Vela el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

[Cozumel Reefs]

https://www.huffingtonpost.es/socied...on-cuenta.html


https://www.huffingtonpost.es/socied...on-cuenta.html
Una testigo dice, como dijeron los pescadores, que a las 21:30 ya había tormenta, rayos relámpagos y que en el yate parece que había una fiesta. Todo empeoró hasta las 04:00 aproximadamente hora del naufragio, esto es, 6 horas y media más tarde, durante las cuales no se preparó ni el yate, ni a los huéspedes ni la tripulación, ni se envió alerta alguna

[Cozumel Reefs]

https://www.europapress.es/internaci...827201147.html

El capitán se niega a declarar. Suele ser cuando eres culpable y esperas que la falta de pruebas o error judicial te libre.
Curioso que no diga que cumplió con las normas porque no lo hizo y hay testigos vivos y tripulación. Un acusado en España puede mentir, no se como es Italia, pero un testigo no puede, sería juzgado por ello. Lo tiene todo en contra más los registros electrónicos. Esperan que en 6 meses y tras gastar 17 millones de euros refloten el pecio y la caja negra. Me parece una barbaridad de precio.

[genoves]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

https://www.europapress.es/internaci...827201147.html

El capitán se niega a declarar. Suele ser cuando eres culpable y esperas que la falta de pruebas o error judicial te libre.
Curioso que no diga que cumplió con las normas porque no lo hizo y hay testigos vivos y tripulación. Un acusado en España puede mentir, no se como es Italia, pero un testigo no puede, sería juzgado por ello. Lo tiene todo en contra más los registros electrónicos. Esperan que en 6 meses y tras gastar 17 millones de euros refloten el pecio y la caja negra. Me parece una barbaridad de precio.

Que el acusado se niegue a declarar, suele ser cuando un buen abogado o su propio sentido común le dice que en base a sus garantías procesales, mejor debe tener la boca callada.

Sin embargo, el bocas del CEO de Perini, que con una cohorte de ingenieros que manejan millones de euros en HAZOPs, para sacar al mercado inventos 'insumergibles' que, por posibles errores humanos, vuelcan y se inundan en apenas minutos, imposibilitando el acceso al rescate de los pasajeros y la operación de la electrónica que puede salvar la nave... ese impresentable, prepotente, fabricante de ataúdes con displays, hidráulicos, chips y servos, es posible que se vaya de rositas después de decir ciertas cosas con cadáveres aún dentro del pecio 'insumergible'.

Tómese unes sidres y relaje, y sobretodo, no propague bulos interesados.
Sensu acritud

[J.R.]

En efecto, el "quien calla, otorga", no es un principio del ordenamiento judicial.

[genoves]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

"
Ed. Tabernero

Este bulo que solo vd. propaga en internet sin citar fuente (pues no coincide con el link) es un claro indicio de los intereses que parece que a usted le mueven.

Y sus post, erróneos tantas veces, es cierto que nos dan vidilla canicular antes del más que posible cierre del hilo.

El acusado, aunque no le dé gusto a los intereses que usted defiende tiene el derecho a no declarar. Creo que es de primero de derecho.

Solo lo creo

[J.R.]

No creo que ningún medio serio acepte como "fuente" un comentario de un lector a una noticia en un diario digital.

[Icarus]

Esta en ingles pero explica muchas cosas de la construccion del yate, entre otras cosas un sistema de varios compartimentos estancos que si se cierran sus compuertas estancas dividen el barco en varias zonas para evitar el hundimiento si se inunda una de ellas por algun motivo. Tambien mantienen a salvo la sala de maquinas y equipos si estan cerradas.
Explica tambien el sistema de cierre estanco de las puertas de los garajes con pasadores de seguridad como las puertas de los aviones.

https://www.youtube.com/watch?v=JDuHT1d1Xu0

[caribdis]

La poderosa industria naval italiana contra un capitán que (erroneamente) confiaba en su barco, desigual combate.

Me recuerda el caso del Polina Star III



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[genoves]

Originalmente publicado por caribdis

La poderosa industria naval italiana contra un capitán que (erroneamente) confiaba en su barco, desigual combate.

Me recuerda el caso del Polina Star III



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De pronto no sabía qué barco era, pero me sonaba mucho, y resulta que es el que se hundió junto a mi puerto, y lo veía después en Cartagena cada fin de semana.

Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=144459

Se habló mucho de ello en el hilo, y parece ser que la empresa OYSTER pagó muy caros algunos errores. En el barco en el que regateaba en Cartagena, que siempre iba algún ingeniero naval (al menos el patrón y alguno de Navantia) se habló mucho del tema. Y no había corporativismo. Reconocieron que muchas veces las cosas no se hacen bien, o no son sota, caballo, rey, o que el que paga, manda.

En el mundo que yo me muevo también pasa, pero esta es otra historia.

A ver cómo acaba lo del Bayesian. Hoy leo una mini vuelta de tuerca, al imputar también al Oficial de Máquinas, que no sé si es que es el responsable de que se cierren 'automáticamente' los respiraderos de la sala de máquinas.
https://www.diariodemallorca.es/mall...107448326.html

[caribdis]

Originalmente publicado por genoves

De pronto no sabía qué barco era, pero me sonaba mucho, y resulta que es el que se hundió junto a mi puerto, y lo veía después en Cartagena cada fin de semana.

Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=144459

Se habló mucho de ello en el hilo, y parece ser que la empresa OYSTER pagó muy caros algunos errores. En el barco en el que regateaba en Cartagena, que siempre iba algún ingeniero naval (al menos el patrón y alguno de Navantia) se habló mucho del tema. Y no había corporativismo. Reconocieron que muchas veces las cosas no se hacen bien, o no son sota, caballo, rey, o que el que paga, manda.

En el mundo que yo me muevo también pasa, pero esta es otra historia.

A ver cómo acaba lo del Bayesian. Hoy leo una mini vuelta de tuerca, al imputar también al Oficial de Máquinas, que no sé si es que es el responsable de que se cierren 'automáticamente' los respiraderos de la sala de máquinas.
https://www.diariodemallorca.es/mall...107448326.html

Si es cierto lo que dice ese periódico, quedan a bordo 18.000 litros de los 50.000 que puede llevar el barco.

Por un lado, el barco tenía menos estabilidad que si los tanques estuviesen totalmente llenos, y por otro lado la pérdida de estabilidad por superficies libres debió ser considerable, aunque eso depende bastante del diseño de los tanques, en el peor de los casos serían unas 15 toneladas que fueron de una banda a otra de un barco de 11 m de manga.

...

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[genoves]

Y hoy, repasando viejos naufragios también he caido en este, real, que da lugar a una película y que yo recordaba precisamente por el juicio al capitán, que también debió ser condenado por la opinion pública como máximo responsable de muchas muertes.

LA TORMENTA BLANCA

La voy a volver a ver en cuanto pueda, pues aunque me suena que tenía ese dramatismo épico que a veces se le da a este tipo de películas, el juicio tenía mucha moraleja por la actitud del capitán en el barco con unos chiquillos, lo que les pasó y cómo se desarrolló el juicio.

[caribdis]

Por qué el Bayesian no se hundió en el mismo sitio donde estaba anclado?

Se supone que el Ais continuó enviando señal mientras se mantuvo a flote. El ancla no debería haber mantenido al barco en posición mientras se hundía? Intentaron levantar fondeo y volcaron con el ancla ya suelta?



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[Xenofonte]

Leo y leo, una y otra vez:

El mensaje está oculto porque Cozumel Reefs está en tu lista de ignorados.

[caribdis]

El Vessel Finder da una velocidad de entre 1 y 2 nudos en el trayecto final desde la posición del fondeo.

[Senja]

Buenas. Estuve mirando la derrota del barco (datos AIS) en sus últimos momentos antes de zozobrar y veo que se movió unos 400m del punto de fondeo.

Alguien ha leído algo al respecto de este último movimiento? ¿Levaron ancla y si sí, por qué? Y si no, garreó el ancla con el barco lastrado medio lleno de agua?

Qué raro…. Yo creo que levaron, quizás para varar el velero en algún lado, pero no he leído ninguna teoría al respecto.


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[Cozumel Reefs]

Originalmente publicado por Senja

Buenas. Estuve mirando la derrota del barco (datos AIS) en sus últimos momentos antes de zozobrar y veo que se movió unos 400m del punto de fondeo.

Alguien ha leído algo al respecto de este último movimiento? ¿Levaron ancla y si sí, por qué? Y si no, garreó el ancla con el barco lastrado medio lleno de agua?

Qué raro…. Yo creo que levaron, quizás para varar el velero en algún lado, pero no he leído ninguna teoría al respecto.


