33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[El Temido II]

Originalmente publicado por Seis

...Pero si te fijas, éste dice: "Los dos sindicatos trabajan en saber lo que ocurrirá el 8 de febrero a las diez de la mañana"....

Si lees el articulo completo, se está refiriendo a la meteorología. No pongas solo una parte y le añadas otro sentido. Si es así como has sacado todas tus conclusiones, nos has despitado un poco.


Saludos.

[Seis]

Un regalo parece que enviado por los suizos a Russel esta mañana:
Es bueno el buen humor!

http://bmworacleracingblog.blogspot.com/

SUNDAY, JANUARY 24, 2010

Cake between friends
A nice present from our friends at Alinghi this morning…

Given all the recent talk about how to make a cake and where the ingredients and baking need to happen for the 'cake' to be Swiss made, team CEO Russell Coutts(NZL) was pleasantly surprised to receive a cake this morning - a gift from the Defenders of the America's Cup.



The cake - apparently made in the USA - came with candles and icing sugar from Switzerland.



A humorous (and delicious) present from Alinghi.

Bon appétit and merci to our Swiss friends.

[malamar]

Estimado cofrade Seis, yo pienso, viendo esto con algo de distanciamiento, que las reglas que han permitido la materializacion de esos dos macro grilllos que flotan y avanzan si hace un viento especial y tal y cual, no son ni reglas.. que las habra confeccionado un reten de bomberos una aciaga noche sin fumbol siquiera. Por otro lado no aplaudiria nunca a quien me trajera de vuelta un trofeo deportivo ganado sin competicion alguna de por medio..

[pipe]

Originalmente publicado por malamar

Estimado cofrade Seis, yo pienso, viendo esto con algo de distanciamiento, que las reglas que han permitido la materializacion de esos dos macro grilllos que flotan y avanzan si hace un viento especial y tal y cual, no son ni reglas.. que las habra confeccionado un reten de bomberos una aciaga noche sin fumbol siquiera. Por otro lado no aplaudiria nunca a quien me trajera de vuelta un trofeo deportivo ganado sin competicion alguna de por medio..

es un deporte diferente
conciste en hacer gastar al rival lo que no tiene

[gilinas]

Originalmente publicado por pipe

es un deporte diferente
conciste en hacer gastar al rival lo que no tiene

Si, pero un deporte que no tiene mucho que ver con la vela.

[franciscosailing]

Hola,
Parece que se podrán ver las regatas por la TV:
http://www.x-americascup.com/

Además de Eurosport UK, ¿Sabéis si se televisará en alguna cadena más?
Gracias

[pipe]

Originalmente publicado por gilinas

Si, pero un deporte que no tiene mucho que ver con la vela.

si si
si te lo gastas en putas no vale

[Seis]

Originalmente publicado por malamar

Estimado cofrade Seis, yo pienso, viendo esto con algo de distanciamiento, que las reglas que han permitido la materializacion de esos dos macro grilllos que flotan y avanzan si hace un viento especial y tal y cual, no son ni reglas.. que las habra confeccionado un reten de bomberos una aciaga noche sin fumbol siquiera. Por otro lado no aplaudiria nunca a quien me trajera de vuelta un trofeo deportivo ganado sin competicion alguna de por medio..

Totalmente de acuerdo.
Pero estás hablando sólo del barco de Alinghi, y de las reglas que se ha inventado Alinghi para que sólo su barco pueda ganar... como siempre. Y ahora intenta en vano que esas reglas cuelen.

Si hablamos de las reglas verdaderas, las del Default Match del Deed, que son las verdaderas reglas de ésta edición de la Copa, entonces son reglas normales, para barcos que pueden navegar en cualquier condición de viento.

De hecho, USA ha navegado ayer con todo el trapo arriba (o sea, el ala al máximo) con 22 nudos de viento. Otras veces habían navegado en San Diego con 20 nudos. Hoy, comentan que están asombrados de lo fácil que ha sido.

Son pocos los barcos de regata que pueden navegar con ese viento sin rizar. Suelen estar pasados de trapo, también los monocascos.

Y USA puede ir "rizando" la vela, según las condiciones previstas de la regata. Puede salir sin uno o varios de los paneles de la parte trasera del ala. Y quizás tenga -no lo sé- otra serie de paneles más estrechos para viento fuerte.

De hecho, hace muchos meses, se encontraron de repente con un ventarrón que subió a los 40 nudos. Y como decía Russell, "llegamos enteros a casa".

O sea que la regla no es para barcos raros. Y el barco americano aguanta la rasca.

El que es una monadita hecha para poquito viento y mar plana es el Alinghi 5, diseñado para las condiciones exactas de RAK. Hoy mismo dicen en su web que tienen una ventana muy estrecha de navegación. Dicen que es una ventana de seguridad, y a mí me da la risa. Es una ventana de máximo rendimiento. Si tienen más viento y mucha ola, que rizen, y vayan despacito... y seguro que no rompen nada!!

