La desaparición de Eric Tabarly

[Rayo verde]

Originalmente publicado por pepobond

"Quelq'un qui tombe dans l'eau, n'a pas de place à bord",
"El que cae al agua, no tiene sitio a bordo"

Esas son las palabras que pronunció Eric Tabarly cuando abandonó en el Cabo de Hornos a un tripulante que habia caido al agua si tan siquiera variar el rumbo.

Creo que es una lástima que lo que empezó cómo un homenaje a Tabarly con motivo del 10 anivesario de su desaparición, acabe con barbaridades cómo esta.

Pepobond, Tabarly nunca perdió un tripulante en el Cabo de Hornos. Supongo que te refieres a la desaparición, en 1973, de Dominique Guillet que iba en otro barco francés en la segunda etapa de la Whibread, según relata Benoit Heimermann en su biografía de Tabarly. La desaparición de este hombre le hizo pronunciar su controvertida frase, pero jamás abandono a nadie en el mar.

Mascocó, lamento que te haya molestado mi comentario que no pretende difamar, sino todo lo contrario. Respeto tu opinión y espero que hagas lo mismo con la mia.

Isla de Malta, tu comentario me ha encantado, coincido totalmente contigo.

Yo si brindo por Tabarly y por todo lo que nos ha enseñado

[ARIELON]

Mi comentario no tenía, ni mucho menos, la intención de difamar a este gran navegante, además que solo difama el que puede, y yo nunca me podré poner a su altura.
Quizás difama más el pensar que una persona con su experiencia cayó por la borda como un principiante.
Sólo decir que su final estuvo a la altura de su vida.
Un brindis por él.

[Butxeta]

Pues yo no tengo tan arraigado el mito, no le leí tanto, pero sí algunas ideas que me sorprendieron. El manual de maniobra de Tabarly cayó en mis manos de adolescente. Y con él aprendí que un barco no es algo inmutable, que podemos adaptarlo a nuestras necesidades y mejorar y facilitar la navegación. Me sorprendió ver que allí estaban adelantos que yo creía modernos, como el calcetín o el enrollador. Pero sobre todo me sorprendió que se trate la maniobra como algo abierto, dispuesto a mejorarse, a modificarse.

Su desaparición es una más de una larga lista que nos conciencian sobre como actuar en el mar y con la tripulación.

Me sorprende que los tripulantes no supieran donde estaban las bengalas. Que buena idea es hacer una reunión de seguridad antes de cada travesía. Contar a los tripulantes donde están los elementos de seguridad, y que hacer en caso de...

Que buena idea es que cada tripulante lleve consigo una luz personal. Una barra de luz química servirá... La diferencia entre llevar una luz o no llevarla...

Que buena idea es llevar arnés por las noches.

Por suerte, construimos nuestra experiencia sobre las experiencias pasadas. El mito es bello, y sus enseñanzas útiles.

Por los mitos, y lo que nos enseñan.

[Mascocó]

Originalmente publicado por Rayo verde

...
Mascocó, lamento que te haya molestado mi comentario que no pretende difamar, sino todo lo contrario. Respeto tu opinión y espero que hagas lo mismo con la mia.
...
Yo si brindo por Tabarly y por todo lo que nos ha enseñado

Rayo Verde, te debo una disculpa y aquí la tienes, aunque ya distinguí en mi post tu comentario frente al de pepobond cierto es que mi respuesta a tu post estaba influenciado por el de éste. Creo que es cierto que no tenías ninguna mala intención al repetir ese rumor, incluso quizás pensabas que pudiera tener un cierto toque poético y de ahí mis disculpas. Aún así me reitero en mi opinión de que jamás Tabarly hubiera actuado así, desde luego no en esas circunstancias.

Pero dejemos eso de lado y unámonos en ese brindis a un gran marino .

