Prohibido navegar a vela en puerto?

[goro]

Al cabo de casi medio año de haber propuesto el tema, las conclusiones son desesperanzadoras. A saber: No hay normas standard (y qué c... estudiamos?); no hay autoridad que haga aplicar esas normas (claro... qué normas... de qué autonomía, capitanía, comunidad de vecinos,club social, club de alterne, amigos de Mª Jesús y su acordeón...!!!!); ... y lo que no hay, busques donde la busques, es educación en general, que es la que debería estar por encima de cualquier norma artificial: GANAS DE NO TOCAR LO QUE NO QUIERES QUE TE TOQUEN!!!.
, sobre todo, como dicen en Navidad: por los hombres de buena voluntad!.

[vertijean]

Originalmente publicado por genoves

Creo que podéis seguir tirando vuestras piedras...

Supongo que cuando arrancáis motor para arriar velas (fuera de puerto) izáis una esfera para que veamos todos que no sois tan restringidos.

¿Verdad?

O es un cono , coño.

Es absoluto , la esfera la izamos para cuendo estamos fondeados en la cruceta de estribor , si vamos a vela y motor izamos un cono , punta a bajo en el estay de genova , a unos tres metros sobre cubierta .

[nadie]

Originalmente publicado por ktrauma

Hola a todos. Hace no mucho me interesé por el asunto. Es "vox populi" eso de que en puerto no se puede navegar a vela, peroooooooooo... Realmente la navegación dentro de un puerto está regulada por la Ley 27/1992 de Puertos del Estado y de la Marina Mercante. Bueno, pues reto a quien tenga la santa paciencia de leerla, que me señale exactamente dónde dice que está prohibido. Efectivamente depende de la Capitanía de cada Puerto. No he conseguido encontrar ningún texto donde lo exprese de manera irrefutable. No nos sirve "tengo entendido que..." "siempre se ha dicho que..." y cosas así. Lo digo no con ánimo de polemizar ni de ofender, sino porque alguna vez nos podemos ver en un follón o no, dependiendo del puerto que se trate, del benemérito, del seguro... en fín. Yo en mi puerto me he visto obligado a entrar una vez a vela por avería, pero no sé si entonces se aplica la misma norma.
Ea, copas pa tós y quedo a la escucha.

Pues entonces habrá que estar a lo que dice la ley que citas o ¿ya no existe lo de que una ley de rango inferior no puede prevalecer sobre una de rango superior?.Como son las leyes del estado.Aunque en este país vete tu a saber

[nadie]

[quote=genoves;1135965]Creo que podéis seguir tirando vuestras piedras...

Supongo que cuando arrancáis motor para arriar velas (fuera de puerto) izáis una esfera para que veamos todos que no sois tan restringidos.

¿Verdad?

O es un cono
Es un cono debe llevarse siempre que se navegue a motor ,no todo el mundo lo pone cuando navega, ni tan siquiera a palo seco

[genoves]

Que gracia que se suba este hilo hoy, me acordaba de él mientras bajaba mayor dentro del puerto... a motor, pero sin conos.
Por seguridad nada más.

Un año más y sigo sin ver conos

[jiauka]

La única forma LEGAL que tiene 1 PNB habilitado a vela para usar 1 velero de 7,8 metros es salir sin motor del puerto, Y no hay ninguna ley que obligue a llevar motor en 1 velero.

De modo que a remo seguro que es legal, y a vela si llevas 1 remo en la mano TAMBIEN.

Y si alguien no está de acuerdo, que me indique que ley prohíbe hacerlo.

P.S.:

Yo siempre izo en la bocana o justo fuera de ella y arrio antes de entrar

[amurado]

Cuando estudiaba para el per, sí que leí alguna norma sobre la navegación a vela en puertos, donde decía que los veleros deben salir y entrar a puerto a motor, aunque se puede hacer con las velas izadas siempre que no vayan cazadas.

Pero es que además podeis verlo en algún formulario de preguntas para exámen, donde salen muchas veces esta pregunta de si se puede navegar a vela en puerto.La respuesta exacta es.. no.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por amurado

Cuando estudiaba para el per, sí que leí alguna norma sobre la navegación a vela en puertos, donde decía que los veleros deben salir y entrar a puerto a motor, aunque se puede hacer con las velas izadas siempre que no vayan cazadas.

Pero es que además podeis verlo en algún formulario de preguntas para exámen, donde salen muchas veces esta pregunta de si se puede navegar a vela en puerto.La respuesta exacta es.. no.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por jiauka

La única forma LEGAL que tiene 1 PNB habilitado a vela para usar 1 velero de 7,8 metros es salir sin motor del puerto, Y no hay ninguna ley que obligue a llevar motor en 1 velero.

