Una mas de Baterías de Litio

[Suertudo]

Originalmente publicado por ALFA

Que pasa con el alternador? Lo unico que hay que hacer es montar un cargador dc/dc, tambien llamado booster para no pasar de corriente el alternador.

La que dice ALFA, es una de las soluciones posibles.
Otra puede ser que el alternador que tiene tu motor, ya sea moderno y esta preparado para cargar baterías de litio ( los hay).
En ese caso, te puedes ahorrar el booster.:brindis

[furianocturna]

Originalmente publicado por Eien

Para los más "sesudos"... LITIO versus PLOMO.

¿Estamos hablando de que si descargo un 80% de la batería (digamos una de 100 Ah)... tendría 80 Ah " para consumir? Y tendría muchos más ciclos que una de AGM/Gel?

Mirando fríamente... y para pequeños veleros (mi caso 8 m) puede ser una opción recomendable antes de poner un puente de popa o paneles flexibles... si solo quieres dormir máximo una noche fuera de puerto, y cuando estés en puerto la cargas y ala....

Placas flexibles 160w -> 160 euros.
VIctron 75 16A -> 90 euros.
Bateria AGM/GEL 150Ah -> 300 euros

Aproximadamente 550 euros... lo que te vale una batería de estas.. A falta del cargador

[U25pies]

En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios

https://es.eco-worthy.com/collection...fepo4-12v-50ah

200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad

[furianocturna]

Originalmente publicado por U25pies

En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios

https://es.eco-worthy.com/collection...fepo4-12v-50ah

200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad

He visto la eco-worthy a muy buen precio, estoy entre esta y la cynetic, el problema que veo a la eco-worthy es que creo que no se puede conectar uno por bluetooth no? Para ver % de carga, cortar el suministro por debajo del 70% o lo que sea..

[U25pies]

Y

Un panel solar de 100 Watios x 0,8 por orientación y calor = 80 Watios / digamos 13,5 voltios con un regulador-cargador astuto ... pues tal vez quizá 6 Amperios (?) x 3 horas 'pico' (que así llaman a la hora de sol normalizada de 1000 Watios el metro cuadrado ) = 18 Amperios, y x 5 horas en el otro extremo en Málaga en verano = 30 Amperios (!!!)

No sé, me parece muy bonito para ser real, Jaja

Pues habrá que poner un WC eletrico con tanto Amperio

...

[furianocturna]

Originalmente publicado por U25pies

Y

Un panel solar de 100 Watios x 0,8 por orientación y calor = 80 Watios / digamos 13,5 voltios con un regulador-cargador astuto ... pues tal vez quizá 6 Amperios (?) x 3 horas 'pico' (que así llaman a la hora de sol normalizada de 1000 Watios el metro cuadrado ) = 18 Amperios, y x 5 horas en el otro extremo en Málaga en verano = 30 Amperios (!!!)

No sé, me parece muy bonito para ser real, Jaja

Pues habrá que poner un WC eletrico con tanto Amperio

...

Creo que iré a por la eco-worthy y usaré mi placa ADS1115 para ver el voltaje y calcular el consumo, y así ya lo veo en el openplotter...

Gracias compi!

[U25pies]

Las que tienen conexión Bluetooth creo recordar que todavía están 'carillas', no lo sé

La cosa ejque la Producción de LiFePO4 recientemente ha alcanzado un tremendo tamaño industrial con fábricas gigantescas inaugurándose una tras otra GigaFactoria y la caída de Precios ya llega hasta esta esquina en Precios minoristas que es comprar una solitaria batería y no un Buque entero

Bloomberg publicaba unos Precios muy llamativos pero sospecho que enredaban llamando "Precio" al "Coste" y por supuesto una compra tamaño Buque

[llarrea]

Originalmente publicado por U25pies

En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios

https://es.eco-worthy.com/collection...fepo4-12v-50ah

200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad

Yo lo he pensado pero lo que no me gusta es que, por ejemplo en mi caso, tengo sólo 2 baterías. Ganaría mucho con una de litio pero si se me muere la de arranque necesito que la de servicios me pueda arrancar el motor... No sé si la de litio podrá.

[furianocturna]

Originalmente publicado por llarrea

Yo lo he pensado pero lo que no me gusta es que, por ejemplo en mi caso, tengo sólo 2 baterías. Ganaría mucho con una de litio pero si se me muere la de arranque necesito que la de servicios me pueda arrancar el motor... No sé si la de litio podrá.

Otra posibilidad es esta.... tiene una "descarga" de pico 600A. Vale la pena...



