Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

No, esto no es la capacidad de adrizamiento. eso se expresa en el STIX por el FKR, o factor de recuperacion al Knockdown. Esto es el Capsize ratio, y expresa si un barco puede ser volcado con una ola de un tercio de su eslora cogida de traves, y, como comprenderas, lo ideal y por seguridad , es que no te vuelque.

Paso con los Dufour:

Los no recomendables para navegar entre altas rompientes por r¡esgo de vuelco son:

Dufour T7, Capsize Ratio=2.3
Dufour 34, Capsize Ratio=2.16
Dufour 35, Capsize Ratio=2.1
Dufour 36 Classic, Capsize Ratio=2.1
Dufour 38, Capsize Ratio=2.06
Dufour 385, Capsize Ratio=2.05
Dufour 43 CC, Capsize Ratio=2.12

[Cedemont]

Pasemos a los Hunter:

Hunter 34 SD, Capsize Ratio=2.03
Hunter 340, Capsize Ratio=2.1
Hunter 35 (bulb wing keel 87-89), Capsize Ratio=2.02
Hunter 35 (fin keel 87-89), Capsize Ratio=2.03
Hunter 35.5, Capsize Ratio=2.02
Hunter 37 (86 89), Capsize Ratio=2.09
Hunter 37.5, Capsize Ratio=2.02
Hunter 380, Capsize Ratio=2.04
Hunter 40, Capsize Ratio=2.05
Hunter 410 (Shoal), Capsize Ratio=2.03
Hunter 410 (Deep), Capsize Ratio=2.06
Hunter Passage 420, Capsize Ratio=2.03
Hunter 426, Capsize Ratio=2.01

[Chus]

Cedemont.
Están todos menos el mio el 425.
Tomate otra copa por la guerra que te damos

[Cedemont]

Los J :

J/27, Capsize Ratio=2.18
J/28, Capsize Ratio=2.01
J/32, Capsize Ratio=2
J/32c, Capsize Ratio=2.04
J/35, Capsize Ratio=2.17
J/37, Capsize Ratio=2.07
J/105, Capsize Ratio=2.22
J/109, Capsize Ratio=2.1
J/120, Capsize Ratio=2


Sin embargo estos tienen altos STIX, y eso es porque aunque vuelquen su par de adrizamiento es superpotente y los levanta sin ningun problema.

Vais entendiendo..verdad chicos???

Mirad entonces los X:

X-95, Capsize Ratio=2.26
X99, Capsize Ratio=2.09
X-332, Capsize Ratio=2.03
X-342, Capsize Ratio=2.04
X-412, Capsize Ratio=2.02
X-412 Mk III, Capsize Ratio=2.01


Que coinciden con los X-Yatchs de menor STIX. Son maquinas de volar, pero los de aqui arriba no son recomendables para rompientes y mar formado grande, aunque si para correr.

[El Temido II]

En Beneteau, no veo el 50. Y tampoco el First 40.7. Ni el Dufour 405. ¿Los sabes?.

por todo.


Saludos.

[Cedemont]

Recordamos para los que hayan llegado tarde:

RIESGO DE VUELCO CON TEMPORAL CON OLAS DE MAS DE 3 MTS:



CAPSIZE RATIO

>2 EXISTE

<2 NO EXISTE



Asi de facil:



CAPSIZE RISK = beam/(disp/(.9*64))^.333 Dimensionless. An empirical factor derived by the USYRU after an analysis of the 1979 FASTNET Race. The study concluded that boats with values greater than 2 should not compete in ocean races, due to their high inverted stability. The formula penalizes boats with a wide beam (the most important factor in inverted stability), and light weight boats because of their violent response (low roll moment of inertia) to large waves. It does not indicate anything about static stability



Fuente: http://www.johnsboatstuff.com/Articl....htm#EQUATIONS

[PICÓN]

Originalmente publicado por Cedemont

Estas en lo cierto. Los franceses lo hacen mucho y por eso te lo recomende. Si te compras el libro de titulo " El nuevo curso de navegacion de Glenans" te viene explicado como hacerlo insumergible y el calculo que hay que aplicar.

Copitas

Cedemont: Casi el libro me cuesta más que el ingeniero: 900 y pico leuros.
¿Las soluciones de Glenans son para la homologación o son para andar por los mares?

