Navegación A bordo del Infinito - proyecto transmundista

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por en_transit

Saludos a todos,
Fui vecino de Gainza durante más de un año antes de su partida. Le vi preparar el barco, intercambiamos pareceres, ideas, herramientas. Disfruté viviendo su compañía, su proceso y su entusiasmo.
El infinito iba sobrecargado, el exceso de celo y preparación se convirtió en un exceso de kilos.
La carena de un clásico con un concepto decimononico va clavado en la mar y si además le sumas un exceso de kilos acabas comiéndote todo lo que te viene encima.
Para mi, esta sería la lección, tanto da la eslora, si vas con un barco sobrecargado no tendrás respuesta para salir de los apuros.
Ánimos familia, enhorabuena por el cambio y todo mi respeto a vuestras ganas y recursos!

Un abrazo

Gracias por tu aportación, muy clarificante.

[losdelnara]

Acabo de ver que en la web abordodelinfinito.com han colgado una crónica de su travesía atlántica.

Al parecer tuvieron vientos duros, mar muy formada y tormentas frecuentes durante 15 de los 19 días de su cruce. No tuvieron roturas de aparejo, salvo, según indican, el piloto automático eléctrico que se quemó al poco de salir de Cabo Verde (les debió quedar el piloto de viento, que supongo que tendría muchas dificultades para gobernar el barco en esas condiciones).

Parece que también parte del sufrimiento durante la travesía se debió a los mareos frecuentes, a viajar con animales en esas condiciones, y supongo que al estado de extenuación al que debió llegar el patrón, sobrecargado por la responsabilidad sobre todo el conjunto.

LDN

[losdelnara]

Yo crucé el Atlántico hace unos años con un velero de gran eslora. Tuvimos 3 días de "castaña", con vientos sostenidos por encima de 35 nudos y momentos de 48 nudos de real (en portantes suele estarse más atento al real que al aparente, por aquello de evitar la trasluchada).

En esos días tuvimos olas de 4-6 metros y mar confuso (la altura de las olas siempre es un poco "a ojímetro") y en muchas ocasiones me pregunté cómo habría sido pasarlo con el Nara, y sus casi 10 metros de eslora. Recuerdo que pensé que habría sido una pesadilla, no tanto por el viento como por las olas, que te someten a una tensión permanente y casi no permiten dormir.

Así que creo que me puedo imaginar el sinvivir de este patrón en esas condiciones durante 15 días, especialmente si no tuvo relevo fiable (agotamiento, poco comer, poco dormir) y encima tuvo que cuidar del resto de la tripulación sabiendo que, si él fallaba (si, por ejemplo, se lesionaba con un golpe), no había sustituto.

Celebro que ahora lo pueda escribir tomando una buena cerveza fría
Gracias por explicar vuestra experiencia. Nos enriquece.


LDN

[Hakuna Matata]

He leído la entrada de su blog. Mucho ánimo y ¡enhorabuena! Para la tripulación del Infinito.

Les deseo lo mejor en la continuación de su periplo. Mucha suerte para vender su barco y encontrar el barco ideal para seguir adelante.

Saludos y

[berrincha]

Esas travesías son la mejor escuela náutica que se puede encontrar.
Aunque a veces es bastante duro. Me alegro que todo terminara sin incidentes graves. Ahora, a por la nueva etapa.

[jibaro]

me alegro de que al final hayáis llegago al otro lado, pese a los problemas de la travesía. Que tal se portó el Windpilot? lo pregunto pq yo llevo un Pacific, desde el año pasado, por ahora contento pero sólo hago navegación costera.

De la lectura del relato, me reafirmo en mi cambio de pensamiento. Hace unos años a mi también me gustaban los barcos de gran desplazamiento y quilla corrida, confiaba en que fuese mi barco definitivo. Sin embargo cuanto más navego, (y yo navego muy poco comparado con vosotros), más me doy cuenta de que prefiero un barco ligero, y con maniobra sencilla y un buen inventario de velas. Con rasca de popa, he visto navegar veleros grandotes y pesados y al menos desde fuera si que se intuye que llevan un buen meneo encima.

Mucha suerte con vuestro proyecto, y muchas gracias por el blog

[El grifo]

Bueno un clipper 31 no se puede considerar un barco pesado y grandote en el contexto de cruzar el Atlantico. Es un barco bonito pero de manga muy estrecha y can bastante voladizo en proa y en popa, lo que le da una linea de flotación corta y un volumen interior bastante pequeño. Si el tiempo no acompaña estas reducido a un espacio muy limitado.