No lo entiendo. Un PNB puede llevar LEGALMENTE un barco con motor.
Otro tema es si el velero lleva motor o no. Los Optimist de las escuelas de vela no llevan motor, pero entran y salen de puerto remolcados por la Zodiac de los Monitores. No niego que se vea a veces algún vela ligera navegando por dentro del puerto, pero no me imagino que un pesquero o Ferry le gobierne por aquello del R.I.P.A.

[nadie]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

No lo entiendo. Un PNB puede llevar LEGALMENTE un barco con motor.
Otro tema es si el velero lleva motor o no. Los Optimist de las escuelas de vela no llevan motor, pero entran y salen de puerto remolcados por la Zodiac de los Monitores. No niego que se vea a veces algún vela ligera navegando por dentro del puerto, pero no me imagino que un pesquero o Ferry le gobierne por aquello del R.I.P.A.

un pnb puede patronear un barco a motor siempre que su eslora no exceda de 7,5 metros

[Joanet78]

Originalmente publicado por agb

Lo que sí se puede hacer, creo y de paso pido opinión de los doctos cofrades, es ir con las velas desplegadas y el motor arrancado. Lo digo porque en una ocasión la GC se acercó a un barco de vela para comprobar que tenía el motor encendido. Además, hasta el J.S. Elcano estaría incumpliendo la norma, pues más de una vez ya tiene desplagadas las velas antes de salir por la bocana.

Pues eso tiene fácil solución para que no se repita: para navegación a vela y motor de forma simultánea, hay que izar un triangulo negro invertido por proa (que nadie lo hace tampoco, empezando por mi mismo).

[namar]

Esto es un tema muy complicado ....yo llege a conclusiones muy cientificas ,va por dias ,el tiempo ,horoscopo ...a mi un dia me echa la Bene un broncon por ir a vela ,otro dia me pasan aladito , me saludan y ni pio .Otro les digo q llevo el motor encendido y entonces ....a vale ,muy bien muy bien ...Con lo q sin ser imprudente hago lo q me da la gana por q no se aclara ni Neptuno con este tema ....

[enturbiapozas]

Esta tarde,estimados cofrades,he salido con mi barco a probar el piloto automático recien reinstalado ,y al volver,tras comprobar que no va bien el muy h.d p.,pues va y se me para el motor despues de uno segundos de racanear cerca de la bocana del puerto y con algo de mar de fondo y sin apenas viento.Al no poder montar el auxiliar que llevo en el tambucho,y que ya no voy a quitar del barco mientras viva,he sacado el génova y he logrado acercarme a mi amarre con el viento cayendo casi totalmente.El marinero muy amable me ha dicho que les llame cuando me pasen esas cosas,aunque yo le he respondido que prefiero apañármelas solo siempre mientras pueda.Con ésta ya es al menos la tercera o cuarta vez que entro a vela y nadie me ha dicho nada.

[El Temido II]

Originalmente publicado por enturbiapozas

....he salido con mi barco a probar el piloto automático recien reinstalado ,y al volver,tras comprobar que no va bien el muy h.d p....

¡Vaya por dios!. Esperemos que tenga arreglo pronto.


Un saludo.

[Dibujito]

Otra pijada mas a la Made in Spanish, en fin que si tienes un Dragon no pudes salir del puerto, no obstante creo que si tienes problemas de motor puedes entrar a vela.
OZEA QUE BIEN!! ASI NO PODRA CHOCARSE CON MI YATE NINGUN TRANSMUNDISTA QUE SE HA RECORRIDO EL GLOBO A VELA!! CHACHI PIRULI, TE LO JURO POR SNIPE.

[genoves]

Desde que hago alguna regatilla con salida en la dársena de un puerto, después me parto con este hilo.
No sabéis lo divertido de salir 30 barcos con asimétrico y entrar con spi hasta la cocina ¡SIN ARRANCAR MOTOR!

Si encima ganamos al Spica de la armada y quedamos 1os de la clase, ya pa'qué.

[Gabrielm254]

tengo entendido y lo he hecho, que en Puerto Sherry está Permitido.
Si sabes, claro.

[enturbiapozas]

Originalmente publicado por El Temido II

¡Vaya por dios!. Esperemos que tenga arreglo pronto.


Un saludo.

El temido,saludos y gracias por tu interés,en esta taberna cada día me encuentro más a gusto.Problema solucionado,el depósito de gasoil obstruido por la nubecita negra a la salida.

