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#76
12-09-2011, 20:30
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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Náufrago fuí, antes que navegante. |
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#77
12-09-2011, 20:38
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Re: Crisis permanente ?
¿vosotros sois conscientes de lo que decis cuando renegais del rescate de bancos con dinero publico?
¿sabeis que pasaria si un gran barco, donde, por ejemplo, vosotros teneis los cuartos, quebrase, como empresa privada que es, y susceptible de hacerlo, como cualquier otra empresa privada...? ese es uno de los males de fondo, estructurales, de esta economia... el tener sí, o sí, que depender de las empresas privadas llamadas bancos... sin poder evitarlo si uno no quiere tener coche, pues tiene alternativas (taxi, tren, bus). Si uno no quiere tratar con la industria del automovil puede hacerlo pero para pagar los recibos debes pasar por los bancos, domiciliar recibos, domiciliar nominas, cobrar facturas via transferencia, etc, etc... juegan con ventaja... Editado por Keith11 en 12-09-2011 a las 23:03. |
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#78
12-09-2011, 20:57
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Re: Crisis permanente ?
Que logra reunir de hoy para mañana a millon y medio de personas marchando detras de una pancarta? O a otra ingente y heterogenea cantidad para dormir semanas sobre el empedrao de las plazas publicas?? Una firme creencia en la idea, el presentimiento de que una sociedad mas segura, justa y de universal minimo bienestar es totalmente posible, si tan solo quisieramos una mayoria..
De ahi el "divide y venceras" APLICADO POR LOS PROFESIONALES DE LA DESESPERANZA SOCIAL, sean de la Politica , de la Finanza o de la Administracion que quieran por turno ser.  Por otro lado y al hilo de lo que comenta Keith pienso que efectivamente los servicios bancarios y financieros deben cumplir su funcion social, y que deberia existir una linea publica sin animo de lucro de servicios economicos basicos junto a la ya existente linea privada comercial para quien la prefiera por alguna ventaja competitiva, pero eso no es ni pensable ahora mismo.
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi Editado por malamar en 12-09-2011 a las 21:18. |
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#79
12-09-2011, 20:59
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Esto tambien, conozco algun caso cercano, han tenido que "malvender" aunque eso es relativo, porque ya compraron mal Lo de la "revolucion" ya se ha intentado, recuerdo los indignados, no ha funcionado, y yo sinceramente me alegro porque en una sociedad democratica no creo en las "revoluciones" del todo para todos No es facil, yo ya estoy totalmente decepcionado con la politica y politicos y no llego a los 40, me da mucha pena decirlo porque es como tirar la toalla y muchas personas de mayor edad lucharon mucho para que podamos tener esto, y no me quejo, gracias a dios valoro mucho poder pagar mis facturas cada mes y aun poder darme algun caprichito con mi barquita, nunca me ha faltado trabajo y por eso puedo hacerlo, pero me gustaria que en el pais en el que vivo todo el mundo pudiera decir lo mismo y seguro que no estariamos asi, por eso me gustaria que los que tienen el poder dejaran de una vez sus intereses personales de lado y se esforzaran en procurar eso para todo el mundo, si no tendrian ni que inventar nada, solo habria que copiar lo que funciona  Unas copitas para despedir el verano  Editado por Xavier Vila en 12-09-2011 a las 21:02. |
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#80
12-09-2011, 23:24
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Keith, 1- que yo sepa no había "quebrado" ningún banco de los "rescatados". Es más, siguen teniendo beneficios. Aunque menos % de beneficios que en anteriores ejercicios... pobrecitos. 2- y encima siguen dando primas y sueldos escandalosos aquellos que en muchos casos debieran de estar entre rejas por haber "jugado" con el dinero de sus depositarios. 3- tampoco veo claros movimientos en el sistema de control financiero que nos permitan respirar tranquilos para que no se repita de nuevo esta situación. Mejor lo dejo.... Viramos!! |
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#81
13-09-2011, 09:04
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Re: Crisis permanente ?
A mi lo que me mosquea de verdad son los Griegos......
Nos engañaron a todos con sus cuentas hace 10 años con la entrada en el Euro, y desde entonces sus mentiras no han hecho más que aumentar y aumentar. Ahora el dinero del rescate de hace 1 añito, no ha servido para nada..... Esto va a acabar muy mal...... Yo iría poniendo los problemas en orden de importancia para enterarnos un poco de que va esto, y me da en la nariz que la deuda Griega es de largo el problema número 1...  |
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#82
13-09-2011, 11:32
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Re: Crisis permanente ?