No estoy de acuerdo contigo cofrade. Los barcos pesados y de quilla corrida son mucho mas cómodos cuando sopla fuerte, por varios motivos:

1. No suelen dar pantocazos
2. Son mucho mas estables direcionalmente y por lo tanto mas fáciles de gobernar para ti o para el piloto automático
3. Los puedes poner fácilmente a la capa si la cosa se pone fea o te hace falta descansar
4. Estan "dentro" del agua y por eso se mueven menos, los barcos ligeros están "encima" del agua y se mueven mucho mas ya que el movimiento ocurre en la superficie.
5. El mayor peso les da mas inercia por lo que resisten mejor los embates del mar.

Eso si cuando no hace viento te adelanta todo el mundo.

[jiauka]

Mejor barco ligero y rapido, que pesado y lento cuando hay castaña y millas a sotavento.

Me alegro que llegasen, pero se me hace raro que vuelvan a querer 1 barco de concepto parecido.

[Capitan Barbosa]

Gainza se queja del francobordo no de la quilla ni del desplazamiento, qué pror cierto el suyo no tiene mucho.

Lo que ha buscado es un CC bañera central alto francobordo y buen resguardo. Iniciar el tema de barcos planeadores vs desplazamiento sería cambiar el tema del hilo.

Gracias por el blog Gainza.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Gainza se queja del francobordo no de la quilla ni del desplazamiento, qué pror cierto el suyo no tiene mucho.

Lo que ha buscado es un CC bañera central alto francobordo y buen resguardo. Iniciar el tema de barcos planeadores vs desplazamiento sería cambiar el tema del hilo.

Gracias por el blog Gainza.

¿pero no habia comprado un Endurance 40 o 44?

eso es bañera en popa, a mi, como a Jiauka, tambien me extraña que siga con el mismo tipo de barco, pero nada que objetar si a ellos les gusta

Yo leí las primeras entradas del blog y conociendo el barco, me preguntaba donde estarían metiendo todo lo que estaban instalando, ese barco tiene un volumen interior ínfimo, una bañera pequeña y expuesta, poca eslora en flotacion ... no es el barco que tendría desde luego, muy bonito eso si, pero para tenerlo en una vitrina...

Me alegro de que hayan llegado y del cambio de barco y por cierto, enhorabuena por el embarazo

[Capitan Barbosa]

Sí, confundí, un deck saloon, ketch, nada que ver el resguardo con el anterior

[jibaro]

Además del francobordo bajo, alguna otra queja también tiene.

Extraído de su relato

. "No obstante, el movimiento se hacía literalmente insoportable. No había manera de moverse sin tener las dos piernas bien firmes sobre los planes de cubierta y a la vez las dos manos agarradas a los pasamanos".

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Gainza se queja del francobordo no de la quilla ni del desplazamiento, qué pror cierto el suyo no tiene mucho.

Lo que ha buscado es un CC bañera central alto francobordo y buen resguardo. Iniciar el tema de barcos planeadores vs desplazamiento sería cambiar el tema del hilo.

Gracias por el blog Gainza.

[Capitan Barbosa]

Como cualquier 31 pies en esas condiciones de meteo, por eso cambió de eslora. Los periodos de rolido son diferentes. Ademàs com se dijo por ahí iba sobrecargado.

[en_transit]

Yo también soy partidario de los ligeros, los barcos que navegan 'clavados', la mar les pasa por encima, la estabilidad de rumbo la da la justa velocidad y el trabajo del timón, lo de la quilla corrida es de otra época.

[El grifo]

Para barcos de crucero (que no planean) con vientos fuertes la velocidad esta limitada por la eslora en la linea de flotación, por lo tanto la velocidad es la misma (mas o menos) independientemente del desplazamiento que tenga el barco siempre que tengamos suficiente viento. Si piensas que no hay diferencia entre una quilla corrida y una de espada en la estabilidad direccional es simplemente porque no has probado los dos tipos de barcos. Con mi barco, un crucero oceánico de los años 70, puedes atar el timón y bajar tranquilamente a hacerte un cafe. Prueba tu eso con un first 40 y veras lo que aguanta a rumbo.

No nos equivoquemos, una cosa son los de la vendee globe con sus quillas basculantes, tanques de agua de contrapeso, etc diseñados para planear y otra cosa tu típico Benetau con la familia a bordo que no va a planear en la vida. Con mal tiempo es mucho mas cómodo y seguro un barco de mas desplazamiento con la quilla corrida o semicorrida que uno ligero con la quilla de espada. Lo digo habiendo navegado los dos tipos muchas millas oceánicas. Vamos no es que lo diga yo, lo dice cualquiera que los haya probado.