[Juanma]

Originalmente publicado por pepobond

"Quelq'un qui tombe dans l'eau, n'a pas de place à bord",
"El que cae al agua, no tiene sitio a bordo"

Esas son las palabras que pronunció Eric Tabarly cuando abandonó en el Cabo de Hornos a un tripulante que habia caido al agua si tan siquiera variar el rumbo.

¡Menudo despropósito lo que dices! Supongo que te habrás quedado ancho y además de golpe te has vuelto mejor marino que él, porque claro, tu eso no lo harías... ¿Alguien se puede creer que alguien, y ya no Tabarly, humano como todos, pudiera cometer semejante acto y acompañarlo de ese comentario? Un poco de seriedad.

[pigafeta]

Bueno ya está claro que TABARLY nunca dejó en el mar a nadie, tampoco pasemos mas por la quilla al cofrade que ha dicho, sin mala intención seguro, esa falsedad.
Por otra parte en relación con el comentario de otro cofrade; yo también había oido lo de que no fue una caida accidental sino la manera que eligió para irse de este mundo... El relato de su muerte en la biografia en cuestión no insinua en ningun momento esa versión. Tampoco he leido el libro entero. Me pareció un poco ladrillete,(con perdón).

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por pigafeta

Bueno ya está claro que TABARLY nunca dejó en el mar a nadie, tampoco pasemos mas por la quilla al cofrade que ha dicho, sin mala intención seguro, esa falsedad.

Hola pigafeta,

Aunque el caiptán sea el único amo a bordo después de Dios, debe responder de sus actos ante la ley, como todo quisqui.

Dejar a un hombre en la estela sin siquiera girar la cabeza es un homicidio.
No creo que aquí ni en ningún otro medio de comunicación sea de recibo acusar a alguien de algo tan grave... aunque sea "sin mala intención seguro"... o por el simple gusto de dar la nota o derrumbar un mito.

Un poco de decencia nunca está de más.

Para los que entiendan francés, es interesante escuchar los vídeos de algunas de las personas que conocieron bien a Tabarly, como Pajot, Lamazou, Desjoyeaux, Poupon y su hija Marie, entre otros.

Os dejo el enlace

http://www.lepoint.fr/html/dossier_tabarly/accueil.jsp

[napoleon]

sigo buscando como un loco el manual de maniobra de ET, pero.... no consigo encontrarlo, me han hablado fenomenal de él, revolucionario y adelantado a su época, algún cofrade podría darme una pista de como encontrar esta "joya" de la navegación deportiva a vela??.

¿cual es el motivo de que las editoriales no reediten este libro?, cuando existe una demanda clara y manifiesta.

muchas gracias cofrades y

[PIK]

Originalmente publicado por napoleon

sigo buscando como un loco el manual de maniobra de ET, pero.... no consigo encontrarlo, me han hablado fenomenal de él, revolucionario y adelantado a su época, algún cofrade podría darme una pista de como encontrar esta "joya" de la navegación deportiva a vela??.

¿cual es el motivo de que las editoriales no reediten este libro?, cuando existe una demanda clara y manifiesta.

muchas gracias cofrades y

Napoleon, yo que soy fan declarado de Tabarly, te diré que este es uno de sus libros que menos me ha gustado. Cierto que pudo ser revolucionario, pero está escrito para navegar con una tripulación muy numerosa, y le veo bastante poca utilidad en veleros de recreo (es una opinión puramente personal).

Como Butxeta, en mi caso por casualidad, cayó en mis manos el Manual de maniobra de Tabarly.

Cuando se habla aquí de libros para aprender a navegar se menciona el de Steve sleigh, el Glenans, etc. A mí el manual de Tabrly me parece genial, con explicaciones claras, con esos dibujitos geniales, y como decía Butxeta explicando todas las maniobras de una manera que te permiten entender lo que estás haciendo, por qué lo debes hacer y además dando margen a meter el ingrediente personal para adaptar la teoría de Tabarly a tus circunstancias de eslora, tripu, etc (si bien, como dice Pik no en todos los casos).

