Abanderar en Canadá

[PAOM]

Originalmente publicado por isdibe

Otro Canadiense al grupo!!! Y sin problema ninguno con mi seguro Murimar. Documentacion cambiada y a navegar.


A ver que pasa en Enero con el RD que supongo que tumbaran en Europa.


Salut

ya os vamos anticipando que el RD no vera la luz...

[morenix25]

Muy buenas cofrades!

Tengo un velero de 8,4m de eslora y me gustaría empezar a hacer charter con él, en verano sobre todo. Tengo intención de registrarlo en Polonia con la licencia comercial pero viendo los problemas que hay me voy a esperar.

Echando un ojo al abanderamiento en Canada me he dado cuenta que no exigen el Registro de Barcos Comerciales (Small Vessel Register) a los de eslora menor de 8,5m.:
"PART 1
Registration
Exempted Classes of Vessels

1.1 (1) The following classes of vessels are exempted from the registration requirement in subsection 46(1) of the Act:

(a) vessels that are equipped with one or more primary propulsion engines whose aggregate power is less than 7.5 kW;

(b) vessels that are 8.5 m or less in length and that are propelled by sail alone;"

Por lo que valdría con el registro en Pleasure Craft License.

Les he consultado por email y esta ha sido su contestación:
"If your sailboat is not owned by Canadian citizens, permanent residents of Canada, a Canadian corporation, or a foreign corporation with a Canadian authorized representative then it cannot be registered in Canada. Canada will not register a vessel owned by foreign citizens, partnerships, or trusts.

More information can be found here.
https://tc.canada.ca/en/marine-trans...ership_vessels.
"

[Franki]

Originalmente publicado por PAOM

ya os vamos anticipando que el RD no vera la luz...

El problema es que yo tengo el dichoso ICP........ así que CANADIENSE......

[El Temido II]

Originalmente publicado por Franki

El problema es que yo tengo el dichoso ICP.........

Si, pero son dos cosas distintas, y el origen del problema, es achacable a
distintas instituciones.

Tanto la bandera Belga, como el ICP de los Países Bajos, incluso algún otro
que pudiera aparecer, han dejado de ser válidas, por decisiones de las
administraciones de esas naciones. Y aquí lo han aprovechado a la primera,
de acuerdo, pero son Bélgica y sus vecinos los que han tomado la decisión.

Solución: meter un mínimo del 50% en la propiedad del buque, en el caso de
la belga o directamente, cambiarla a otro estado (cualquiera de las dos).

Por contra, el RD (del que me alegraría se confirmase lo dicho por la PAOM),
afecta a todos los residentes en España, con barco abanderado fuera. Tanto
si es la bandera belga, como si es el ICP, la bandera canadiense o la Polaca.

Resumiendo, contra una cosa no podemos luchar, sino solo actuar, pero
contra la otra, no debemos permanecer de brazos cruzados, tenemos que
estar en máxima alerta, para que se recurra nada más aprobarse (de salir
con el texto que conocemos). Y no cejar en nuestro empeño, hasta que el
más alto tribunal nos de o nos quite la razón.

Puede que el camino se largo, pero la recompensa lo merece.


Salud y

[ddelgrac]

Hoy por la tarde ... ceremonia de cambio de bandera .... faltaban los tambores para arriar una bandera e Izar la Canadiense ... Que bonita.

y luego estreno con solete y garbí que hacía que la bandera ondeara con toda su plenitud.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por El Temido II

Si, pero son dos cosas distintas, y el origen del problema, es achacable a
distintas instituciones.

Tanto la bandera Belga, como el ICP de los Países Bajos, incluso algún otro
que pudiera aparecer, han dejado de ser válidas, por decisiones de las
administraciones de esas naciones. Y aquí lo han aprovechado a la primera,
de acuerdo, pero son Bélgica y sus vecinos los que han tomado la decisión.

Solución: meter un mínimo del 50% en la propiedad del buque, en el caso de
la belga o directamente, cambiarla a otro estado (cualquiera de las dos).

Por contra, el RD (del que me alegraría se confirmase lo dicho por la PAOM),
afecta a todos los residentes en España, con barco abanderado fuera. Tanto
si es la bandera belga, como si es el ICP, la bandera canadiense o la Polaca.

Resumiendo, contra una cosa no podemos luchar, sino solo actuar, pero
contra la otra, no debemos permanecer de brazos cruzados, tenemos que
estar en máxima alerta, para que se recurra nada más aprobarse (de salir
con el texto que conocemos). Y no cejar en nuestro empeño, hasta que el
más alto tribunal nos de o no quite la razón.

Puede que el camino se largo, pero la recompensa lo merece.