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por El grifo

Para barcos de crucero (que no planean) con vientos fuertes la velocidad esta limitada por la eslora en la linea de flotación, por lo tanto la velocidad es la misma (mas o menos) independientemente del desplazamiento que tenga el barco siempre que tengamos suficiente viento. Si piensas que no hay diferencia entre una quilla corrida y una de espada en la estabilidad direccional es simplemente porque no has probado los dos tipos de barcos. Con mi barco, un crucero oceánico de los años 70, puedes atar el timón y bajar tranquilamente a hacerte un cafe. Prueba tu eso con un first 40 y veras lo que aguanta a rumbo.

No nos equivoquemos, una cosa son los de la vendee globe con sus quillas basculantes, tanques de agua de contrapeso, etc diseñados para planear y otra cosa tu típico Benetau con la familia a bordo que no va a planear en la vida. Con mal tiempo es mucho mas cómodo y seguro un barco de mas desplazamiento con la quilla corrida o semicorrida que uno ligero con la quilla de espada. Lo digo habiendo navegado los dos tipos muchas millas oceánicas. Vamos no es que lo diga yo, lo dice cualquiera que los haya probado.

Completamente de acuerdo. Yo también he probado los dos y no noto diferencia. Mi actual quilla corrida en largos, aletas y portantes va como una seda, me aguanta el espi y el piloto de manera estable o cualquier otra combinación de velas. Eso después de navegar muchísimos años en cruceros de línea actual, por eso puedo opinar.

A veces se confunde el planear con el surfear, acelerarse en la bajada de una ola (surfear) lo hacen tanto los cruceros actuales como los de quilla corrida. Creo que debían ser más inestables esos one tonners o half tonners o IOR que casi no tenían popa.

Como bien dices el tema de planeo no aplica a los crucero regatas que has citado, son harina de otro costal.

[Gainza]

Buenas tardes!
Ya tenemos la esperada entrada en el blog sobre el cruce atlántico!:

https://abordodelinfinito.com/2017/0...uce-atlantico/

Es escueta pero suficiente, creo.

Estamos preparando otras entradas para explicar nuestra estancia en el Caribe y el cambio de barco.

Sí, el mismo concepto de barco, porque no? La quilla corrida siempre me ha dado mucha seguridad. No fue eso lo que me disgustó del barco, sino su tamaño en mares embravecidos y sobretodo, lo complicado que resultaría en un futuro proximo con un bebé a bordo. Así que sí, el mismo concepto de barco, un Endurance 44, que aunque sea el mismo estilo, la diferencia es estratosférica según las primeras pruebas de mar. Además ampliará nuestras posibilidades de chartear, etc... pero no voy a entrar en eso. Yo también me siento muchisimo más seguro en un barco quilla corrida de casco moldeado que en un yogur con un cacho plomo atornillado (en tono broma, no se lo tomen a mal!!!!!!!)

Bien, para gustos colores! También hay a quienes les gusta el acero e incluso conozco grandes amantes del ferrocemento, pero no quiero discutir en gustos y confianzas ajenas... Así que buena proa a todos! Nosotros seguiremos a bordo del Cythere! Ya iremos contando

Ante todo y antes de acabar: MUCHAS GRACIAS por seguirnos, a todos vosotros!!!! Buena proa!

[Gainza]

Originalmente publicado por jibaro

me alegro de que al final hayáis llegago al otro lado, pese a los problemas de la travesía. Que tal se portó el Windpilot? lo pregunto pq yo llevo un Pacific, desde el año pasado, por ahora contento pero sólo hago navegación costera.

De la lectura del relato, me reafirmo en mi cambio de pensamiento. Hace unos años a mi también me gustaban los barcos de gran desplazamiento y quilla corrida, confiaba en que fuese mi barco definitivo. Sin embargo cuanto más navego, (y yo navego muy poco comparado con vosotros), más me doy cuenta de que prefiero un barco ligero, y con maniobra sencilla y un buen inventario de velas. Con rasca de popa, he visto navegar veleros grandotes y pesados y al menos desde fuera si que se intuye que llevan un buen meneo encima.

Mucha suerte con vuestro proyecto, y muchas gracias por el blog

Para los que preguntan por el Windpilot, se portó de maravilla y no falló en ningún momento, fue mi salvación. Lo vendí a un amigo que está navegando de vuelta. No tuvo NINGUNA DIFICULTAD para governar el barco, lo hacía mejor que yo

un saludo!!

[Avante]

Cómo va todo, Alex?