A mi no me preocupa por que no tengo un "duro".
Pero Sras. y Sres., prepárense por que se acerca el temido "corralito". Pero no está mal. En Argentina, años después del "corralito", no sé por que fenómeno les llegó una bonanza económica. Saludos y tragos El dinero solo sirve para gastarlo. |
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#83
13-09-2011, 13:12
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Re: Crisis permanente ?
Y eso que Grecia tiene buenos activos en esa centena de islas deshabitadas, que con venderles alguna a los alemanes como bases de vacaciones, deuda resuelta..¿no esta comprando China trozos enteros de Paises como tierras de cultivo offshore?
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi |
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#84
13-09-2011, 13:24
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Así podríamos volver a ir a Ibiza en Agosto.. 
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
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#85
13-09-2011, 13:47
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Si alguien se benefició de la entrada de Grecia en el euro fueron Alemanía y Francia que ya tenían importantes inversiones en ese país. Y fueron ellos quienes "facilitaron" la entrada a Grecia en la EuroZona, a pesar de que en ese momento aún estaban bajo el régimen de los "generales" (pero nadie puso ningún impedimento por ello). Esta situación ha aumentado porque para salvar sus propios intereses en Grecia son los dos países que más han invertido en bonos públicos griegos. Y si no fíjate como tiemblan sus bolsas (y por efecto rebote-domino el resto) cada vez que se habla de Grecia. Son los primeros interesados en que Grecia no termine saliendo de la zona euro.... mientras puedan. Y lo de venderse el país (islas griegas) me parece una auténtica barbaridad. Debiera de poder prohibirse ese tipo de soluciones. Ayyyysssssss....... |
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#86
13-09-2011, 14:46
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
La razón de la compra de deuda de cualquier país implica confianza en sus cuentas, y ahora todo el mundo desesperado tratando de "colocar" la deuda Grecia a quien la quiera..... Las cuentas presentadas por Grecia para la entrada en el Euro fueron un cuento, y eso lo demuestra. En cuanto a lo lo de las islas no estaría nada mal, podrían declararlas terreno mega urbanizable (torres de 50 pisos), seguro que algo les aliviaría...... aunque ni eso, porque lo que deben es descomunal Los Finlandeses ya han advertido que si Grecia quiere más dinero, que se lo garanticen con patrimonio griego (no son tontos estos), de ahí a vender el Partenon van dos telediarios... Editado por woqr en 13-09-2011 a las 15:01. |
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#87
13-09-2011, 15:03
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Re: Crisis permanente ?
Esto va a ir a peor.Esta podrido el sistema.El problema que los gobiernos de la mayoria de paises ya no gobiernan nada.Son titeres en manos de banqueros y "mercados".Son simples payasos que solo os hacen una representacion por la television. Y luego se van coriendo a ejecutar las ordenes de sus amos(que solo piensan ganar mas y mas dinero-ninguno de ellos esta pensando en sacar a españoles de la crisis-si es con la crisis cuando mayores beneficios han dado los bancos,para que cambiar?).Esta crisis y la otra que viene en BREVE han sido totalmente preparadas y ejecutadas a perfeccion.