Hacen un barco para unas condiciones de risa, y luego pretenden decir que sólo se puede regatear en esas condiciones "por cuestiones de seguridad".

De coña!

Pero no va a colar. El Jury de la ISAF les va a decir que nanay.

[lluismi]

Originalmente publicado por Seis

No me voy a meter con los documentos, porque no vale la pena.
Me los he leído, y da un poco de pena.

Si te fijas en lo que dice el Jefe de NOR, dice:

1 - que ellos le han hecho la vela (a medida) en cachos (4, 6, ... con la forma exacta de la vela),
2 - que es de suponer que ellos han pegado los trozos y la han "terminado con los procedimientos habituales de velería" (catavientos, cintas, ollaos) en Suiza
3 - que la han llevado al barco.

O sea, lo que ya sabemos. No se moja siquiera sobre si lo han hecho en Suiza o no...

En estos papeles, hay que leer lo que dicen, lo que no dicen, y lo que dicen porque no tienen otra cosa que decir!

Fíjate que, el muy pillo, pone al mismo nivel el transportarla al barco que todo lo demás. El transporte es el 30% de la fabricación Made in Swiss. Hay que ser pillo...

Pero ya digo que no compensa hablar. Me he saturado de leer páginas y páginas de palabras inútiles.

Sólo añado esto.
La declaración de Rousmaniere, historiador, y la única que podría aportar algo interesante que afecte al mérito de la cuesittión, tiene, con las citas, 134 páginas.
Y es una obra maestra del despiste. Genial.
Pero luego es todo pólvora mojada.
Por si acaso, es la única que no tiene la categoría de "affidavit" (declaración jurada), sino que es un "report and declaration". Así, si es falsa, no puede ser acusado de perjurar ante la Corte.
Y ya basta de este rollo.

ESO Y YA BASTA DE ESTE ROLLO

[pipe]

el desafiante tiene obligacion de aceptar las reglas que le imponga en este caso alinghi

[Seis]

Originalmente publicado por pipe

el desafiante tiene obligacion de aceptar las reglas que le imponga en este caso alinghi

¡Qué seguridad en tu afirmación!
Te explico...

El Deed establece unas reglas básicas.

Y para las reglas generales de regata, son las reglas del Club del Defensor en el momento que se avisa del Desafío (2007), con tal de que no sean contrarias a las pocas reglas básicas establecidas en el Deed.

El Deed establece que las fechas las pone el Challenger. Con un mínimo de 10 meses de margen desde el Aviso de Desafío (ahora, desde la sentencia que confirma ese Desafío).

Y si no defiendes las Copa en esas fechas, la pierdes automáticamente.

Por tanto, no puedes decir que lo dejas para mañana.

Por tanto, inventarse una regla que retrase la regata hasta que tengas el vietito suave y mar plana que tu barco necesita para ganar, es contrario al Deed.

Se entiende?

Y lo mismo pasa con otras reglas.

En general, las "reglas del Defender" no son "las que el Defender se vaya inventando" para fastidiar al contrario. Son las que tiene su Club en el momento de ser desafiado. Mientras no sean contrarias a las disposiciones básicas del Deed.

Espero haberte ayudado a saber de qué va esto

[mojarra]

Y a todo esto ¿ cuándo se va a saber si se navega el dia 8 ? ! Que tengo que sacar los billetes ¡

[Osinos]

Originalmente publicado por franciscosailing

Hola,
Parece que se podrán ver las regatas por la TV:
http://www.x-americascup.com/

Además de Eurosport UK, ¿Sabéis si se televisará en alguna cadena más?
Gracias

¿Y los juicios? ¿Se retransmiten los juicios?

Es que deben ser el equivalente a la copa Louis Vuitton.

[Keith11]

Originalmente publicado por Osinos

¿Y los juicios? ¿Se retransmiten los juicios?

Es que deben ser el equivalente a la copa Louis Vuitton.

...bueno... ¡¡que los "echen" por la tele solo si el Larry y el Ernestito se besan!!!

si no, no nos interesa!!!

[Seis]

LA SENCILLEZ DE LA COPA AMÉRICA

(Resumen para despistados)


QUÉ ES LA COPA del AMÉRICA


Es una propiedad privada legada en fideicomiso.

Puedes tenerla en tu Club, mientras cumplas las condiciones del difunto:

- Aceptar todos los Desafíos válidos, y defender la Copa con las reglas establecidas en el "Acta de Donación" (Deed of Gift).

- El Defensor tiene 10 meses para prepararse. Si no defiende la Copa ese día, la pierde.



REGLAS BÁSICAS del difunto propietario (aplicables a ésta edición)


1. Participantes

- Clubs serios, no fantasmas ni marineros de agua dulce.


