La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #901  
Antiguo 18-03-2010, 16:10
Avatar de alba longa
alba longa alba longa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 18-07-2007
Localización: baleares
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 33 Agradecimientos en 19 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Barba Roja, la broma me salio por unos 1.000 euracos, pero la tela va reforzada y lleva una malla por dentro para evitar que se deforme, creo que tengo vela para unos 10 años, lo principal es protegerla del sol, del agua da igual, le quitas la sal y ya esta. Me la ofrecierón en varios tejidos, había otra más barata de dracon pero sin refuerzo por dentro y en otros dos materiales transparentes que no pesaban nada, pero yo no voy muy metido en regatas. Bueno ya me contaras como te va.
Citar y responder
  #902  
Antiguo 18-03-2010, 20:27
Avatar de Barba Roja
Barba Roja Barba Roja esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-03-2008
Localización: Cantabrico
Edad: 57
Mensajes: 1,563
Agradecimientos que ha otorgado: 487
Recibió 334 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Apa alba longa ... pues de precio si no es Dracon normal me parece que esta bien ... esta dentro de lo que anda la cosa .... un Genova Hood en Dracon Cup Cruiser (creo que se llama asi) con protector solar ya son 600 leureles.

En fin que esto de los trapitos ye la leche .

Dame los datos del fabricante para tenerlos a mano .... y cuando pruebes la vela ya nos contaras ok?

Saludos y gracias ... invito a una .
Citar y responder
  #903  
Antiguo 19-03-2010, 11:35
Avatar de ivanlc
ivanlc ivanlc esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-01-2007
Localización: Rías Baixas
Edad: 53
Mensajes: 1,986
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 325 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Tensiómetro

Cita:
Originalmente publicado por Barba Roja Ver mensaje
ivanlc .. q tal? nosotros tenemos este tensiometro ... te pego enlace:

http://www.loosnaples.com/how-to-use...ges-pg-12.html

Hay tres modelos dependiendo de los diametros de los cables ... leete la web.

Es un cacharro muy majo ... antes de comprarlo me dejaron uno .. unos chavalotes de un class 8 ... y me gusto, facil de usar y dicen que bastante preciso.

Me lo pedi a UK a traves de Ebay ... creo recordar que puesto en casa 90 lolailos ... pero en Spain pasa bastante de los 100.

Yo me guie con las medidas de Marlow aunq le di un poquito menos de lo que comenta ... para ir probando ... luego en navegación puedes ir ajustando ... merece la pena tener el tensiometro, si estais varios en el mismo puerto o zona pillarlo a medias, ya que es algo que no se usa mucho.

Otro consejo ... la jarcia mejor ajustar con el barco en seco o un día de calma chicha.
Gracias Barba Roja.
Miraré los diametros de los obenques y stays. Supongo que serán 4mm.
El modelo sería el PT-1 en este caso.
¿Cómo medis el forestay con el enrollador?

Citar y responder
  #904  
Antiguo 19-03-2010, 13:13
Avatar de Barba Roja
Barba Roja Barba Roja esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-03-2008
Localización: Cantabrico
Edad: 57
Mensajes: 1,563
Agradecimientos que ha otorgado: 487
Recibió 334 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Aupa Ivanlc ... exacto el PT-1 y ojo que lo hay en libras y Kg.

Para el Stay habria que desmontar el enrrollador y demas ... yo ni me moleste la verdad ... pero me quede con la curiosidad de medir la tensión.

Los cables de los Obenques y stay de proa son Ø4 mm ... el Stay popero Ø3 mm ... por si te vale de algo:

La resitencia del cable Ø4 mm son 1400 kg y el de Ø3 mm 800 aprox ... con estas cargas de rotura lo que hice fue darle una tensión de un 15% a los Obenques y creo recordar que un 12% a los obenquillos ... cuando voy de ceñida el obenque de barlovento no queda flojo pero el obenquillo flojea muy pero q muy poquitin (templado).

De todas formas, no te pases con la tensión .... a lo sumo como maximo yo no le daria más de un 20% de la carga maxima del cable ... que es lo que suelen recomendar los entendidos.

Cuando tenses obenques ... hazlo a la vez de uno y otro lado midiendo simultaneamente .. asi al menos lo hice yo.

Aprovecha para ver si el palo esta bien derecho que no tenga caida ni a babor ni a estribor ... yo lo mire con la cinta metrica y la driza de mayor midiendo a los arraigos de los obenques ... y me daba clavado.

Y ya de paso que no viene nada mal darle al tenson un poco de aceite en spray al meno suna vez al mes ... para que no se suelden .