Unas birras pa todos |
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#88
13-09-2011, 15:35
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
La teoría dice así: Los recursos naturales se acaban, vamos por los 7.000 millones de habitantes, y creciendo exponencialmente (20.000 millones se calcula en el 2030); como no todos podremos ser ricos de por vida, hay que garantizar que siga existiendo un grupo de personas o países por encima de le media, para lo cual la única solución es empobrecer el planeta todo lo que podamos para que dichos recursos no lleguen nunca a los países emergentes y acaben con los recursos en una generación. China, Rusia, India, SudesteAsiático y ahora quiere unirse Brasil. Somos muchos. Editado por woqr en 13-09-2011 a las 15:42. |
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#89
13-09-2011, 19:29
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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..la lontananza sai
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#90
13-09-2011, 20:31
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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#91
13-09-2011, 20:48
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi |
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#92
13-09-2011, 22:23
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
 no quiero ni pensar la que deben tener montada en sus contabilidades!! Cita:
Pero, menudo drama si un banco como, pongamos por ejemplo, Bankinter, el Popular, o el Pastor quiebran... o sea, si son incapaces, para siempre jamas, de restituir integramente el patrimonio que sus clientes tienen alli depositado (el estado les obliga a que al menos el fondo de garantia de depositos cubra100.000 €, pero mas no) ... y ya no te digo si hablamos del Santander, el BBVA, o cosas así de eso se sirven... por eso yo soy tan reacio a usar sus servicios... |
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#93
13-09-2011, 22:35
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Y la gracia de tener que "vender el Partenón" me hace tanta gracia como si nosotros tuviéramos que vender el Museo del Prado a los chinos o Italia el Coliseo.... Lo que está pasando en Grecia (que de paso sirve para distraer la grave situación de las economías de otros estados miembros - como Portugal, Italia, Bélgica, España....- de esta falacia que es la Europa unida) creo merece mucho más respeto y detenida observancia antes de según qué comentarios. Además, "cuando las barbas de tu vecino veas cortar...." Y te aseguro que actualmente, en términos macroeconómicos, son mucho más vecinos nuestros los griegos que los alemanes y franceses. |
| 2 Cofrades agradecieron a rom este mensaje: | ||
Flavio Govednik (16-09-2011), rash (14-09-2011) | ||
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#94
13-09-2011, 22:58
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Re: Crisis permanente ?
y si vendemos el parlamento y el senado y los ayuntamientos bonitos y la moncloa y las catedrales seguro que el baticano nos la paga bien 
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| 2 Cofrades agradecieron a pipe este mensaje: | ||
pierre nodoyuna (22-09-2011), sondemar (13-09-2011) | ||
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#95
13-09-2011, 23:31
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Re: Crisis permanente ?
Dracmas , liras , pesetas........ etc, ¿las volveremos a ver?. Una forma de solucionar el problema es devaluar, si nos pusiesen a Grecia un 25% mas barata, mas de un prejubilado se iba para allá y mucho vacionante
 .Si nosotros mismos, nos largaramos del euro y devaluásemos la pela, con las infraestructuras que ,AHORA SI TENEMOS, seríamos la Florida de Europa......lo veo mas, que el futuro incierto de" cola de león" que nos propone Alemania.
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Náufrago fuí, antes que navegante. |
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#96
14-09-2011, 00:20
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
El dinero de los rescates va automáticamente al mismo sitio del que ha salido. Ipso facto y tal que así. |
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#97
14-09-2011, 06:48
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Si me quedasen agradecimientos me los usaba a todos contigo Sondemar  y con Rom A Grecia se le presta para que pueda cumplir con sus compromisos internacionales, NO para que pueda sanear su economía. Es una cadena macabra. Se contrae deuda para pagar deudas y con ello lo único que se hace es multiplicar la deuda. Esto ya pasó en mi REGIÓN (ojo que digo región y NO país) La tierra es de los nietos, bisnietos, y tataranietos de los que ahora la pisan. Y quienes la pisan ahora, NO son los dueños de la tierra sólo tienen derecho a su usufructo y la obligación de mejorarla. En algún momento de mi vida yo defendí la paridad dolar porque eso me permitía acceder a una tecnología, (obviamente de importación), a un precio real. Me negaba a pagar seis veces más cara la internet. Devaluar me parecía una tragedia (que de alguna manera lo es) porque todo lo que YO (así con mayúsculas y bien ególatra) consumía lo pagaría seis veces más caro. Esa era mi preocupación mientras que la de muchos (la inmensa mayoría) de mis paisanos era la de darle de comer a sus hijos, si es que tenían la suerte de tenerlos sanos, de lo contrario sus prioridades se hubieran centrado en ver cómo pagaban los medicamentos importados, porque los laboratorios nacionales habían quebrado todos. Admito mi error GROSERO. No me daba cuenta que lo que vendiera afuera me iba a beneficiar seis veces más y por lo tanto, me permitiría comprar adentro seis veces más barato y que eso posibilitaría reabrir las puertas de una industria nacional que daría trabajo a los de menores recursos y de esa forma reactivaría el consumo Ya véis... sigo conectado a la internet y no tengo ningún problema en pagarla seis veces más cara  Grecia debería de salirse de la zona €uro, por el bien de Grecia y de su gente y esperar plácidamente que los turistas con € saneen su economía y ellos manejarse con "pelas griegas" Grecia debiera preocuparse en producir (lo que pueda y esté a su alcance) con valores griegos y exportar con valor € creo yo  apasionante debate camaradas!!! |
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#98
14-09-2011, 08:20
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Re: Crisis permanente ?