[Manzanilla 1]

Saludos. Os paso un enlace, hoja de calculo, con una base de datos amplia de barcos.
Es interesante.

www1.iwvisp.com/download/pub/spreadsheet/sail%20data.xls

[Manzanilla 1]

Aqui teneis otra base de datos

www.johnsboatstuff.com/downloads/SAIL%20DATA.XLS

[Cedemont]

Dehler:

Dehler 31, Capsize Ratio=2.02
1987 Dehler 34, Capsize Ratio=2.16
2001 Dehler 39, Capsize Ratio=2.03

Short roll periods = high static stability = high inverted stability = high capsize risk

[Cedemont]

Elan, Feeling y Gib Sea



Elan 36, Capsize Ratio=2.02
Etap 24i, Capsize Ratio=2.16
Etap 37s, Capsize Ratio=2.09
Feeling 850 Club, Capsize Ratio=2.29
Gib Sea 33, Capsize Ratio=2.04
Gib Sea 37, Capsize Ratio=2.05
Gib'Sea 41, Capsize Ratio=2.01

[josemar]

Cedemont perona que sea tan pesado el Hanse 350 vuelca? Gracias

[Cedemont]

Originalmente publicado por josemar

Cedemont perona que sea tan pesado el Hanse 350 vuelca? Gracias

Jejjejej buena pregunta amigo. El CR del Hanse 35 es 2, ya sabes ni para arriba ni para abajo. Mejor no te metas en olas grandes.

[Tronconegro]

Unas cervezas para todos.

Salud Cedemont.

Sigo el hilo desde el principio, me parece muy interesante tener unos valores que dan unas apreciaciones sobre las condiciones marineras de los veleros.

He hallado algunos datos que me sorprenden, claro uno hace lo que puede.

Te paso:
First 35 New, Capsize: 2,09
First 40, actual, “ : 2.01
Oceanis 40 : 1,96

Bavaria 40: Capsize 1,98
Bavaria 43: Capsize 1,89 AVS: 120º STIX: próximo a 40, > de 39
Bavaria 40 Visión: Capsize.1,95 AVS:128º

Pueden no ser correctos.

No tengo más datos. Me gusta saber la relación entre el lastre y el desplazamiento, aquélla en el first 40, actual, sobrepasa a todos y de qué manera, sin embargo su capsize…
¿Sabéis más datos de estos veleros?.

¿Podemos entender que un velero con menos manga y más desplazamiento debe tener un mejor capsize?

Bueno de cualquier modo gracias por el hilo.
Seguiré disfrutando de vuestros conocimientos.

[CBarea]

No puedo contener mi curiosidad:
Bianca Yachts 28. Que numero tengo? Por mas que busco no encuentro, el Bianca 27 tiene poco que ver con el 28.
Gracias por tu Post

[Cedemont]

Originalmente publicado por Chus

Cedemont.
Están todos menos el mio el 425.
Tomate otra copa por la guerra que te damos

Efectivamente, y es porque el tuyo puntua por debajo de 2. Por tanto es seguro

[Cedemont]

Originalmente publicado por CBarea

No puedo contener mi curiosidad:
Bianca Yachts 28. Que numero tengo? Por mas que busco no encuentro, el Bianca 27 tiene poco que ver con el 28.
Gracias por tu Post

Pues tienes un crack de velero: Tienes un MCR de 30.75, para solo 28 pies y un increible 1.66 de Capsize!!!! Vaya tela...con ese te puedes cruzar los oceanos del mundo que barbaridad!!!!!

[Cedemont]

Originalmente publicado por Tronconegro

Unas cervezas para todos.

Salud Cedemont.

Sigo el hilo desde el principio, me parece muy interesante tener unos valores que dan unas apreciaciones sobre las condiciones marineras de los veleros.

He hallado algunos datos que me sorprenden, claro uno hace lo que puede.

Te paso:
First 35 New, Capsize: 2,09
First 40, actual, “ : 2.01
Oceanis 40 : 1,96

Bavaria 40: Capsize 1,98
Bavaria 43: Capsize 1,89 AVS: 120º STIX: próximo a 40, > de 39
Bavaria 40 Visión: Capsize.1,95 AVS:128º

Pueden no ser correctos.