2. Barcos

- Construidos en el propio país.

- Longitud máxima: 90 pies en la línea de flotación.
- Anchura máxima: 90 pies.


3. Fechas

- Primera regata: Establecida por el Desafiante: 8 de febrero 2010.

- Segunda y tercera regatas: intervalos de dos días.


4. Campo de regatas:

En mar abierto, y con fondo suficiente. (O sea, sin trampas)


5. Recorrido

1ª y 3ª regatas: 20 millas contra el viento y vuelta.

2º regata: triángulo de 13 millas de lado, el primero, contra el viento.


6. Ganador

El que gane dos regatas.


7. Premio

Tener en tu Club la Copa del América, con las condiciones del difunto propietario.


8. Reglas generales de regata

- Las reglas generales de construcción y regatas del Club que tiene la Copa.
a) Tal y como son en el momento de ser desafiado.
b) Mientras no sea contrarias a estas disposiciones del Acta de Donación del difunto propietario.

- Por Mutuo Acuerdo, se pueden cambiar las reglas del Defensor, y también las fechas.


9. Comité de Protestas

El encargado de proteger la voluntad del difunto propietario: la Corte de Nueva York.


---------- FIN ----------

¿No es tan complicado, verdad?

Es la sencillez de la COPA del AMÉRICA

- ¿Y, entonces, de dónde salen estos pedales infinitos?
- Usted lo ha dicho: PEDALES. Alinghi intenta cambiar estas sencillas reglas, una tras otra. Y hay que ir, una y otra vez, al Comité de Protestas: la Corte de Nueva York.

[Sincity]

Originalmente publicado por Seis

Los periodistas saben tan poco que da risa, normalmente.
Pero si te fijas, éste dice: "Los dos sindicatos trabajan en saber lo que ocurrirá el 8 de febrero a las diez de la mañana".
Lee lo que se ha dicho en este post...
Será lo que diga la Jueza, que es el Comité de Protestas del Default Match.

hola seis,
sabemos algo de cuando se pronuncia la jueza, escuche algo de que el 26??? eso es mañana....a mi personalmente se me agota el plazo el viernes que viene para poder bajar...y esto cada vez se enmaraña mas.
a ver que dice la jueza y cuando, viendo las fotos y los resultados comentados me voy a comer las uñas....

[malamar]

1. Participantes

- Clubs serios, no fantasmas ni marineros de agua dulce.

Ya empezamos mal, que Le Lac de Geneve,
mas de agua dulce, imposible.. de ahi habra venido todo

[lluismi]

Hola Sincity.Recuerdas aquellos muñecos de tv en que Ronaldinho le dice a Romario: vente a jugar al Barcelona...esto esta lleno de pastelerias...Pues hazte la cuenta...pase lo que pase ..vente a Valencia.

[Seis]

Originalmente publicado por Sincity

hola seis,
sabemos algo de cuando se pronuncia la jueza, escuche algo de que el 26??? eso es mañana....a mi personalmente se me agota el plazo el viernes que viene para poder bajar...y esto cada vez se enmaraña mas.
a ver que dice la jueza y cuando, viendo las fotos y los resultados comentados me voy a comer las uñas....

No. Porque no hay nada firme.

El 28 (no 26), se entregan todos los papeles y se fija la Audiencia oral -o como se llame-, que es obligatoria en ese juicio.
O sea que todo depende de la Jueza, y los de Alinghi le han llenado la mesa de cientos de páginas...

De hecho la estrategia de Alinghi es la de intentar que la Jueza no pueda decidir antes del 8 de febrero.
Ernesto quiere jugar a barquitos el 8 de febrero..
Y si es legal o ilegal, le da igual. Ya devolverá la Copa "a los jueces" y así va de "martir ante la Corte de NY".

Si lo consigue, tendremos una "regata" el 8, pero ni siquiera sabremos si es la Copa América o la Copa de Alinghi. Y tampoco el resultado será definitivo.

Mi esperanza es que la Jueza se haya cansado de que le tomen el pelo. Y resuelva rápido, junto todo el resto de reglas del NOR que todavía no existe por ser contrario a todo, también a las órdenes de la propia Jueza!!

Las toneladas de papeles de Alinghi tienen muchas palabras, pero poca chicha. Yo diría que no dan ni una, porque no tienen nada a su favor. Lo único que pueden conseguir en enredar las cosas. Al final, pierden seguro.

En el trabajo de la jueza hay dos partes:

La parte la técnica, que sencilla, y se la puede explicar el Panel de Expertos a la Jueza en dos minutos.

