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#76
02-02-2010, 16:10
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Hola!! Ya veo que este tema va para largo y creo que podemos hacer poco.
Pero, por mi parte, creo que es mucho más peligroso costear que encontrarse en el gran azul. La costa acarrea risgos de fondo, salientes, tráfico, fondeos..vaya que para un inexperto supone enfrentarse a muchos más peligros que cuando te encuntras en medio del canal, que salvando que puedes cruzarte con el balearia o que te pille una atroz tormenta, es bastante más sencillo. Y mientras pensais, esta mínima aportación, os invito a unos carajillos.... 
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Dibujito (02-02-2010) | ||
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#77
02-02-2010, 16:17
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Insisto y persisto a riesgo de hacerme pesado. Hagamos como los franceses. Un permiso costero (que incluye las motos acuáticas) y un permiso de altura para ir donde te plazca. A los veleros ni un papel. Bastante locos tienen que estar y ya se buscarán ellos la formación adecuada para no perderse. Obligas al velero a llevar el equipo necesario para la navegación de altura ....y punto. A navegar....
 ¿ Pensáis que los franceses, ingleses y portugueses son peores navegantes que nosotros por no tener la titulación que nos exige la administración española....?  No soy anarquista, pero en estos temas me entran ganas................ 
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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#78
02-02-2010, 16:22
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Yo no soy anarquista pero sí ácrata... creo que el sistema francés o el británico son los mejores...
salud!!!
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Dibujito (02-02-2010) | ||
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#79
02-02-2010, 17:07
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
 ¡¡Totalmente de acuerdo!!
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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#80
02-02-2010, 18:43
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
 Joder uno que lo ha entendido, que se trata de una pasillo excepcional, ya que nunca se pierde la costa de vista.
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#81
02-02-2010, 19:56
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
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mar y luna (02-02-2010) | ||
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#82
02-02-2010, 20:06
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
Dibujitoooooooooooo!! que me sacas los colores...que me da verguenza que me digas eso....con la de navegantes que hay en este foro.... Pero agradezco tu gesto. 
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#83
02-02-2010, 21:17
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
..totalmente de acuerdo !!
Imaginemos que quiero trasladarme de Barcelona puerto base a Cartagena para pasar por ejemplo un fin de senama en este puerto y una reunión local, cojo unos días libres y.. ..si lo hago costeando a 12 millas, me están obligando a recorrer 315 millas llenas de sorpresas y que lo realizaré en 52 horas y media sembradita de contratiempos por el recorrido exigido.. ..si lo hago Barcelona - Cabo de la Nao - Cabo de Palos - Cartagena lo haré en 264 millas y 44 horas.. (a una media de 6n) Vamos !! ..que me están obligando (de ombligo..) a permanecer en navegación 8 horas y media de más, o me restan esas 8:30 horas de sueño, amén de que las 52 horas y media serán toda una aventura !! Dónde está la Logica ? y por qué me obligan a arriesgar mi Barco y Tripulación con unas medidas Ilógicas ? Como muchas veces digo: ..para Mear y no echar gota..  ..ya es hora de que alguién tome cartas en el asunto y se comience a exigir lo que es lógico, dejándose de vanalidades que no nos llevan a nada.. Tenemos que Exigir !! no pedir !! P.D Con la preparación del PER actual ( Toda su Teoría, Horas de Navegación, Habilitación a Vela y Horas de Radio ) se está totalmente capacitado a afrontar este tipo de navegación, cruzar el Mediterráneo a su ancho y a su largo e incluso asomarse a nuestras tan queridas Islas Canarias !! YA ESTÁ BIEN !! QUE SE DEJEN DE ABSURDOS DE UNA VEZ !! Y NOS DEJEN NAVEGAR COMO DIOS MANDA !!
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Un Saludo, Alberto Cabrera.  La Mar Brama en Rebeldía... Gotas de agua salada recorren mis labios… Y por mis venas.., también gotas de agua salada... 
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#84
02-02-2010, 23:06
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
en francia no alquilas un velero sin titulo es obligatorio llevar un cuaderno de bitacora (correctamente )
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#85
02-02-2010, 23:32
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
..la única limitación la podemos tener es o sería la del alcance de la VHF, que según manual, anda en torno a las 25 (yo diría que más 30..) a 60 millas..
..y es que en eso no podemos tener los ojos cerrados, el alcance de la VHF sería impositorio.. ..yo propondría una zona de Navegación que nos permita la VHF y una posible Ampliación, que no zona, si le añadimos un segundo equipo de Comunicaciones que amplie la anteror dicha zona.. como por ejemplo la MF que nos dá ya unas buenas 150 -200 millas, teléfono Satelital, etc, etc.. Cita:
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Un Saludo, Alberto Cabrera. La Mar Brama en Rebeldía... Gotas de agua salada recorren mis labios… Y por mis venas.., también gotas de agua salada...
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#86
03-02-2010, 00:35
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
Brindo contigo con unas botellas de ron "Pere Labat" que tengo guardadas para ocasiones especiales.
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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Colt Cabrera (03-02-2010) | ||
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#87
03-02-2010, 00:41
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
 Preséntale una Carte de residence o una CNI y verás lo que pasa...... Todo francés es Capitán de Yate para veleros desde su mas tierna infancia. Vive la France!!!!
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. Editado por Capitán Trucho en 03-02-2010 a las 00:46.
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#88
03-02-2010, 00:53
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Que manía tenemos los españoles de protestar en corrillos y aguantar dócilmente lo que nos caiga encima. Por que no reunimos firmas y exponemos a quien corresponda nuestras exigencias???? no hay algún político en la taberna? seguro que si, con una ayudita se pueden conseguir muchas cosas si va dirigida al sitio oportuno en el momento preciso.