Comprar una batería de autoarranque (aprox. 40-50 euros) https://es.aliexpress.com/item/32675...yAdapt=glo2esp

[ALFA]

Originalmente publicado por kelevra

He visto la eco-worthy a muy buen precio, estoy entre esta y la cynetic, el problema que veo a la eco-worthy es que creo que no se puede conectar uno por bluetooth no? Para ver % de carga, cortar el suministro por debajo del 70% o lo que sea..

Todo eso viene ya programado por el fabricante, de verdad tocamos tantos parametros? Es una bateria, no un cargador.

Originalmente publicado por U25pies

Las que tienen conexión Bluetooth creo recordar que todavía están 'carillas',

La diferencia era poca ya cuadno yo la compre.

Originalmente publicado por llarrea

Yo lo he pensado pero lo que no me gusta es que, por ejemplo en mi caso, tengo sólo 2 baterías. Ganaría mucho con una de litio pero si se me muere la de arranque necesito que la de servicios me pueda arrancar el motor... No sé si la de litio podrá.

Puedes arrancar sin problema, pero no valen para usarlas siempre de bateria de arranque.

Si no, un arrancador de emergencia.
[/quote]

[Suertudo]

Desde luego las ventajas de la batería LIFEPO sobre una de plomo, son indiscutibles, al menos en lo que a especificaciones técnicas se refiere.
Para cualquier barco es el ideal, MAS AMPERIOS Y MENOS PESO.
Pero como todo, tiene sus pegas y la mayor, es la que muchos cofrades y entendidos plantean, esto es la pregunta de sin son seguras o no.
Me gustaría saber si alguien ha tenido alguna mala experiencia con este tipo de baterías, pero algo que le haya pasado o que le sea, realmente cercano y con datos objetivos para que podamos sacar conclusiones.
La seguridad, a mi al menos, es lo que mas me preocupa, por eso desde el principio de este hilo, comentaba que me gustaría poner una batería de una marca que me de garantías y que tenga un buen control de calidad.
De momento unas cervezas de fin de semana para la taberna.

[jonam52]

Originalmente publicado por U25pies

En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios

https://es.eco-worthy.com/collection...fepo4-12v-50ah

200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad

si, pero ojo, que si la descargas al 100% los ciclos de vida se reducen drasticamente, de unos 5000 ciclos de carga-descarga que podría tener con descargas del 50% de su capacidad pasas a solo 2000 con descargas del 100%, que no es mucho más que los ciclos que puede aguantar una bateria de plomo-acido descargandola poco por mucho menos dinero... asi pues, las lifepo4 bien, pero teniendo en cuenta el uso que se le va a dar y si realmente es tan necesaria la reducción de peso en comparación con el coste.

[ELKAN]

Para las dudas sobre las baterias.

https://www.mastervolt.es/preguntas-...sobre-bateras/

[U25pies]

Sí

Pero un 80% de descarga tal vez sea razonable, y un 80% de 50 es 40

Y tal vez un 80% de descarga en una LiFePO4 sea igual o similar a un 40% de descarga en una de Plomo-Acido, habría que mirar los números pero por ahí anda la cosa unos 3000 ciclos

La cosa era que una LiFePO4 de 50 A y 200 Euros que se le pude sacar 40 A es ya más barata que una buena batería de "ciclo profundo" de 100 A que se le puede sacar 40-50 A si no se le quiere dar mala vida y que dure 3000 ciclos

[U25pies]

El precio ...

... es ya interesante; pero a mí lo que más me llama la atención es el Peso, por ejemplo yo he visto un botecito de 1 Tonelada y gran consumidor de electricidad con dos baterías de 100 A que son unos 64 kilos una cantidad que es una barbaridad

Un gran consumidor con LiFePO4 llevaría unos 12 kilos, y un pequeño consumidor poco más de 6 kilos

Para el mundo de los ñajos esto es un pedazo de invento

[U25pies]

Por ejemplo

La Trojan 24 de Gel (para Consumo, No para arrancar un motor) es de unos 80 A

https://www.hdibattery.com/p11804670...an-24-gel.html

Una magnífica batería de 24 kilos y estaba por más de 300 Euros

Y tal vez quizá una LiFePO4 de 50 A ... empata o casi casi es igual o similar que una Trojan 32 de 100 A, por ahí debe estar la cosa entre la 24 y la 32

...

[U25pies]

La Trojan de 32 kilos y 100 A ...

... va y se llama 31

https://bateriasonline.com/es/bateri...lomo-12v.html?

555 Euros (?)

No sé si este precio es fiable yo no recuerdo que costara tan cara, sí recuerdo bien el precio de la 24 que es/era la que me gustaba

...

[U25pies]

Total

En la revolución eletrica y de los sistemas de almacenamiento nos van a salir los Amperios por las orejas

Recalculando

Un panel de 100 W tomando el Sol x 0,75 por orientación y calor = 75 Watios, un regulador-cargador astuto 14 voltios tal vez 5 Amperios (= 75 Watios / 14 Voltios)

x 3 horas que llaman horas "pico" (que es la hora de 1000 Watios el metro cuadrado) = 15 Amperios

x 5 horas en Málaga en verano = 25

Jaja

Vaya usted a saber

[Newton]

Originalmente publicado por jonam52

si, pero ojo, que si la descargas al 100% los ciclos de vida se reducen drasticamente, de unos 5000 ciclos de carga-descarga que podría tener con descargas del 50% de su capacidad pasas a solo 2000 con descargas del 100%, que no es mucho más que los ciclos que puede aguantar una bateria de plomo-acido descargandola poco por mucho menos dinero... asi pues, las lifepo4 bien, pero teniendo en cuenta el uso que se le va a dar y si realmente es tan necesaria la reducción de peso en comparación con el coste.

2000 descargas... si pensamos en 1descarga/día, a 365 días/año salen 5.5 años.

Si pensamos en 60 descargas/año (verano más bastantes salidas de fin de semana) salen más de 30 años. Tiempo de sobra para que la batería muera de otra cosa

[Butxeta]

Yo el problema no lo tengo en la seguridad de las baterías, que considero ya suficientemente probada. Sino en la cantidad de controladores que hay que poner.

Pedí un presupuesto a una empresa especializada y me recomendaron un aparatito para proteger la alternadora, un cargador de 230v nuevo, un controlador de placas solares nuevo...

Y cada trasto de estos vale una pasta.

Al final valen tanto como las baterías.

¿No hay algo que simplifique un poco el tema???

[ALFA]

Originalmente publicado por Butxeta

Yo el problema no lo tengo en la seguridad de las baterías, que considero ya suficientemente probada. Sino en la cantidad de controladores que hay que poner.

Pedí un presupuesto a una empresa especializada y me recomendaron un aparatito para proteger la alternadora, un cargador de 230v nuevo, un controlador de placas solares nuevo...

Y cada trasto de estos vale una pasta.

Al final valen tanto como las baterías.

¿No hay algo que simplifique un poco el tema???

Cuanto vale tu tiempo para comprender y montar el sistema?

Si no tienes el tiempo, desgraciadamente tienes que pagar el de otros.

Ojo, todos estamos dispuestos a compartir en esta taberna, pero a veces se llegan a niveles de pretensión que son poco practicos y nada seguros para el usuario avezado que trata de montar un sistema complejo que no comprende y que puede tener fines nefastos de no hacerse bien.

El litio es seguro, mas que las instalaciones que muchos llevan en sus barcos y ni son conscientes de ello.

Pero para orientar tu pregunta, te dire, que los cargadores de las placas se pueden configurar, solo hay que hacer que no carguen cuando el alternador las este cargando.

Por lo demás, necesitas el booster y el cargador de puerto, unicamente. Ya que se presupone que el separador ya lo tienes instalado.

[Eien]

"Alfa" puedes justificar esto que dijiste:
"Pero para orientar tu pregunta, te dire, que los cargadores de las placas se pueden configurar, solo hay que hacer que no carguen cuando el alternador las este cargando."

[ALFA]

Originalmente publicado por Eien

"Alfa" puedes justificar esto que dijiste:
"Pero para orientar tu pregunta, te dire, que los cargadores de las placas se pueden configurar, solo hay que hacer que no carguen cuando el alternador las este cargando."

Hay que planificar la carga, lo que viene a ser configurar las tensiones de flotación.

Si el alternador esta cargando no debe cargar la placa por ejemplo, ha habido casos que les ha dado problemas, eso se consigue anulando la placa para que no cargue mientras el alternador este en marcha.

[ELKAN]

Anular la placa entiendo que se haga manualmente si no no lo veo. En todo caso al meter el alternador 14V el controlador de carga reconoce que la bateria esta cargada y deja de meter carga y entra el flotacion.

[Butxeta]

Quizá sea que no es mi campo, o quizá que me expreso mal. Pero a mi no me parece una pregunta sin sentido.

En vez de desconectar las placas cuando la alternadora carga (cosa que no hago y no me ha dado problemas ) ¿No podríamos conectar todo a un gran controlador que fuera capaz de gestionar las distintas fuentes de energía y alimentar a la batería con cuidado?

Yo llevo actualmente un cargador de 230V de 2008, un controlador de carga de alternadora 2008 (no apto para LiFePo) y un controlador de carga de placas (chinobaratero).

No me parecería tan raro que hubiera un aparato capaz de gestionar diversas entradas de corriente continua, de mejor o peor calidad, y estabilizar todo a los requerimientos de las baterías LiFePo... O quizá sea mucho pedir...