Saludos y ya nos contaras q tal .... una ronda por el obenque tenso y el palo tieso ... .
Citar y responder
  #905  
Antiguo 19-03-2010, 16:47
Avatar de alba longa
alba longa alba longa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 18-07-2007
Localización: baleares
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 33 Agradecimientos en 19 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Barba Roja, en el primer post puse la dirección de la página Web del fabricante y estoy muy contento como va. Bueno seguimos en contacto por la taberna.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a alba longa
Barba Roja (20-03-2010)
  #906  
Antiguo 20-03-2010, 21:09
Avatar de ivanlc
ivanlc ivanlc esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-01-2007
Localización: Rías Baixas
Edad: 53
Mensajes: 1,986
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 325 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Tensiómetro

Gracias Barba Roja.
Me buscaré el PT-1 con escala en Kg!!
Me bajé también un documento de Selden Mast también que explica muy
bién los procedimientos.
Esa grasa en Spray, ¿donde la compras?
Tengo WD40 en casa, ¿se puede utilizar?
Citar y responder
  #907  
Antiguo 21-03-2010, 08:29
Avatar de Barba Roja
Barba Roja Barba Roja esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-03-2008
Localización: Cantabrico
Edad: 57
Mensajes: 1,563
Agradecimientos que ha otorgado: 487
Recibió 334 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola buenos días .... suelo echar aceite en spray de ese nautico que tambien vale para para el FB ...... pero grasa ni se te ocurra ... aceite ligero con base de teflon va bien.
Saludos .
Citar y responder
  #908  
Antiguo 22-03-2010, 19:27
Avatar de BOLODIM
BOLODIM BOLODIM esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 10-11-2009
Edad: 58
Mensajes: 19
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Buenas tardes y unas rondas para todos:

LLevo meses leyendo este foro y en particular el post de los first 21 ya que hace menos de un año saque el per y como no tengo ninguna experiencia es un tipo de barco que me podria encajar. Ya que me decis que es bastante marinero. Lo tendria el Santander.

He mirado algún barco por esta zona y he visto un 21,7 del año 2006 pelado, despachado para 2millas. ¿cuanto se puede pagar por este, si nuevo creo que anda por los 25000 euros?.
¿ cuantas cosas mas tendria que pagar, si ademas quiero cambiar de Nombre, despacharlo a 12 millas y los puñeteros impuestos, o sea cuanto habria que sumarle al precio de compra sin contar material necesario para las 12 millas?

saludos y que no decaiga este post
y unas por el coñazo del tema, pero para mi importante.
Citar y responder
  #909  
Antiguo 22-03-2010, 21:14
Avatar de ivanlc
ivanlc ivanlc esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-01-2007
Localización: Rías Baixas
Edad: 53
Mensajes: 1,986
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 325 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Para un First 21.7S nuevo puesto en el agua (arbolado, imprimación epoxi,
patente, matriculación, impuesto, registro VHF con DSC, motor 6CV) y listo para navegar debes contar unos 28000EUR.
Depacha para zona 5 (hasta 5 millas) que te dará de sobra durante
un tiempo!
Citar y responder
  #910  
Antiguo 22-03-2010, 22:30
Avatar de BOLODIM
BOLODIM BOLODIM esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 10-11-2009
Edad: 58
Mensajes: 19
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias Ivanlc.

Pero va con todo según pone en anuncio
http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...1_7-1130174740

Me han ofrecido uno del 2006, por 20000 euros, quizas pueda pelear algo ya que hay poca diferencia con uno nuevo, que os parece? El barco como os he dicho lo unico que lleva es la sonda y corredera.¿Cuanto mas tendria que gastarme sin cambiar de zona de navegacion con impuestos, cambio nombre y algunas cosas que seguro que hay y que no tengo ni idea?

Unas rondas para todos y gracias
Citar y responder
  #911  
Antiguo 22-03-2010, 22:39
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,965
Agradecimientos que ha otorgado: 1,000
Recibió 846 Agradecimientos en 559 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

2006 por 20000 no está mal, mira como están las velas (nuevas unos 2.000) el motor que tenga cargador de baterias y que suene bien, lo demás lo irás poniendo poco a poco, que es lo que nos entretiene en los inviernos del norte.

cambiar el nombre en capitanía es una instancia y menos de 20 euros, no recuerdo exactamente.
Para zona 4 (12 millas) el equipo de chalecos, pirotecnia, espiches ... más la radio con DSC conectada al GPS puede irse a 600 euros, si en capitanía te exigen pasar ITB de nuevo unos 150 o 180 más.

Pero Ivan tiene razón, para empezar te bastará con zona 5, ya te pedirá el cuerpo cambiar a 4.

Anímate, es un barcazo, pequeño pero matón y seguro
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>

Editado por Bob en 22-03-2010 a las 22:47.
Citar y responder
  #912  
Antiguo 22-03-2010, 23:09
Avatar de BOLODIM
BOLODIM BOLODIM esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 10-11-2009
Edad: 58
Mensajes: 19
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias bob.