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Lei que levaron ancla poco antes de hundirse o que la tormenta lo arrastró... cuando en los 16 minutos registrados por la caja negra, se estaba hundiendo con agua dentro, es decir, un intento último desesperado con todo perdido

Tambien lei que no pulsaron el botón de emergencia ni emitieron un mayday

La primera y única señal de emergencia fue la bengala que lanzaron los supervivientes desde la balsa de salvamento, bengala que vieron desde la costa los pescadores que no salieron y el yate de al lado que les socorrieron

Lo tiene muy crudo este capitan

Fuentes Infobae y reuters

[Senja]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

Lei que levaron ancla poco antes de hundirse o que la tormenta lo arrastró... cuando en los 16 minutos registrados por la caja negra, se estaba hundiendo con agua dentro, es decir, un intento último desesperado con todo perdido

Tambien lei que no pulsaron el botón de emergencia ni emitieron un mayday

La primera y única señal de emergencia fue la bengala que lanzaron los supervivientes desde la balsa de salvamento, bengala que vieron desde la costa los pescadores que no salieron y el yate de al lado que les socorrieron

Lo tiene muy crudo este capitan

Fuentes Infobae y reuters

Pues acabo de ver en otro hilo la trayectoria AIS del barco vecino que estaba también fondeado en la zona, el Sir Robert Baden Powell y es muy similar a la del Bayesian. Lo que no sabía yo es que este tipo de barco tuviera 300 o 400 metros de cadena! (y que la tuvieran ambos largada entera). O que ambos garrearan... menuda coincidencia no?

[Cozumel Reefs]

Originalmente publicado por Senja

Pues acabo de ver en otro hilo la trayectoria AIS del barco vecino que estaba también fondeado en la zona, el Sir Robert Baden Powell y es muy similar a la del Bayesian. Lo que no sabía yo es que este tipo de barco tuviera 300 o 400 metros de cadena! (y que la tuvieran ambos largada entera). O que ambos garrearan... menuda coincidencia no?

Ambos garrearan en la fase previa con ancla echada y movidos por la dirección de las olas, lo ha explicado ese capitán y el anterior del Bayesian.
El barco parejo, izó el ancla, y puso la proa contra la tormenta, cosa que no hizo el hundido.
En ese momento este otro barco siguió una trayectoria distinta al Bayesian con el motor en marcha contra la tormenta, no contra la corriente y el Bayesian si era movido por la corriente que golpeaba en su lateral

[caribdis]

Para estudiar con calma..

https://open.substack.com/pub/loosec...Ik8e6sLKva0_WA



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[caribdis]

Creo que no hay mucho que ver: una estabilidad de m...., AVS bajisimo, ángulos de inundación bajísimos, 41,31 toneladas de lastre fijo solamente!!!! y muchas advertencias para que no la superes...



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[Itaka]

Originalmente publicado por caribdis

Creo que no hay mucho que ver: una estabilidad de m...., AVS bajisimo, ángulos de inundación bajísimos, 41,31 toneladas de lastre fijo solamente!!!! y muchas advertencias para que no la superes...



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Este informe lo dice todo, acabaremos viendo un vídeo hecho por los peritos reproduciendo lo que realmente sucedió y otro de las acciones que tenía que haber tomado el capitán para evitar esa escora. ¿O acaso alguien es de la opinión que el Bayesian esa noche, con esas inclemencias estaba condenado a hundirse?. Yo soy de la opinión que no, a pesar de las pérfidas características del Perini.

[caribdis]

Originalmente publicado por Itaka

Este informe lo dice todo, acabaremos viendo un vídeo hecho por los peritos reproduciendo lo que realmente sucedió y otro de las acciones que tenía que haber tomado el capitán para evitar esa escora. ¿O acaso alguien es de la opinión que el Bayesian esa noche, con esas inclemencias estaba condenado a hundirse?. Yo soy de la opinión que no, a pesar de las pérfidas características del Perini.

El tema es muy opinable y se discutirá encarnizadamente...yo creo que, para evitar el hundimiento se hubieran tenido que cerrar las puertas de los mamparos estancos, dejando tal vez sin salida a quien estuviese dentro, una decisión complicada.

Los reventones (downburst) aparecen en pocos minutos en una noche relativamente en calma. Con ese lastre ridículo y ese inmenso palo, la tumbada pudo ser muy rápida, parece que relatan una primera escora pequeña, alguna gente subió a cubierta con ella, y ya la tumbada que debió meter el palo en el agua y sobrepasar la zona de estabilidad positiva.