[kumgang]

Más allá de que esté permitido o no (parece que cada puerto tiene sus reglas, en donde estoy no se permite salir ni entrar a vela) creo que es necesario haber experimentado tomar amarras a vela en cualquier puerto y bajo cualquier condición de viento, ya que en el caso de que el motor dejara de funcionar deberíamos ser capaces de amarrar a vela, como se hizo toda la vida hasta la aparición del motor.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por sargazos

Soy usuario (aunque sólo una vez hasta ahora, espero que la semana que viene sea la segunda. aquí puedes leer la narración de mis desventuras aquella primera vez:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...+travesia+ejem) de esa empresa de alquiler a la que te refieres. Es cierto que al maniobrar se ocupa todo el canal, pero precisamente para eso está la limitación a 3 nudos que casi nada respeta. A esa velocidad, dando atrás en cuanto se ve algún riesgo el barco se para enseguida.
Salud

No habia visto tu post, he leido tus hilos de las aventuras en Vilanova y me ha gustado mucho , espero que tu mujer este bien y haber si nos vemos un dia por el puerto.

Si necesitas lo que sea en Vilanova aqui me tienes, vivo muy cerca del Cafe del Mar

[El Temido II]

Originalmente publicado por kumgang

....creo que es necesario haber experimentado tomar amarras a vela en cualquier puerto y bajo cualquier condición de viento....

Llegado ese momento, es recomendable pedir asistencia al propio puerto y, con la ayuda de su auxiliar, acercar tu barco al amarre correspondiente. En ocasiones, ellos mueven los barcos dentro del puerto utilizando este procedimiento, por lo que no les será extraño.

Salud y

[genoves]

En la comunidad valenciana y en galicia hay muchos puertos sin asistencia alguna. Muchos asistidos no tienen una auxiliar de ayuda.
Ahora, siempre te pueden ayudar unos 'amables' marineros, y que pases de 'socorrido a secuestrado', como les pasa a esos pobres en Galicia.

Mejor es saber entrar solo a vela a un muelle de espera, pesquero, etc a vela y buscar ayuda. En el CINA y Glennans se practica esto, no sé si ésto se hace en otras escuelas de vela o por contra, se transmite una norma que no veo escrita por ningún lado.

Originalmente publicado por El Temido II

Llegado ese momento, es recomendable pedir asistencia al propio puerto y, con la ayuda de su auxiliar, acercar tu barco al amarre correspondiente. En ocasiones, ellos mueven los barcos dentro del puerto utilizando este procedimiento, por lo que no les será extraño.

Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por genoves

Mejor es saber entrar solo a vela a un muelle de espera....

El saber no ocupa lugar, pero tampoco hay que correr riesgos imnecesarios. Yo he amarrado a vela y no en un pantalan de espera, sino en el propio amarre. Eso si, con unas condiciones de viento que lo permitían y un barco pequeño (24').

Si no hay condiciones y/o el barco no es recomendable para el caso, yo botaría la propia auxiliar si fuese menester, antes que poder llegar a producir un incidente con otros armadores.


Salud y

[Cuarteroni]

Subo éste hilo y os pongo en antecedentes: He escrito a la capitanía marítima de mi ciudad de esta guisa, y ésto me ha contestado, la verdad que muy amablemente:



Estimados señores/as:


Me pregunto si tendrían a bien, y abusando de su amabilidad, aclararme una duda legal sobre la navegación en puertos y dársenas comerciales: Según tengo entendido, la navegación dentro de un puerto está regulada por la Ley 27/1992 de Puertos del Estado y de la Marina Mercante. Me gustaría saber si dicha ley indica la prohibición tácita de navegación a vela, dentro de un puerto o depende de la Capitanía de cada Puerto, y si es así, si de hecho está prohibido en el caso de los puertos gaditanos, todo ello fuera de la conveniencia de no hacerlo por motivos de seguridad y del buen criterio del marino..

Sin más que referir, se despide atentamente un patrón de yate de recreo que agradecería pudieran aclararle dicha duda:
Germán



Y su contestación:

En contestación a su pregunta le informo que la navegación en las aguas portuarias y dársenas del puerto se regula en el Real Decreto Legislativo 2/2011, de 5 de septiembre, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante. (BOE núm. 253 de 20.10.11)

La competencia de ordenación y coordinación del tráfico portuario marítimo corresponde a la Autoridad Portuaria (artículo 25, h.), que es un servicio general prestado por la Autoridad Portuaria (artículo 106) de acuerdo con las normas y criterios técnicos previstos en el Reglamento de Explotación y Policía, así como en las Ordenanzas del Puerto.