Estoy bastante caliente. El barco esta fuera del agua le pedire que me enseñe las velas, me comenta que tienen poco uso. Cargador de baterias no tiene. Y como he leido en el post, mirare bien la orza. Este 21,7 es de los antiguos ( no se unden).

Creo que hay que sumarle entre 200 ó 300 euros impuesto transmisiones, por lo que me dijeron.

Os hago todas estas preguntas porque no quiero llevarme sorpresas.

Gracias
Citar y responder
  #913  
Antiguo 23-03-2010, 15:19
Avatar de Barba Roja
Barba Roja Barba Roja esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-03-2008
Localización: Cantabrico
Edad: 57
Mensajes: 1,563
Agradecimientos que ha otorgado: 487
Recibió 334 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hola BOLODIM bienvenido ... un First 217 del 2006 pocos disgustos te puede dar .... es nuevo ... revisa la orza y la obra viva y listo.

Del 2006 ... por 20000 euracos esta bien si esta listo para navegar ... al menos mayor y genova en buen estado ... y por supuesto toda la maniobra ... e imagino que a jarcia este OK.

Importante el tem del fuera borda ... minimo 4T y 6 CV ... imagino que estara incluido en el precio.
Saludos y esperamos la foto del chiquitin .
Chicos una cosa más ... necesito alguna fotos de los first 21 para comenzar con la web ... ¿Como andais de fotos?

Rondas
Citar y responder
  #914  
Antiguo 23-03-2010, 16:14
Avatar de BOLODIM
BOLODIM BOLODIM esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 10-11-2009
Edad: 58
Mensajes: 19
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias Barba Roja. Le revisare el sabado lo que me dices, creo que el motor es 6cv y 4 tiempos. Si doy el paso, ya que la contraria me pone alguna pega para ser almiranta, os empezare a dar un poco la tabarra,con las cosas indispensables que tengo que poner.

saludos y
Citar y responder
  #915  
Antiguo 23-03-2010, 16:27
Avatar de BOLODIM
BOLODIM BOLODIM esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 10-11-2009
Edad: 58
Mensajes: 19
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Gracias Barba Roja. Le revisare el sabado lo que me dices, creo que el motor es 6cv y 4 tiempos. Si doy el paso, ya que la contraria me pone alguna pega para ser almiranta, os empezare a dar un poco la tabarra,con las cosas indispensables que tengo que poner.

saludos y
Citar y responder
  #916  
Antiguo 23-03-2010, 17:53
Avatar de wostem
wostem wostem esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 09-12-2006
Localización: Barcelona /Costa Brava
Edad: 60
Mensajes: 97
Agradecimientos que ha otorgado: 51
Recibió 19 Agradecimientos en 16 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

De fotos bastante mal, pero acabo de subir un nuevo video de este viernes...

http://www.youtube.com/watch?v=_XRVN6gtj5U

saludos,
Citar y responder
  #917  
Antiguo 29-03-2010, 17:55
Avatar de al111
al111 al111 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 26-01-2007
Edad: 59
Mensajes: 246
Agradecimientos que ha otorgado: 90
Recibió 128 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Cita:
Originalmente publicado por Barba Roja Ver mensaje
Aaaaapa a todos ... bueno a mi me pasa como a bob ... ando liao pero al leer todos estos nuevos comentarios ya me animao a escribir .

Pirata negro que no te quepa duda de que tienes un pedazo barco de 6,25 ... y no te ofendas cuando te digan que es un velerillo o q esta bien para empezar, etc, etc, etc ... ya sabes que vivimos en el pais del "yo la tengo más grade que tu" , "cuanto más grande mejor" o "menos de 30 pies es vela ligera" ... ... en fin, asi somos.

Bob ... buena iniciativa ... palabra, que en cuanto saque unos minutos hago al menos la pagina de inicio de la web ... la colgare en un dominio gratuito que poseo para que podais ir viendola Ok? ... ahora mismo ando preparando clases (curro de profe) y tengo una liada de tres pares de cojones.

Charly-P ... por aqui el norte tambien andamos con tiempo raro ... estos días esta mejor y esta semana dan anticiclon asi que aprovechar .

Al111 ... nosotros tenemos en el barco spi simetrico .... unos post atras puse como quedo la maniobra ... te paso enlace:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...?t=951&page=28

http://foro.latabernadelpuerto.com//...?t=951&page=27

El amantillo del tangon va a una polea que esta más baja que la polea de la driza del spi ... si te fijas bien la veras enseguida.