Salud y

La diferencia - fundamental - entre las Administraciones belga y holandesa, por un lado, y la española, por otro, es que las primeras han legislado sobre sus propias banderas, y son soberanas para hacerlo así. La Administración española pretende legislar sobre su bandera (ninguna objeción, que hagan lo que les dé la gana) y, en su infinita arbitrariedad, también sobre banderas extranjeras. Es evidente que no tiene atribuciones para esto último.

Saludos y

[Franki]

Originalmente publicado por ddelgrac

Hoy por la tarde ... ceremonia de cambio de bandera .... faltaban los tambores para arriar una bandera e Izar la Canadiense ... Que bonita.

y luego estreno con solete y garbí que hacía que la bandera ondeara con toda su plenitud.

Yo espero estrenarla este fin de semana, lo que tendremos que hacer es poner la nueva "matricula" en las amuras, pero creo que esperare unos días a la documentación final........

[bigua]

A ver si alguien es tan amable de arrojarme alguna luz porque me e mezclado se puede o no se puede obtener la bandera de Canadá ? porque el link que pone un cofrade de mas arriba dice claramente que solamente es para ciudadanos residentes o naturales de Canadá.......

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por bigua

A ver si alguien es tan amable de arrojarme alguna luz porque me e mezclado se puede o no se puede obtener la bandera de Canadá ? porque el link que pone un cofrade de mas arriba dice claramente que solamente es para ciudadanos residentes o naturales de Canadá.......

Al abrir este hilo, en el primer mensaje ya explicaba que para pequeñas embarcaciones hay dos opciones:

- SVR (Small Vessel Register): orientado a los barcos comerciales y exclusivo para residentes. Permite MMSI.

- PCL (Pleasure Craft Licence): orientado a los barcos de recreo y válido para extranjeros. No permite MMSI.

Ambos dan derecho a bandera, pero este hilo se refiere exclusivamente a la opción PCL que es VÁLIDA PARA NO RESIDENTES EN CANADA.

Está pensada para extranjeros que naveguen por Canadá, y no me extrañaría nada que, al ver un montón de barcos extranjeros solicitando la licencia, les de por cerrar el grifo; visto lo que ha pasado con Holanda y Bélgica. Por eso considero esta opción como una alternativa de contingencia, y recomiendo registrar en Polonia.

[Franki]

Y después de 5 días he recibido el documento final valido por 10 años, las gestiones igual de rápidas que nuestra querida DGMM.............

[Omoo]

Pero.... Que pasa si en vez de abanderar en Canadá como contingente se abandera como opción definitiva? Y no emigrar a Polonia.

[Bernardo II]

Y cual es la actitud de las autoridades españolas respecto a estos barcos de bandera canadiense ? Que restricciones , obligaciones para estos.
Por cierto vayan aligerando los tramites por que Transportes de Canada esta sopesando aplicar un tasa a las licencias con la exorbitante cifra de 15 dólares canadienses , no se cuanto será eso. Dicen que se extienden unas 100.000 licencias al año y que no se cobra nada.
Estoy viendo que el barquito con su bandera canadiense quedaría muy chulo.

[ddelgrac]

ya te digo ... que queda preciosa ...

[bigua]

Gracias E-Borges por la aclaración

[El Temido II]

Originalmente publicado por Bernardo II

.... Canadá esta sopesando aplicar un tasa a las licencias con la exorbitante cifra de 15 dólares canadienses , no se cuanto será eso.

Grosso modo, unos 10€.


Salud y

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Omoo

Pero.... Que pasa si en vez de abanderar en Canadá como contingente se abandera como opción definitiva? Y no emigrar a Polonia.

Pues que navegarás tan ricamente con una llamativa hoja de arce roja en tu popa. Si no necesitas MMSI...

Ten en cuenta también que la polaca no tiene caducidad, y no sabemos si dentro de 10 años Canadá renovará o pasará como con la belga. Pero bueno, dentro de 10 años Dios proveerá, y que te quiten lo navegado.

🍻🍻

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[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Bernardo II

Y cual es la actitud de las autoridades españolas respecto a estos barcos de bandera canadiense ? Que restricciones , obligaciones para estos.

Por cierto vayan aligerando los tramites por que Transportes de Canada esta sopesando aplicar un tasa a las licencias con la exorbitante cifra de 15 dólares canadienses , no se cuanto será eso. Dicen que se extienden unas 100.000 licencias al año y que no se cobra nada.

Estoy viendo que el barquito con su bandera canadiense quedaría muy chulo.

Por ahora no hay actitud, entre otras cosas porque aún somos muy pocos los que llevamos la canadiense. Pero tendrán que embainársela como con cualquier otra bandera.