Con el barco tumbado y sin capacidad de adrizado, las posibilidades de evitar el hundimiento son escasas, sobre todo con la de aberturas que detalla el libro de estabilidad y sus ángulos de inundación ridículos.... lo que es sorprendente es que se hundiera tan rápido, pero debia haber escotillas de cubierta o puertas de garaje abiertas...

Un 10% solamente de lastre!!!..algún barco similar debe estar ahora repasando sus cifras..



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[Cozumel Reefs]

El naufragio del superyate Bayesian podría costar al menos USD 150 millones a las aseguradoras
Expertos señalan que el yate de 56 metros de largo con bandera británica tenía un costo estimado de USD 40 millones
https://www.infobae.com/america/mund...-aseguradoras/

https://www.infobae.com/america/mund...-aseguradoras/

Si estaba el casco asegurado, es que previamente fue peritado de acuerdo a normas y legislación vigente.
Un tema anejo que ha salido es si el capitán tenía un seguro de responsabilidad civil y si es obligatorio.
Hay muchas profesiones y contratos con administración, grandes empresas que exigen que el máximo responsable de una profesión o contrato dado,
en este cado el capitan, tenga este tipo de seguros para casos como este y evitar que la responsabilidad civil ultima no sea traslada al estado o a entes superiores.
Evidentemente también aplica al astillero, pero estando asegurado es que técnicamente el yate estaba en regla y ahora se juzgará el día del naufragio, condiciones y actuaciones previas, durante y los restos o hechos posteriores.
Los estudios de navegabilidad al estar el yate anclado durante el siniestro solo pueden valer como condición a evitar por el capitán, pero no como mal diseño o descargo de responsabilidad por parte de la máxima autoridad.

[caribdis]

Argumentación por saturación.

Solamente 52,3 toneladas de lastre en un barco de 543 T y palo de 72 m sobre flotación, con AVS menor de 90°, y arriesgados ángulos de inundación de sólo 25° es una temeridad en si misma..

Un Perini sobrevivió un categoría 5, qué Perini? en que circunstancias?

Lo que ha filtrado Loose Cannon son solamente las notas al patrón del libro de estabilidad, pero dice que tiene el libro entero..habrá más datos, pero ya se ve por donde van a ir..

Un despropósito de barco que se encontró con la horma de su zapato.

...

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[caribdis]

Unos apuntes sobre la curva de estabilidad:


En desplazamiento ligero (el barco no debía estar cargado a tope porque dicen que quedan en los tanques de gasoil 18.000 litros de los 50.000 que carga), la estabilidad se vuelve negativa a unos 84º, que aún deben ser menos porque en las condiciones de navegación a vela debe tener la orza lastrada bajada y sabemos que no la tenía bajada de todo.


Que se vuelva negativa quiere decir que a partir de esos grados, el barco no quiere adrizar, quiere seguir volcando. Con 84º el palo aún no está en el agua.


Los vuelcos son dinámicos, para un par escorante determinado (una racha de viento que normalmente disminuye la fuerza que ejerce con la escora porque la superficie proyectada de la vela o palo disminuye), se opone un par adrizante. El equilibrio se alcanza cuando la energía del par escorante se iguala con la del par adrizante, en θ2 en la figura, y a partir de ahí vuelve al ángulo θ1 que es donde se igualan los dos pares.


Ojo que esta curva de estabilidad es de pares, o sea, el GZ multiplicado por el desplazamiento. La curva de GZs es totalmente similar pero no tiene las mismas unidades, esta son toneladas por metro y la de GZs metros solamente.






Si θ2 es mayor que 84º, el barco va a querer seguir volcando, ya no va a adrizar, y dará una vuelta de 360º si su inercia es suficiente o si una ola aporta la energía necesaria para sacar al barco de su posición de equilibrio en posición invertida, y, evidentemente, si no hay entrada de agua o movimientos de pesos que alteren la curva de estabilidad.






En este caso, la racha debió ser suficiente para sobrepasar los 84º, y al meter el palo en el agua, el barco aún quería seguir escorando, y con la entrada de agua, y al no haber ola, el giro completo de 360º se hizo imposible..





Este gráfico representa brazos y no pares, la curva roja continua es la representación de los brazos escorantes equivalentes con racha y la roja discontinua el brazo equivalente para viento estable. No representa la estabilidad dinámica, aquí busca los brazos escorantes que estabilicen el barco en un ángulo de inundación de partida. Imagino que la estabilidad dinámica aparecerá en otra sección del libro de estabilidad.