Nosotros tenemos simetrico (me encanta esta vela) .... pero tenemos todo preparado para botalon y colocar un asimetrico cuando la crisis nos deje.

Por cierto, en breve voy a cambiar las cornamusas del barco ... intentare poner un brico lo más explicadito .
Saludos a todos
Muchas gracias Barba Roja. Ya he visto el punto del palo que me comentas para el amantillo del tangón.
Como sabeis estoy en negociación con un Frances para la compra del spy. No se si son las medidas para mi first. El me comenta qe es perfecto para mi barco ,pero se m hace un poco grande. Por otro lado me ha surgido otras oportunidad . Os pongo las dos que opinais? Ayuda
1ª)IDEALE POUR VOILIER DE 24 OU 26 PIEDS
guindau:8,50M
largeur: 4,60
COULEUR : bleu blanc rouge
2º)
Spi triradial Rouge, jaune et blanc. TASKER Elite, très bon état avec sac
Pour Dufour 2800 ou voilier de 27 à 28 pieds avec gréement en tête.
Guindant SL = 10 mètres et Plus grande largeur SMW = 5,95 mètres
3ª) En España :
Veleria


SPINAKER 8X4,60 BUEN ESTADO
Unas rondas para todos
Citar y responder
  #918  
Antiguo 30-03-2010, 11:16
Avatar de Barba Roja
Barba Roja Barba Roja esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 21-03-2008
Localización: Cantabrico
Edad: 57
Mensajes: 1,563
Agradecimientos que ha otorgado: 487
Recibió 334 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Hooola Al111 .... yo cogeria el spi:

1ª)IDEALE POUR VOILIER DE 24 OU 26 PIEDS
guindau:8,50M
largeur: 4,60
COULEUR : bleu blanc rouge


Por medidas te ira bien ... el nuestro tiene umas medidas un pelin más pequeñas ... y en ciertos momentos nos pide subir el tangon ... la SL 8,50 m esta muy bien y el ancho bien tambien ... menos yo no cogeria.

Luego tendras que calcular la longuitud del tangon ... creo que el nuestro al final lo dejamos en 2,50 m pero tendria que mirarlo.
Saludos y cuando lo tengas montado por una fotilla .
Citar y responder
  #919  
Antiguo 30-03-2010, 17:37
Avatar de al111
al111 al111 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 26-01-2007
Edad: 59
Mensajes: 246
Agradecimientos que ha otorgado: 90
Recibió 128 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?



Muchas gracias.
Por lo que entiedo aqui lo importante es no quedarte corto con el gratil.
Que medida creeis que es el tope?
9.5 en asimétrico es mucho?. Hay uno en la taberna.
Una ronda
Citar y responder
  #920  
Antiguo 30-03-2010, 19:59
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,965
Agradecimientos que ha otorgado: 1,000
Recibió 846 Agradecimientos en 559 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Más de 32 m cuadrados me parece mucho asimetrico.
De fotos ando mal, siempre me pillan abordo y no puedo hacerme fotos.
El otro día le sacaron una muy chula a Ivanlc, a ver si la encuentro
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
Citar y responder
  #921  
Antiguo 30-03-2010, 20:02
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,965
Agradecimientos que ha otorgado: 1,000
Recibió 846 Agradecimientos en 559 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?


Ivan a toda vela
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
Citar y responder
  #922  
Antiguo 30-03-2010, 21:13
Avatar de al111
al111 al111 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 26-01-2007
Edad: 59
Mensajes: 246
Agradecimientos que ha otorgado: 90
Recibió 128 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

muy buena foto
Citar y responder
  #923  
Antiguo 30-03-2010, 23:13
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,965
Agradecimientos que ha otorgado: 1,000
Recibió 846 Agradecimientos en 559 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Esta no está también, es el mio
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>

Editado por Bob en 24-03-2016 a las 08:40.
Citar y responder
  #924  
Antiguo 31-03-2010, 09:18
Avatar de ivanlc
ivanlc ivanlc esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-01-2007
Localización: Rías Baixas
Edad: 53
Mensajes: 1,986
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 325 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Buén recuerdo me trae esa foto.
En mayo los Jeanneau's de Punta Lagoa van a dar guerra.
Citar y responder
  #925  
Antiguo 31-03-2010, 15:22
Avatar de Bob
Bob Bob esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-12-2008
Localización: Rías Baixas y el mar
Edad: 61
Mensajes: 2,965
Agradecimientos que ha otorgado: 1,000
Recibió 846 Agradecimientos en 559 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

Ivan, se quedaron impresionados de cuanto mejor ciñen los 21 que los sum2000, estoy deseando que llegue la fecha de mayo.
Tenemos que organizar para llevar un tripulante con cámara y filmar lo que se pueda.
, nos vemos, a ver si deja de llover
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:59.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto