Copa américa: dudas técnicas

[Argu]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, El viento real es el que hay...ni se calcula ni se extrae. Pones 1 anemómetro en 1 punto fijo del globo terráqueo y lo mides y es idéntico al aparente.

Pero si no estás fijo, el aparente es el vector resultante del real y tu velocidad y rumbo. Y punto.


Pero como los veleros se mueven, y los anemómetros miden el aparente,se hace el cálculo inverso para -mas o menos - saber el real que hay.

Vale. Había entendido bien.

[buzo]

Por deformación profesional, me he ido fijando en las navajas o cuchillos que llevan los tripulantes de los barcos (además del equipo de respiración spare air).

Tengo identificados de momento:

Luna Rossa - Spyderco Pacific Salt 2 S

https://www.lunarossachallenge.com/e...FAST-STAY-SAFE

Ineos Britania - Northern Diver squeeze lock knife

https://www.ndiver.com/sre-squeeze-lock-knife

https://www.ineosbritannia.com/en/ar...fe-at-Sea.html

American Magic - Spyderco Enuff

https://american-magic.s3.amazonaws....06728188BA.jpg

Si yo fuera del equipo italiano hubiera elegido filo serrado, en lugar de liso para mi araña afilada.

[juan2]

Ójala el ganador de la Copa America imponga un "back to the basics" para la próxima edición, poder volver a ver barcos que se mojen, ver izar y replegar spinakers, tripulación que se mueva de banda a banda y a la que podamos ver en cubierta.

[esscapar]

Originalmente publicado por juan2

Ójala el ganador de la Copa America imponga un "back to the basics" para la próxima edición, poder volver a ver barcos que se mojen, ver izar y replegar spinakers, tripulación que se mueva de banda a banda y a la que podamos ver en cubierta.

Yo creo que eso no va a pasar. Es muy raro "la vuelta atrás" con tantas inversiones de por medio.

Hace unos días estuve viendo por la noche en teledeporte algunas regatas de estos barcos y la verdad, sigo sin cogerle el gusto. Parece más un "video juego" que una regata de barcos.

[flipk12]

Las retransmisiones son penosas.
Los expertos menos mal, pero los locutores ....

[buzo]

Y el sonido es pésimo. Los comentaristas hablan, pero también se oyen conversaciones de fondo de la organización. ¡Un horror!

[juan2]

Originalmente publicado por flipk12

Las retransmisiones son penosas.
Los expertos menos mal, pero los locutores ....

¿las del directo de America Cup o las de las televisiones que lo cubren como 3cat?

[juan2]

Originalmente publicado por esscapar

Yo creo que eso no va a pasar. Es muy raro "la vuelta atrás" con tantas inversiones de por medio.

Hace unos días estuve viendo por la noche en teledeporte algunas regatas de estos barcos y la verdad, sigo sin cogerle el gusto. Parece más un "video juego" que una regata de barcos.

A diferencia de la Fórmula 1 donde la innovación se pasa a los coches de serie (turbo, regeneración eléctrica, nuevos sistemas de frenado, etc) en la naútica lo que produce la America Cup ya es difícilmente trasladable a la naútica recreativa. No se si tiene sentido en invertir en algo no amortizable fuera de esa competición.

Por otro lado, el del espectáculo, se gana velocidad pero creo que en global se pierde espectáculo, lo del campo de regatas tipo campo de futbol, que hay que ir de aquí para allá varias veces y que hay que orientar según el viento, puesto que los barcos solo pueden funcionar con ciertos ángulos le quita gracia.

Ójala se vuelva a recorridos con formas triangulares o diamantes que obliguen a mostrar destreza con múltiples posiciones respecto al viento.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por juan2

A diferencia de la Fórmula 1 donde la innovación se pasa a los coches de serie (turbo, regeneración eléctrica, nuevos sistemas de frenado, etc) en la naútica lo que produce la America Cup ya es difícilmente trasladable a la naútica recreativa. No se si tiene sentido en invertir en algo no amortizable fuera de esa competición.



Por otro lado, el del espectáculo, se gana velocidad pero creo que en global se pierde espectáculo, lo del campo de regatas tipo campo de futbol, que hay que ir de aquí para allá varias veces y que hay que orientar según el viento, puesto que los barcos solo pueden funcionar con ciertos ángulos le quita gracia.



Ójala se vuelva a recorridos con formas triangulares o diamantes que obliguen a mostrar destreza con múltiples posiciones respecto al viento.

Bueno, los foils se han trasladado a los imoca, generando regatas de muchísimo interés, desde mi punto de vista, y ahora ya se ven en barcos de regata más mortales, con geometrías más manejables.
Por otro lado, el ritmo al que los avances tecnológicos se difunden varía según el sector, por motivos tan lógicos como prosaicos.
Yo comprendo la crítica por el empeoramiento del espectáculo. Veo estás regatas mientras me dura el encanto de la plasticidad de sus imágenes, y desconecto pronto. Pero doy valor al desafío tecnológico, y, aunque obviamente no es su propósito principal, estoy seguro de que disfrutaremos de esos avances en el futuro.

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[flipk12]

Originalmente publicado por juan2

¿las del directo de America Cup o las de las televisiones que lo cubren como 3cat?

La de Teledeporte concretamente.

[mazatlan]

Tuve la suerte de poder presenciar las dos últimas regatas de Alinghi desde su pabellón.
El barco tenía que ganar ambas regatas para seguir clasificado.
La primera la ganó ampliamente. Euforia general, aplausos, la máscara de Red Bull animando, campanas sonando, y aplausos y hurras por doquier.
La segunda fué muy reñida y el velero dominó en algunos momentos y quedó superaro en otros por el Inglés.
Como sabeis al final se impuso el barco británico por escasos segundos.
En los últimos instantes de la regata el silencio en la sala era sepulcral. En el preciso instante en que el vencedor cruzó la línea de llegada, todos los asistentes en la sala se pusieron en pie y aplaudieron solemnemente al vencedor que les descalificaba.
P

[mazatlan]

Disculpas por el envío involuntario del mensaje anterior antes de terminar...sigo:
Poco después llegaba el barco vencido a remolque, con las velas dobladas y en sus sacos, el casco en condiciones de ser izado y la tripulación formada.
Fueron recibidos como héroes por todo el personal y visitantes, sonaron las sirenas y los aplausos... y ni un pitido ni la menor salida de tono, ni una palabra malsonante.
Me quedé con la sensación de enorme confort que proporciona la buena educación, e imaginé que una situación idéntica en la que el derrotado fuera u velero español y el público reunido en el pabellón también lo fuera, no había sido como lo presencié. Habría habido pitidos, griterío e insultos al vencedor en lugar de aplausos, y ese confort al que me refería, derivado de la buena educación habría brillado por su ausencia.
No quiero con ello afirmar que los españoles seamos mal educados, pero nuestro caracter visceral nos juega malas pasadas.
Saludos

[Maddog]

Hasta tres minutos antes de la salida está permitida la ayuda: remolque, apoyo técnico.....
¿Cuando los barcos están en regata pueden comunicarse con el barco de seguimiento donde están los entrenadores para recibir apoyo en cuanto a táctica?

[mazatlan]

Igual que ocurre en las transmisiones de carreras de coches o de motos, por televisión las imágenes de detalle son mucho más espectaculares que cuanto puedas ver a lo lejos si te plantas en el litoral.
Lo que ocurre es que la televisión no da una idea aproximada de la velocidad.
Cundo días atrás pude presenciar, aunque fuera desde lejos, a esos barcos lanzados a casi cincuenta nudos no lo podía creer.
Si alguna vez se decidiera volver al pasado, sería deseable que volvieran a competir en clase J, a mi criterio barcos elegantísimos, aunque sorprenda verlos ya equipados con velas negras...
Saludos cordiales

[buzo]

Muy bien explicado y buenos gráficos


https://www.elmundo.es/deportes/2024...e478b4590.html

[caribdis]

A mi me falta la explicación de como se triman los barcos longitudinalmente.

Debe haber ajustes, del ángulo de incidencia de los foils principales (más allá de que entren más o menos en el agua) o algún flap que controle la sustentación y del de los foils inferiores del timón. Podría ser suficiente con ese ajuste?

Por otro lado, que ventaja tiene ser monocasco con respecto a ser catamarán, con una estabilidad propia y navegabilidad sin volar mucho mayor?



Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk

[flipk12]

El timón parece que se mueve hacia adelante y hacia atrás además de girar, eso puede que haga variar el ángulo de ataque.

Y creo que las aletas de los foils también ajustan el ángulo de ataque.

Pero vamos, suposiciones, en las retransmisiones jamás hablan de eso aunque si que hablaron de que en los 75 el vuelo lo tienen que ajustar ellos a mano mientras que en los pequeños es automático. Lo que no dijeron es cómo lo hacen ni mediante qué ajustes.

Lo del monocasco para nota. Igual es una restricción de la competición.

[jiauka]

Originalmente publicado por buzo

Muy bien explicado y buenos gráficos


https://www.elmundo.es/deportes/2024...e478b4590.html

La máxima velocidad NO la consiguen de ceñida, si no de largo... periodismo desinformado

[flipk12]

No parece que los ingleses vayan a tener mucha oportunidad ...

[Argu]

Originalmente publicado por jiauka

La máxima velocidad NO la consiguen de ceñida, si no de largo... periodismo desinformado

Hace unas semanas encontré unos interesantes apuntes sobre trimado de velas en regata de un navegante argentino y me acordé mucho de ti.

[ohno]

Hola.

Acabo de volver al foro. Hacía mucho que no pasaba y buscaba si había algún tema relacionado con la Copa del América y sólo he encontrado este.
Me alegra ver que hay interés.
Por si queréis hacer repetición de las regatas o hacer un análisis rápido de las regatas, he montado una web para visualizarlas. Podéis acceder en el enlace:
https://vvac37.freewebhostmost.com/

Queda trabajo por hacer (estoy trabajando en mostrar el color de las estelas en función del parámetro elegido).

Perdonad si este no es el tema en que publicar el post.