Esta la pago yo
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o que ten cu ten medo 
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#89
03-02-2010, 07:34
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Me temo que como no fundemos un partido politico vamos jod.....s, ya puestos, que se considere toda la mar territorial otra comunidad nueva y ponemos consejeros con swan en lugar de audis 8 blindados.
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#90
03-02-2010, 09:30
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
....Pues no es mala idea. En Francia fundaron los cazadores un partido político y les va de perlas. Es posible que entre todos los que navegamos, pescamos o rondamos por los puertos, unidos a unos cuantos aburridos desocupados y snobs , sumemos el número necesario. Seguro que sacamos mas escaños que algunos partidos....... 
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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#91
03-02-2010, 11:58
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
No deja de ser curioso...
Como siempre, en ese querido foro, que el tema versa sobre titulaciones, hablamos de obligaciones y prohibiciones, de disfuncionamiento del sistema, abusos y tutti cuanti... se rehace el mundo mil veces... pero... ¿ A nadie se le ocurre que puede serle útil una formación de patrón de yate? ¿ No hay nada más que aprender después del PER? Os encanta referiros a Inglaterra y Francia como modelos a seguir. Allí no se obliga cierto. Lo que no significa que no se haga. La gente va espontaneamente a formarse. Y no tan sólo en los cursos que hemos evocado más arriba, sino que complementan normalmente su formación con muchas horas de practicas. (Para convencer a los que lo dudan, que se vayan a Concarneau los fines de semana para ver salir los barcos de Glénans, haga el tiempo que haga). Yo, como francesa, como naveganta, ni siquiera me lo planteé. ¿Qué existen cursos? Pues allá vamos. ¿Qué se puede aprender eso y eso? Pues allá vamos. Qué obliga la ley a eso? Personalmente, me importa un bledo. Me saqué todo el currículum porque cada vez veía la oportunidad de aprender un montón de cosas que no sabía (no porque me obligaba el sistema). Tal vez no vaya a utilizarlas, pero me encantó aprenderlas. Nunca he tenido la sensación que ya no me quedaba nada que aprender. Y si saliera otro curso, pues otro. Y no puedo no preguntarme... Porqué están obligatorios los cursos en España? Quien se apuntaría al PY si no fuera obligatorio?
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#92
03-02-2010, 12:34
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
pues no se apuntaria nadi , porque todos ya no saben todo ....
 todo el mundo se queja de la administracion , pero sin la obligacion seria ciudad sin ley , cuentos tenemos a bordo un elemento de seguridad que no sea obligatorio ?
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#93
03-02-2010, 12:56
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
..estoy seguro de que se seguirian estudiando los mismos cursos-ampliación de conocimientos que los hasta ahora obligatorios, puesto que los que lo hacen, lo hacen más por adquirir conocimientos, que coleccionar títulos.
Sobre el tema de seguridad igualmente te puedo asegurar que al levantar la obligatoriedad de X homologación, la baraja a elegir sería mucho más amplia y nuestros barcos irían mucho mejor equipados.. Todo lo demás ya sería Mear Sobre Nuestra Propia Cubierta..
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Un Saludo, Alberto Cabrera. La Mar Brama en Rebeldía... Gotas de agua salada recorren mis labios… Y por mis venas.., también gotas de agua salada...
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#95
03-02-2010, 13:13
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
Pero no creo que esta predisposición sea generalizable. Prueba de ello: el contenido de este hilo. La ley no permite ir a Baleares desde la Península con el PER. Sea o no lógico, es así. Podemos soñar en todas las modificaciones posibles para mejorar esta ley y adecuarlas a la realidad. Claro. Pero también cabe la posibilidad de sacarse el PY... y de paso, aprender cosas que no salen en el temario del PER y que nunca están de más. Tema aparte, lo de las homologaciones. Bien se merece un hilo para él solito!
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#96
03-02-2010, 13:20
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
He navegado desde muchisimo tiempo vamos desde los 5 añitos y te puedo asegurar que la teoria me la paso por el forro.. y las normas tambien
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#98
03-02-2010, 19:14
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
IsladeMalta, estoy de acuerdo contigo en que en UK o en Francia la gente hace cursos para navegar... pero no por obligación sino por interés, que es como resultan efectivos. Y, además, se incentiva este tipo de formación mediante bonificaciones en seguros pues las cuotas bajan sustancialmente si el asegurado dispone de una titulación reconocida... en fin, el mundo al revés, allí se anima e incentiva mediante, entre otras cosas, reducción de costes... aquí se obliga y amenaza con multazos considerables. El resultado, pues el que vemos cuando salimos a navegar, cantidad de salvajes que hacen lo que les da la gana porque "tiene un carnet" ... y lo que hicieron fue estudiar lo justo para pasar un examen, sin el menor interés por aprender... pero claro, es que al paso que vamos igual llegaremos a necesitar un "carnet de especialista en uso de indoros" para ir a c***r
 salud!!!
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Blai (11-03-2010) | ||
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#99
03-02-2010, 19:20
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
Bueno, el carnet de especialista es mucho pedir (lo reservaremos para el PPR)... pero, un carné de uso básico (funciones normales y conformes a la naturaleza humana)... no sobraría con según qué tripulantes!!! 
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#100
04-02-2010, 00:15
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Re: Un pasillo hacia las Baleares, con el PER.
Cita:
el problema es que si únicamente hacen el cursillo por aprobar y tener el carnet... no aprenderán ... salud!!!
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