Bueno hemos topado con la bicha, jajajaja:
Siempre me maravilló la facilidad con la que nos metimos en el mercado común. Resulta que dos vecinos ricos nos dicen de apuntaros al carro de los ricos y ellos nos inyectan ayudas y más ayudas para que lleguemos a ser ricos como ellos. Nos venden el bulo de que necesitan y creen en un proyecto común de una Europa que sea Grande y fuerte para su presencia en el mundo. Nosotros los pobres nos lo creemos. jajajaja , o bien a nuestros gobierrnos a cuatro años vista les convence la idea (más votos) y nos la venden. Nadie nos dice lo que supone renunciar a producción ganadera y agraria, nadie nos explica lo que significa no poder actuar sobre nuestra moneda. Pero ahora cuando se establece la crisis resulta que Alemania y Francia están afianzadas y salen más o menos fácil de esa crisis. Ellos se han asegurado los mercados y las producciones, possen todo el tejido productivo que ellos querían, sus marcas se han implantado en toda europa con gran facilidad. Ahora pensamos en salirnos y vete aquí, no se puede. No se puede a menos que paguemos un fortunón. Porque además nuestra deuda exterior está en manos de los dos países ricos. Y ahora entendemos algunos que los ingleses no renunciaran a su moneda, y ahora vemos como nos han pillado. Nos han metido en el timo de la estampita, eso que era tan español. Además hemos construido un país donde estamos vigilados y controlados como en esos países. Un lugar donde ya no tenemos muchas de las "libertades" que nos hacían diferentes. Un país que lejos de aprender de los grandes ha montado un Belén de mandatarios típico de las repúblicas Bananeras, que son ni más ni menos reflejo de nuestra trayectoria histórica. Un país que se permite barbaridades como poner al cargo de un ministerio a gente con conocimientos básicos. Un país que tiene a mandatarios que no conocen la palabra dimisión. Vaya por resumir un país que no lo conoce ni la madre que lo parió. Perdón por el ladrillo. |
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#99
14-09-2011, 08:23
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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Maestro!  Las instituciones, según la política que necesiten aplicar, mienten sus datos. Ya te he comentado por privado que soy uno de los argentinos que está conforme con su gobierno. No soy el único. Las elecciones primarias pasadas en mi país lo demuestran. Peeeeeero." No como vidrio" Los datos que el gobierno de mi país le hace publicar al INDEC (Instituto de Estadísticas y Censo) son para reír a mandíbula batiente No se ajustan a la realidad ni de lejos. Pero también es cierto, que si dijeran la verdad, perjudicarían a los argentinos de menores recursos, que, por su condición de tal, están obligados a alquilar. Los contratos de alquileres se ajustan trimestralmente según el índice de inflación. Si el índice de inflación no fuera una mentira del INDEC, los que alquilan, la pasarían bastante peor.La manera de investigar a la que creo que alude PabloTMAX es a los movimientos especulativos como las recetas del FMI que exige que vuestro gobierno tenga déficit cero, Ellos saben que para mantener el déficit en cero deberán recortar del presupuesto beneficios sociales que vosotros pagáis con vuestros impuestos. Si no tenéis beneficios sociales ¿Para qué pagáis impuestos??? Los pagáis para que vuestro gobierno beneficie a la banca con rescates e inyecciones de liquidez. Si investigas el sueldo de la media de esos chicos, verás que ellos no la están pasando nada mal. Y si no... pregúntale a Obama por qué se indignó tanto cuando averiguó lo que te sugiero que averigües.  Los griegos no son ni vagos, ni ineptos, ni despreocupados. (En todo caso frente al derrumbe, todo les da igual) Los griegos son un pueblo saqueado a través de "recetas" probadas y mejoradas en latinoamérica para que al llegar al primer mundo, no tengan la menor fisura ni atisbo de error  Es difícil de creer, hasta que no lo vives Un abrazo Maestro! |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Flavio Govednik | ||
PabloTMAX (10-03-2012) | ||
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#100
14-09-2011, 08:35
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Re: Crisis permanente ?
Te debo el agradecimiento ADBOCAD Nos hemos pisado mientras escribíamos. Tus palabras y las mías se complementan
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