que quizás se pueda contactar con una gestoría polaca que haga esa simple gestión por un precio módico.

Eso, o aprovechar la circunstancia para convencer a la Almiranta de la conveniencia y oportunidad de un viaje a Polonia.

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

Me han comentado en una gestoría que el abanderamiento ya no es de duración ilimitada, sino solo 30 meses. Pero no se si es una confusión entre caducidad del abanderamiento, y el plazo que han dado para digitalizar los abanderamientos anteriores a la entrada en vigor del nuevo sistema.

Que yo sepa, la duración del Certificado de Registro polaco sigue siendo ilimitada. Yo creo que más bien es una confusión.

Saludos y

berpul · #**866** 22-08-2020, 11:35

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

Y ahora otro tema. ¿Sabemos algo respecto a una posible caducidad de los futuros títulos de pabellón? Me han comentado en una gestoría que el abanderamiento ya no es de duración ilimitada, sino solo 30 meses. Pero no se si es una confusión con el plazo que han dado para digitalizar los abanderamientos anteriores a la entrada en vigor del nuevo sistema.

El plazo de 30 meses , es el que tienen los abanderamientos efectuados hasta ahora por el sistema anterior, para su renovacion por el sistema REJA24

Sagu · #**867** 23-08-2020, 00:06

Buenas noches
Escribo esto haber si me podéis iluminar el camino. Me dispongo a adquirir un barco a motor en Francia y traermelo aquí u mi intención era dejarlo abanderado allí hasta que vi esta posibilidad priori mucho mejor .
Ahora mi intención es bajar la bandera francesa y abanderar en Polonia y mi duda es la siguiente
Cuando yo compro un barco de segunda. mano en España en capitanía.me exigen tener pagado el impuesto de trasmisión para darme documentación nueva .
Si voy a proceder como he dicho tengo que liquidar también?
Yo entiendo que si pero tengo un amigo que ha comprado en Francia y se lo ha ahorrado digamos al dejarlo abanderado en Francia.
No es que me quiera escaquearse del pago pero es un desembolso importante y quiero saber a que atenerme y poder organizarlo mejor
Gracias de antemano y una vuelta a mi costa

Sagu · #**868** 23-08-2020, 00:27

Repito
No es que no quiero pagar pero voy a hacer el esfuerzo de mi vida y quiero saber a que atenerme y con cuanto tengo que contar
Por otra parte se que voy a ir a hacienda y cualquier funcionario de turno sin idea me va a decir seguro que tengo que pagar
No se si ne compro un piso en Francia tengo que pagar la trasmisión aquí en cambio si se que si compro un coche en Alemania si tengo que pagar la trasmisión aquí pero porque tengo que matricular aquí y este no es mi caso

txepetxa · #**869** 23-08-2020, 00:53

Buenas noches a todos y unas rondas.

Leyendo todos los mensajes veo que lo de abanderar en belgica u holanda es casi imposible y que se esta hablando del abanderamiento en polonia.
Pero pregunto yo.....no habra algun abanderamiento que sea mas sencillo que la polaca y con requisitos similares? se me ocurren algunos paises comunitarios como portugal,francia,alemania etc.....
Pregunto desde el desconocimiento de los requisitos de las banderas en el mundo nautico
O si no extra comunitarios pero con relaciones con la CEE como luxemburgo, suecia, noruega.......

Es que el tema de los gastos dependiendo de la zona de navegacion con bandera española respecto a otras ........es brutal

ironia · #**870** 23-08-2020, 14:05

Cita:

Originalmente publicado por txepetxa

Buenas noches a todos y unas rondas.

Leyendo todos los mensajes veo que lo de abanderar en belgica u holanda es casi imposible y que se esta hablando del abanderamiento en polonia.
Pero pregunto yo.....no habra algun abanderamiento que sea mas sencillo que la polaca y con requisitos similares? se me ocurren algunos paises comunitarios como portugal,francia,alemania etc.....
Pregunto desde el desconocimiento de los requisitos de las banderas en el mundo nautico
O si no extra comunitarios pero con relaciones con la CEE como luxemburgo, suecia, noruega.......

Es que el tema de los gastos dependiendo de la zona de navegacion con bandera española respecto a otras ........es brutal

He visto en mi navegacion de este verano un barco que siempre tuvo bandera española y que no ha cambiado de propietario y que ahora lleva bandera sueca

Puede ser otra vía ? No he podido preguntarle

Petra II · #**871** 23-08-2020, 15:39

Cita:

Originalmente publicado por Sagu

Repito
No es que no quiero pagar pero voy a hacer el esfuerzo de mi vida y quiero saber a que atenerme y con cuanto tengo que contar
Por otra parte se que voy a ir a hacienda y cualquier funcionario de turno sin idea me va a decir seguro que tengo que pagar
No se si ne compro un piso en Francia tengo que pagar la trasmisión aquí en cambio si se que si compro un coche en Alemania si tengo que pagar la trasmisión aquí pero porque tengo que matricular aquí y este no es mi caso

Esa pregunta la hice en Hacienda de la Xunta de Galicia (ya sabes que es un impuesto que gestionan las comunidades autónomas) y me dijeron que no había que pagar nada en España por un bien que se compra en el extranjero y permanece en el extranjero.

Sagu · #**872** 23-08-2020, 16:58

Cita:

Originalmente publicado por Petra II

Esa pregunta la hice en Hacienda de la Xunta de Galicia (ya sabes que es un impuesto que gestionan las comunidades autónomas) y me dijeron que no había que pagar nada en España por un bien que se compra en el extranjero y permanece en el extranjero.

Muchas gracias

elcider · #**873** 23-08-2020, 17:10

Pues este invierno quería pasar de pabellón belga a polaco...esperaré a que haya alguna solución...quizás a través de algún navegante que esté en Polonia y quiera hacernos de gestor, podría ganarse un dinero y a nosotros nos iría muy bien...

Apagapenol · #**874** 23-08-2020, 17:47

Cita:

Originalmente publicado por ironia

He visto en mi navegacion de este verano un barco que siempre tuvo bandera española y que no ha cambiado de propietario y que ahora lleva bandera sueca

Puede ser otra vía ? No he podido preguntarle

Si y no. Lo que te dan en Svenska Kryssarklubben (la Asociación de Cruceros sueca, análoga a la RYA británica) es el ICP, el mismo documento que los holandeses, y ya sabemos cuáles son sus limitaciones.

Es decir, parece posible, pero con limitaciones. Lo que no sé es si proporcionan MMSI o pasa como con los holandeses...

Saludos y

txepetxa · #**875** 23-08-2020, 19:38

Me estoy empezando a poner al dia con el tema del abanderamiento en polonia pero no quiero hacer nada hasta tenerlo todo muy claro y bien atado.
Alguien sabe donde puedo encontrar que pide la bandera polaca en cuanto a equipamiento de seguridad y radiocomunicaciones?
Piden tb diferentes cosas segun la zona de navegacion? (mmsi, radiobaliza,balsa salvavidas, cuantas bengalas y que tipo......etc)

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