El ámbito territorial de competencia de las Autoridades Portuarias es el comprendido dentro de los límites de la zona de servicio del puerto (superficies de agua comprendidas en las zonas I y II delimitadas para cada puerto a efectos tarifarios, de acuerdo con la normativa vigente) y los espacios afectados al servicio de señalización marítima cuya gestión se les asigne. (Artículo 28).

La utilización del dominio público portuario se regirá por lo establecido en esta ley, en el Reglamento de Explotación y Policía y en las correspondientes Ordenanzas Portuarias, las cuales establecerán las zonas abiertas al uso general y, en su caso, gratuito. (Articulo 73).

Aunque la ley no exprese la prohibición de navegación a vela dentro de un puerto como Vd, dice, habría que ver si está recogida en el Reglamento de Explotación y Policía o en la correspondiente Ordenanza Portuaria de la Autoridad Portuaria de la Bahía de Cádiz y tipificada como infracción en lo que se refiere al uso del puerto y sus instalaciones conforme al artículo 306 de la ley.

Por lo tanto quien regula la navegación de embarcaciones de recreo en las aguas portuarias corresponde a la Autoridad Portuaria de la Bahía de Cádiz.

Sentimos la tardanza en la respuesta pero esperamos que aclare sus dudas.

Saludos cordiales de la Capitanía Marítima de Cádiz.



Así que me queda preguntar a la autoridad portuaria. Cosa que os aconsejo que hagais en vuestros propios puertos:


Saludos

[Juanitu]

Me acabo de leer el hilo entero, y todas las respuestas están en el hilo, pero como se espacia en el tiempo, no las vemos:

1.- La cuestión es si está prohibido navegar.
1a.- habría que aclarar qué embarcación y en qué circunstancias.
1a1.- vela ligera y artefactos, lo que establezca capitanía.

1a2.- barcos con vela y motor, se ajusten al RIPA.
1a3.- El RIPA dice rumbo y velocidad de seguridad.
1a4.- Una buena racha nos sacaría de los 3 nudos,
1a5.- el rumbo ideal según el viento, no siempre será el más seguro.
1a6.- molestaríamos a otros barcos con seguridad.
1a7.- Inclumpliríamos, y por tanto SÍ, ESTÁ PROHIBIDO NAVEGAR.... a vela.

1b.- ¿Qué es NAVEGAR A VELA?
1b1.- desde luego no es "izar las velas" por lo que en el momento de izarlas no hay que colocar el cono invertido.
1b2.- Llevar las velas izadas, cuando se navega a motor, NO ES NAVEGAR A VELA, luego las velas se izan o se arrían a juicio del patrón, siempre que el motor esté encendido. El motor, en este caso, es el que GARANTIZA que la velocidad y el rumbo van a ser los que marca el RIPA, de seguridad respecto a otros barcos. Por eso un patron prudente, no izará las velas en puerto si el viento es cambiante, porque incluso amolladas puede verse comprometida su maniobra.
1b3.- Un barco que se desplaza y evoluciona a vela y a motor simultáneamente (caso de algunos puertos largos como el de Alicante), se considera un barco a motor, pero debe colocar el CONO INVERTIDO. La GC se aproxima para ver si el motor está encendido, porque de estar apagado, se está incumpliendo con la prudencia que exige el RIPA. Un barco que tenga motor operativo, debe llevarlo encendido aunque suba sus velas, y en maniobras fuera de pantalanes, debe atenerse a lo que permita o no su capitanía.


1c.- habría que limitar ¿qué es el puerto?
1c1.- no es lo mismo entre los pantalanes que en la dársena inmensa.
1c2.- en Torrevieja por ejemplo, las regatas acaban "dentro". Sin embargo, como la gente de mar suele tener sentido común (menos para dejar de tomarse la penúltima), no se inician las regatas dentro de la dársena, sino fuera de los diques. La salida puede ser un follón, y afectaría a las embarcaciones que entran y salen a puerto, pero la llegada escalonada de embarcaciones a vela, con un rumbo más bien fijo, no afecta tanto, y al estar autorizado por la Capitanía, se entra hasta la línea que está frente al Club Náutico de turno (En Torrevieja hay 3 clubes dentro de los diques).

TOTAL, QUE LO HABÍAIS DICHO TODO... y al final es cuestión de RIPA, sentido común, y prudencia.

Pd: Muy buena la carta, Germán.

Originalmente publicado por genoves

'JB' Costa, que también habla de que las mujeres 'podrán' ostentar mando a bordo.

Es que les empiezas por dejar la gorra de capitán para que se hagan la foto.... y ¡zas!, te sacan el CY antes que tú.