A ver si nos queda claro ya que, desde 2011, podemos navegar con cualquier bandera.

Y si alguien tiene dudas, preguntad por escrito a Fomento como hice yo respecto a los abanderamientos en países fuera de la UE, y cuya respuesta por escrito tengo a buen recaudo, firmado con nombre y apellidos, por el funcionario responsable del área de Registro de Buques de la Capitania Marítima de Santa Cruz de Tenerife, a 3/sep/2020; qje puede resumirse con una frase: "... Siempre que se trate de una embarcación de recreo de uso particular, no es necesario que cambie de pabellón para navegar en España....",

🍻🍻

Enviado desde mi SM-T580 mediante Tapatalk

[Omoo]

Gracias Eborge por tus palabras, sobre todo las del primer mensaje de este hilo. Son las que me han animado a cruzar el charco burocraticamente. No pierdas ese papelito que tienes en tu poder Hoy brindo por ti y por Canadá .

[moryak]

Hola. ¿Alguno ha abanderado sin numero de serie del casco?

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por moryak

Hola. ¿Alguno ha abanderado sin numero de serie del casco?

En mi barco anterior, que pase a belga, no aparecía el número de serie por ninguna parte, así que puse el numero NIB que asigna la DGMM y aparece en la hoja de registro. En última instancia siempre queda el socorrido recurso de poner s/n. 😃😃

En el actual he puesto ambos números como numero de serie. Es decir, el número que aparece en la placa del fabricante, junto al NIB de la bandera española separados con un guión: XXXX-NIBXXXX

Se que es una tontería, pero me siento más tranquilo pensando que si un día tengo que demostrar que el barco estuvo en bandera española, tengo en la documentación una referencia propia y exclusiva del registro español.

🍻🍻

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

[Omoo]

Yo lo he hecho, y sin problemas.

[Bernardo II]

No hay cuestiones como lo de tener que salir del pais cada cierto tiempo para barcos de fuera de UE ?. Que las gestiones son diferentes para despachar el barco. Como presentarse a aduanas... Es que lei algo al respecto pero ni idea ahora mismo donde o cuando
Alabo las iniciativas para poder abanderar donde sea. pero siempre hay que saber donde se pisa. Yo en mi caso veo el cambio de bandera como casi un acto de supervivencia.. si o si. Islas Canarias y en una isla pequeña. que lo tenemos muy crudo.

[selu]

Salud cofrades,
Este jueves inicie los trámites para abanderar en Canadá, y hoy he recibido este mail donde me preguntan si voy a navegar 6 meses o mas en Canadá,. ¿Os ha pasado a alguno de vosotros lo mismo? No sé qué contestarles y si depende de lo que les diga me aceptarán o no la solicitud



Hello Mr. Reyes Morillo


This follows an application the Pleasure Craft Licensing Centre received in order to deliver a new Canadian Pleasure craft licence to your name, Mr. Jose Luis Reyes Morillo – The acknowledgement of reception number is QC7431415.

We noticed you applied from Jerez de la Frontera (Spain) for a white Sportlina sailboat of 6.80 meters in length.



Our question: Will your sailboat be principally maintained or operated in Canada (6 months or more a year)?



Please note a licence or registration is mandatory for all pleasure craft equipped with motors of 10 HP (7.5 kW) or more, including personal watercraft, which are principally maintained or operated in Canada.



Owners of pleasure craft of all tonnages and lengths may choose to license them under the Canada Shipping Act, 2001.

Alternatively, pleasure craft owners may choose to register their vessels in the Canadian Register of Vessels.



Should you need more information, please do not hesitate and feel free to contact Transport Canada’s Office of Boating Safety and we will do our best to answer you as soon as possible.



Merci et bonne journée, / Thank you and have a nice day,



Jean-François Bouchard



Agent de développement de la sécurité nautique

Bureau de la Sécurité nautique – Région du Québec

Transports Canada / Gouvernement du Canada
jean-francois.bouchard@tc.gc.ca / Tél: 418 648-5329 / Cell: 418-905-1511 / ATS : 1-888-675-6863


Boating Safety Development Officer

Office of Boating Safety – Quebec region

Transport Canada / Government of Canada

jean-francois.bouchard@tc.gc.ca / Tel.: 418 648-5329 / Cell: 418-905-1511 / TTY: 1-888-675-6863



cid:image002.png@01D629D2.53005510

Ñ

[xordiete]

Originalmente publicado por moryak

Hola. ¿Alguno ha abanderado sin numero de serie del casco?

Hola, acabo de recibir en menos de un minuto el registro en Canada. Mí velero es de construcción propia con lo que he marcado en la casilla del número de casco con el 1.

[Bernardo II]

Enhorabuena