La parte legal, que ella vea que la sentencia está bien apoyada en los procedimientos. Si los abogados de BOR lo hacen bien, y ayudan a mostrar en el plano legal que lo de Alinghi es basura, podemos tener un resultado antes del 8 de febrero.
Hay un comentario tan interesante como agotador de Cory Friedman aquí:
http://www.sailingscuttlebutt.com/news/07/cf/#p54

Y entonces no hay regata en Febrero. O la corre sólo el USA 17.

Yo te aconsejo ir a Valencia antes de las regatas, mirando las previsiones del tiempo. Para poder ver a los dos barcos de cerca.

En las regatas, no hay nada que ver. Cada uno por su lado y en la quinta puñeta. Y encima no te dejarán acercarte.

Ahora, si no molestas, no te ponen pegas.
Así que vete a verlos uno de estos días, cuando no haya más de 12 nudos y la mar esté plana, porque si no, sólo verás al USA.
Ese es mi consejo. Y lo que yo voy a intentar, que no lo tengo fácil.

[Pons Minei]

Seis, no dejes de poner aqui lo que piensas, hay ciertos detalles de la "maraña" legal que con tus aportaciones me quedan un poquito menos oscuros, incluso creo que he entendido alguna cosa, que por otro lado poco me perdía ignorando, sólo me interesa lo que se cuece en el agua, en lo tecnológico y entre los regatistas, ahora bien, eres tan, tan, parcial, que estás empezando a perder credibilidad... a lo mejor esa es la impresión por que no hay nadie que aporte nada por el otro lado para compensar , y por eso está la cosa desequilibrada, ¿será que no hay nada bueno que decir del Alinghi ?

Es que a mi los Imperios siempre me chirriaron, ¿será que soy un friki seguidor de la "Guerra de las Galaxias" ?

Lo que si tengo que decir es que el tri me seduce más que el cata... aunque no sé yo si el cata será más peligroso de lo que se piensa

Por la AC en el agua

[Sincity]

Yo te aconsejo ir a Valencia antes de las regatas, mirando las previsiones del tiempo. Para poder ver a los dos barcos de cerca.

En las regatas, no hay nada que ver. Cada uno por su lado y en la quinta puñeta. Y encima no te dejarán acercarte.

Ahora, si no molestas, no te ponen pegas.
Así que vete a verlos uno de estos días, cuando no haya más de 12 nudos y la mar esté plana, porque si no, sólo verás al USA.
Ese es mi consejo. Y lo que yo voy a intentar, que no lo tengo fácil.[/quote]


gracias por lo que veo quizas este fin de semana que viene pueda ser el bueno...alguien sabe de algun cofrade o empresa que nos pueda sacar el sabado a seguirlos (mandarme privado si tal) me imagino que en una motora...si alguien puede hechar un cable me pegaria una paliza desde el norte....por lo que estaria bien bajar con seguridad de que el sabado o el domingo veriamos algo, no vaya ser que no entrenen o algo....gracias seis.
a ver si lo consigo...

[Seis]

Originalmente publicado por Pons Minei

Seis, no dejes de poner aqui lo que piensas, hay ciertos detalles de la "maraña" legal que con tus aportaciones me quedan un poquito menos oscuros, incluso creo que he entendido alguna cosa, que por otro lado poco me perdía ignorando, sólo me interesa lo que se cuece en el agua, en lo tecnológico y entre los regatistas, ahora bien, eres tan, tan, parcial, que estás empezando a perder credibilidad... a lo mejor esa es la impresión por que no hay nadie que aporte nada por el otro lado para compensar , y por eso está la cosa desequilibrada, ¿será que no hay nada bueno que decir del Alinghi ?

Es que a mi los Imperios siempre me chirriaron, ¿será que soy un friki seguidor de la "Guerra de las Galaxias" ?

Lo que si tengo que decir es que el tri me seduce más que el cata... aunque no sé yo si el cata será más peligroso de lo que se piensa

Por la AC en el agua

Del Alinghi, hay dos cosas estupendas.

La AC 32, que Ernesto supo organizar maravillosamente.
El barco, alucinante y precioso, y el equipo de personas, técnicos y navegantes que lo componen.

De la parte legal (reglas de regata), no puedo decir sino lo que veo. Doy los datos. A veces con un poco de broma, pero doy los datos y lo que entiendo en ellos.
Técnicamente es de coña. No hay más que ver los resultados ante los Jueces de ese Comité de regatas que es la Corte de NY.
Humanamente, es una tragedia. La tragedia de un hombre genial arrastrado por su visión, incapaz de conectar con la realidad.

[malamar]

Pensando en el tipo de barco que los pudiera seguir a 30 nudos de media, sin pantoqueos..

[Sincity]

jajajaj!! que puntillosos.....aunque sea de lejos hombre, pero es que uno esta hambriento... ayuda que hago? cuando voy? como me acerco??? vaya lio..

[lluismi]

Cofrade todos hemos pedido que nos lleven pero nadie puede o quiere