No tengo más datos. Me gusta saber la relación entre el lastre y el desplazamiento, aquélla en el first 40, actual, sobrepasa a todos y de qué manera, sin embargo su capsize…
¿Sabéis más datos de estos veleros?.

¿Podemos entender que un velero con menos manga y más desplazamiento debe tener un mejor capsize?

Bueno de cualquier modo gracias por el hilo.
Seguiré disfrutando de vuestros conocimientos.

Pasame de donde has sacado esos datos para cotejar con los que yo tengo, vale?

Yendo al tema:

Bavaria 40: Capsize 1,98 incorrecto, es 2.02
Bavaria 43: Capsize 1,89 incorrecto, es 1.87
Bavaria 40 Visión: Capsize.1,95 AVS:128º No lo tengo en mi base, contrastalo

Los Beneteau son correctos. Los barcos regateros pero muy bien construidos pueden tener un CR incorrecto por su gran manga,pero sin embargo tener unos altos GZ, y por tanto aunque vuelquen, se adrizan inmediatamente ( J Boats, algunos X-yatchs y First).

Si el lastre si situa entre elo 40 -50% el velero es mucho mas seguro porque su par adrizante es tremendo, si ademas llevan bulbo en la orza, entonces es el no va mas. Cuantas mas profunda sea su orza, mejor.

Por ultimo el CR penaliza a los barcos de mucha manga y poco desplazamiento, son mas propensos al vuelco. Si te fijas los diseños ingleses de toda la vida, son estrechos de manga, gran proporcion de lastre y pesados= bajos CR,altos MCR y altos STIX

[PASAVANTE]

Originalmente publicado por Cedemont

La orza siempre abajo con mal tiempo, te aumenta el par de estabilidad. El Stix del Legend podria rondar los 36-37, no creo que mas, pero esto es a ojo, sin curvas ...no hay nada que hacer. Lo mismo Guillermo sabe algo mas.

Saludos y
Me mantengo a la escucha de este interesante post ya que ni en listados tuyos posteriores ni en los aportados por otros cofrades aparecen datos del Jenneau Sun Legende 41 en fin como digo me mantengo a la escucha .Gracias

[Cedemont]

Es cierto, no tengo nada de ese velero en la base de datos. Solucion?

Escribe al astillero y pide datos, curvas de estabilidad, ponlas aqui..y algo haremos

[PASAVANTE]

Originalmente publicado por Cedemont

Es cierto, no tengo nada de ese velero en la base de datos. Solucion?

Escribe al astillero y pide datos, curvas de estabilidad, ponlas aqui..y algo haremos

Asi lo hare a ver si me si me contestan y las subo gracias y

[veleronagi]

No me entero mucho por el ratio, por favor puedes decirme si el gib sea 392 es seguro o no?

[ALFOLI]

Hola Cedemont: impresionante tema

Le he ido echando vistazos periódicos, para ver si alguno hablaba de mi barco, y al final me puede la curiosidad por conocer sus verdaderas características, ya que tenía la impresión, antes de conocer este tema, de que era un barco muy seguro con malas condiciones.

Es un Beneteau Oceanis Cliper 423, con mayor Full batten, pack performance.
En los datos del post he visto que tiene un STIX de 38 y un AVIS de 119.

Desconozco cual es su Capsize ratio.

Me gustaría conocer tu opinión sobre el mismo, ya que es el hermano pequeño de tu velero, y supongo que algo se le habrá pegado.

Muchas gracias,

[Cedemont]

Hasta donde yo se, ningun Gibsea, excepto el 50 pies da numeros en los que se pueda confiar para castañas gordas.

Todos tiene tendencia al vuelco y tienen un bajo confort de marcha

[patachula]

Saludos cofrades, hermanos de la costa y transmundistas.Hace tiempo que no bebo en la ilustre taberna y al entrar ¡ pardiez ! para quitarse el sombreo Cedemont. No pudiendo resistirme y abusando de tu amabilidad: ¿ Podrías decirme algo sobre el Joüet fandango 33? Es de Yachting France ya desaparecido, del año 1975. Gracias y a tu salud