En mi opinión es el libro de cabecera del navegante a vela. Yo he aprendido mucho con este libro.

[pigafeta]

A mi la biografia en cuestión me parece un tostón pero el manual de maniobra de Tabarly sin embargo si creo que es muy util para la navegación de recreo. Coincido en que los dibujos son fantásticos. ¿Son suyos?

[napoleon]

y como se puede conseguir?

si está agotado en todo el mundo mundial......

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por napoleon

y como se puede conseguir?

si está agotado en todo el mundo mundial......

Hola Napoleon,

Aquí lo puedes encontrar de segunda mano (en francés, eso sí, pero con un nick como el tuyo, igual lees la lengua de Molière sin problemas )
Donde sí puede que haya problemas es para que te lo envíen a España desde Francia. Yo me he encontrado que tiendas on-line tipo Amazon te pueden enviar libros nuevos sin problemas, pero de segunda mano, no.
A ver si hay suerte.
http://www.priceminister.com/offer/b...vre-Livre.html


Nosotros tenemos 2 ejemplares de la edición española, una del 79, el libro de mi compañero (fue la 1ª edición creo) y el otro, el mío, del 95. Edición Noray.

Pigafeta, tengo entendido que los dibujos son de Tabarly. No he visto que se mencionara a ningún otro ilustrador ni el la portada ni en el interior. Si es el caso, menuda mano tenía también con el lapiz. Un artista!

[pepobond]

nadie quiere oir hablar mal de las personas que idolatra, entiendo que al no haberlo leido en ninguna biografia no deis credito a lo que os he contado.
Aquel suceso ademas de su caracter, son bastante conocidos y comentados en la costa fracesa. Cuando escuchas hablar de él a gente que navegó con él, no pones en duda que fuese un gran navegante, eso no lo niega nadie, y menos quienes han navegado con él, pero en el aspecto humano, ahi casi todas la opiniones directas de gente que navegó con él coinciden.
Bueno, la informacion esta ahi, si no quereis creela no la creais, si quereis descalificarme por contaroslo, descalificadme, me da igual. Yo sé lo que muchos navegantes franceses saben y comentan.
Entiendo que no querais asimilarlo, SALU2 y siento haber perturbado la pureza de vuestro idolatrado.

[Juanma]

El "Guide de manoeuvre" se reeditó el año 2008 en Francia por la editorial bretona Editions Le Télégramme. Yo lo compré el año pasado en una librería de Concarneau. Viene con un prefacio de Titouan Lamazou que es además el autor de los dibujos.

Más información en este enlace:

http://www.editions-sudouest.com/nos...manoeuvre.html

[ferreret]

Me temo, señores, que al cofrade Pepebond le gusta llamar la atención, porqué en otro hilo que ha intervenido ha depositado opiniones que buscan la provocación o confrotanción:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=45478&page=2

Prefiero no opinar, pero dudo mucho que ningun marinero ni se inmute en una situación de hombre al agua...

Originalmente publicado por pepobond

nadie quiere oir hablar mal de las personas que idolatra, entiendo que al no haberlo leido en ninguna biografia no deis credito a lo que os he contado.
Aquel suceso ademas de su caracter, son bastante conocidos y comentados en la costa fracesa. Cuando escuchas hablar de él a gente que navegó con él, no pones en duda que fuese un gran navegante, eso no lo niega nadie, y menos quienes han navegado con él, pero en el aspecto humano, ahi casi todas la opiniones directas de gente que navegó con él coinciden.
Bueno, la informacion esta ahi, si no quereis creela no la creais, si quereis descalificarme por contaroslo, descalificadme, me da igual. Yo sé lo que muchos navegantes franceses saben y comentan.
Entiendo que no querais asimilarlo, SALU2 y siento haber perturbado la pureza de vuestro idolatrado.

[patachula]

Saludos cofrades, hermanos de la costa y transmundistas.No se, es raro que el "manual de maniobra" sea dificil de encontrar.Seguro que por la red puedes conseguirlo en iberlibros.com o páginas similares. A mi me parece prolífico en ideas, muy ilustrativo y creo recordar(lo tengo a muchas millas de aquí) que las ilustraciones son suyas.
Me resta levantar mi copa por el descanso en paz de tan ilustre marino, cuyos logros, son por todos conocidos. En el 98 me encontraba en Ilé des Embiez. Isla donde Jacques Cousteau y Emile Gagnan idearon, probaron y perfeccionaron el sistema de buceo autónomo "Aqua-lug" ( Pulmón acuático) Pasamos todo el verano trabajando en el barco de ferro-cemento de un "amigo". A mi diestra, tengo el diario L´Equipe del 14 de Junio de 1998 donde se anuncia el trágico accidente y que conservo desde entonces. Se vivió como una profunda herida entre la numerosa población, tanto navegantes como veraneante que pasan las vacaciones en sus barcos sin soltar amarras. Oí hablar mucho de él por personas que decían conocerle personalmente y hubo comentarios para todos los gustos. Recordémosle por lo que nos enriquece.

[Kendwa]

Originalmente publicado por pepobond

nadie quiere oir hablar mal de las personas que idolatra, entiendo que al no haberlo leido en ninguna biografia no deis credito a lo que os he contado.
Aquel suceso ademas de su caracter, son bastante conocidos y comentados en la costa fracesa. Cuando escuchas hablar de él a gente que navegó con él, no pones en duda que fuese un gran navegante, eso no lo niega nadie, y menos quienes han navegado con él, pero en el aspecto humano, ahi casi todas la opiniones directas de gente que navegó con él coinciden.
Bueno, la informacion esta ahi, si no quereis creela no la creais, si quereis descalificarme por contaroslo, descalificadme, me da igual. Yo sé lo que muchos navegantes franceses saben y comentan.
Entiendo que no querais asimilarlo, SALU2 y siento haber perturbado la pureza de vuestro idolatrado.

Coñe, yo alucino

Pepobond, dime en cuál de todos estos post se te ha descalificado... Se te ha pedido que no difames, que demuestres los hechos que afirmas como ciertos, se te ha citado la fuente de donde proceden sus palabras en realidad, te han pedido que no digas chorradas ni utilices gratuita e injustificadamente el morbo... ¿pero descalificar?

Originalmente publicado por Ventarrón

NO me consta este hecho de la biografia de Tabarly ...
Por favor nos podrias dar mas datos ...
El nombre del tripulante, y en que cruce del Cabo fue ...
Yo hasta donde se ... dejo a un tripulante en Brasil (pero en puerto)
Creo que estas mezclando hechos ... y dichos ...
Si NO tienes los datos precisos ... por favor NO DIFAMES ...!!!

Originalmente publicado por Mascocó

Perdona, no voy ahora a releer ahora los libros que tengo de él (al menos tres creo recordar) pero prácticamente puedo asegurar que esto que dices, siendo por lo que recuerdo cierto que lo dijo, no tiene nada que ver con el abandono de nadie en el agua, hecho éste que no me consta en absoluto que haya sucedido nunca excepto, por lo que se ve, en tu imaginación. Más bién creo recordar que lo dijo relacionándolo a su negativa a estar atado a bordo.
No se puede adjudicar hechos tan graves gratuitamente. Da datos y fechas si puedes.

Originalmente publicado por Mascocó

Aunque creo que este comentario no tiene la gravedad del del amigo pepobond, me parece igualmente gratuito y difamente y considero un error darle pábulo y contribuir a difundirlo.
Si ser santo de mi devoción Tabarly (a excepción de su figura como marino, que ya me parece bastante), estoy convencido de que jamás hubiera hecho recaer sobre alguien de su tripulación la mas mínima responsabilidad de su pérdida. Es más, bien fácil es hacerse desaparecer a uno mismo navegando en solitario. Eso si hay huevos.
.

Originalmente publicado por Colt Cabrera

"Les gens qui tombent à l'eau n'ont pas leur place à bord"

..lo dijo después de la Whitbread en 1973.
..la Mar nos llama a todos..

Originalmente publicado por PIK

Pepebond, creo que confundes a Tabarly con el capitán Aubrey en Master and Commander.
Como soy menos diplomático que IsladeMalta y Kendwa, pido que se deje de decir chorradas de uno de los mejores navegantes que han existido. No hace falta difamarlo, no era español.
No hay brindis.

Originalmente publicado por humberto

Pepobond, lo siento, no me gusta atacar las palabras de nadie, pero por favor, no conviertas l.t.p. en las vergüenzas de programas de la televisión que buscan morbo.
Este NAVEGANTE Jamás hubiera dejado a ningún marinero tirado. JAMAS!!!!
Tenía un carácter fuerte, pero un corazón marinero,muy marinero.Por favor, relee tus libros y rectifica después este comentario.Sera agradecido.
un saludo

Aquí el único que ha hecho algo peor que descalificar a alguien has sido tú, has atribuido a una persona la comisión de un delito sin tener pruebas que así lo demuestren. Eso, según la RAE es:

libelo.
(Del lat. libellus, librillo, escrito breve).

1. m. Escrito en que se denigra o infama a alguien o algo.

calumnia.
(Del lat. calumnĭa).

1. f. Acusación falsa, hecha maliciosamente para causar daño.
2. f. Der. Imputación de un delito hecha a sabiendas de su falsedad.

Dinos ahora quién ha descalificado a quién, salvo tú a ti mismo.

Encantada de saludarte

kendwa

[napoleon]

hilo viejo reflotado, no por ello malo...


os adjunto un link a un trabajo fin de carrera de un alumno de licenciatura nautica.


Parece que segun este estudiante, Tabarly fue un visionario, con una clarividencia, que junto con su obsesion por la velocidad y las regatas, hizo que muchos de sus inventos, que logicamente no llego a perfeccionar, establecieron profundas bases para el desarrollo de sistemas implementados en los actuales IMOCA 60, incluso en el Hidroptere.

muy recomendable y amena su lectura.

pd. polemicas absurdas no enriquecen.


http://upcommons.upc.edu/pfc/bitstre.../1/tabarly.pdf

[charran]

Gracias por ponerlo,napoleón.

http://upcommons.upc.edu/pfc/bitstre.../1/tabarly.pdf

Magnífico trabajo.

Saludos.

[Butxeta]

Leído y disfrutado. Gracias.

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Fue mi HEROE de juventud y lo sigue y seguira siendo

Que bonitas las palabras de su viuda.....


Me arrancan los lagrimones

( por cierto su cuerpo si fue recuperado)

[O.A.O.S.]

Originalmente publicado por PIK

Pepebond, creo que confundes a Tabarly con el capitán Aubrey en Master and Commander.
Como soy menos diplomático que IsladeMalta y Kendwa, pido que se deje de decir chorradas de uno de los mejores navegantes que han existido. No hace falta difamarlo, no era español.
No hay brindis.

Quizá me falle la memoria, pero dudo que Aubrey dejara a nadie tirado en la mar después de una caída (sí que mandó arrojar a muchos por la borda, pero en su coy y con un bala de cañón). Lo que sí recuerdo es que en más de una página tuvo que dar la vuelta, a pesar de ser perseguido y cañoneado y poniendo en riesgo la vida de la tripulación, a por el desafortunado marinero. Aun que si te refieres a la película... no sé, eso es cine y ya se sabe que el cine es ficción.

[O.A.O.S.]

Por otro lado, y por lo que leo, Tabarly fue un pionero. Es difícil juzgar a un pionero, en la vida o en la muerte, no hay referencias para comparar.

Shackelton, Mallory e Irvine...


Si aún hablamos de ellos, es que algo hicieron para ser recordados. ¿Hablarán de nosotros cuando hayamos muertos?.