Prohibición de hacerte tus reparaciones en port ginesta

[Starsky111]

Hola, saludos a todos.
Me ha llegado una circular de Port Ginesta, en la que prohiben a los armadores trabajar en sus barcos cuando están en el varadero, los trabajos los debe hacer una empresa certificada.
Esto pasa en mas puertos ??
Soy yo o me parece una locura ??
Que ahora tengo que contratar una empresa para que me pinte el barco o me cambie un grifo de fondo ??
Esto es alucinante, en port ginesta se están coronando, no se si será asi en otros puertos.

[tony17]

En la mayoría de sitios que he visto en mi zona es así, y donde no lo era, en este último año lo han ido aplicando...

[RafaVery]

Hay bastantes varaderos que te exigen que debes contratar a su personal para cualquier reparación, a mí me ha pasado en varios puertos del sur.. todo para seguir embolsando y embolsando

[Diego px]

Denunciarlo

[jorgesanchis]

Buenos días cofrades.

El problema reside básicamente en la ley de protección de riesgos laborales.

Esta ley, exige en los ambientes laborales, una formación y una certificación por parte del varadero de su personal en materia de seguridad en el trabajo, epis… etc.

Las empresas externas que trabajen en el varadero tienen que aportar dicha documentación, mensualmente o cuando vayan a acceder al varadero.

Esto por tanto, imposibilita de facto a que cualquier persona que no sea profesional y con la documentación al día, pueda trabajar en un varadero aunque no exista interés económico, por que sea el propio armador.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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[tony17]

Originalmente publicado por jorgesanchis

Buenos días cofrades.

El problema reside básicamente en la ley de protección de riesgos laborales.

Esta ley, exige en los ambientes laborales, una formación y una certificación por parte del varadero de su personal en materia de seguridad en el trabajo, epis… etc.

Las empresas externas que trabajen en el varadero tienen que aportar dicha documentación, mensualmente o cuando vayan a acceder al varadero.

Esto por tanto, imposibilita de facto a que cualquier persona que no sea profesional y con la documentación al día, pueda trabajar en un varadero aunque no exista interés económico, por que sea el propio armador.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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Eso son tonterías, y la excusa que se inventan para que tengas que contratárselo a ellos. Hay varaderos que ni presentando a un proveedor con esos certificados les dejan hacer trabajos sobre la obra viva.

Luego no soy experto, pero un autónomo no se le aplica la ley de riesgos laborales...

[tradixabia]

Es la tendencia generalizada, en los puertos deportivos.

[marea segundo]

En Guardamar del segura idem de lo mismo,....hace un par de años que lo cortaron y solo ellos pueden trabajar en varadero

[McIan]

Originalmente publicado por tony17

Eso son tonterías, y la excusa que se inventan para que tengas que contratárselo a ellos. Hay varaderos que ni presentando a un proveedor con esos certificados les dejan hacer trabajos sobre la obra viva.

Luego no soy experto, pero un autónomo no se le aplica la ley de riesgos laborales...

Si eres autónomo y tienes empleados, has de contratar una (otra más) empresa a la que has de pagar. Como la itb pero cada año.
Saludos

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por tony17

Eso son tonterías, y la excusa que se inventan para que tengas que contratárselo a ellos. Hay varaderos que ni presentando a un proveedor con esos certificados les dejan hacer trabajos sobre la obra viva.

Luego no soy experto, pero un autónomo no se le aplica la ley de riesgos laborales...

La ley de protección de riesgos laborales se aplica a todo el mundo que accede a un centro de trabajo.

Los que van de visita cumplen unas normas, que van asociadas a el riesgo que ello implique. Estos riesgos se evalúan, y es la empresa la responsable de exigir que se cumplan las medidas de seguridad por parte de los visitantes.

Un vístante no puede trabajar.

Los que trabajan y son empleados cumplen las normas, para evitar los riesgos asociados a su puesto. Previamente evaluados.

Y los externos, tienen que acreditar que tienen los epis, certificados, formaciones y demás parafernalia que les exija, en función de la actividad que vayan a desarrollar.

Esto se tiene que acreditar de cada persona de forma individual.

Si no, la persona no accede a la instalación aunque lo mande el mismísimo Putin, el papá de Roma o Pedro Sánchez….

Bueno en el caso de que lo mande nuestro presidente, con que diga… “todo bien no?” ya puede hacer lo que le venga en gana.

Ahora en serio….

Parte de mi actividad profesional se desarrolla en instalaciones portuarias y es así siempre.

De verdad, no le deis más vueltas a este tema.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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[magallanesXIX]

Originalmente publicado por jorgesanchis

La ley de protección de riesgos laborales se aplica a todo el mundo que accede a un centro de trabajo.

Los que van de visita cumplen unas normas, que van asociadas a el riesgo que ello implique. Estos riesgos se evalúan, y es la empresa la responsable de exigir que se cumplan las medidas de seguridad por parte de los visitantes.

Un vístante no puede trabajar.

Los que trabajan y son empleados cumplen las normas, para evitar los riesgos asociados a su puesto. Previamente evaluados.

Y los externos, tienen que acreditar que tienen los epis, certificados, formaciones y demás parafernalia que les exija, en función de la actividad que vayan a desarrollar.

Esto se tiene que acreditar de cada persona de forma individual.

Si no, la persona no accede a la instalación aunque lo mande el mismísimo Putin, el papá de Roma o Pedro Sánchez….

Bueno en el caso de que lo mande nuestro presidente, con que diga… “todo bien no?” ya puede hacer lo que le venga en gana.

Ahora en serio….

Parte de mi actividad profesional se desarrolla en instalaciones portuarias y es así siempre.

De verdad, no le deis más vueltas a este tema.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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Entonces en los varaderos que si se permite trabajar a propietarios ¿lo hacen ilegalmente?
No lo veo.

Saludos.

[Al Idrisi]

Port Ginesta alega el RD 171/2004 de 30 de enero en base a la Ley
31/1995 de 8 de noviembre en Prevención de Riesgos Laborales


El primer articulo dicho RD dice:


CAPÍTULO I

Disposiciones generales


Este real decreto tiene por objeto el desarrollo del artículo 24 de la Ley 31/1995, de 8 de noviembre, de Prevención de Riesgos Laborales, referido a la coordinación de actividades empresariales


Por lo que es evidente que no es aplicable a trabajo amateur

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por magallanesXIX

Entonces en los varaderos que si se permite trabajar a propietarios ¿lo hacen ilegalmente?
No lo veo.

Saludos.

Puede darse el caso…

Que un club náutico tenga un lugar que se parezca a un varadero, pero que no sea un varadero… que no esté explotado como varadero. Y no haya una empresa detrás que lo haga.

En tal caso, aunque parezca un varadero… pues no lo sea. O que no pueda ofrecer servicios a terceros.

Lo que no se… son en este supuesto, el alcance de las responsabilidades, frente a un siniestro.

Y por tanto, también habría que valorar… si frente a un siniestro, tu aseguradora se pueda eximir de asumir pagos…

Hay que contemplar todos los escenarios.


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[JosepFK]

Originalmente publicado por jorgesanchis

La ley de protección de riesgos laborales se aplica a todo el mundo que accede a un centro de trabajo.

Los que van de visita cumplen unas normas, que van asociadas a el riesgo que ello implique. Estos riesgos se evalúan, y es la empresa la responsable de exigir que se cumplan las medidas de seguridad por parte de los visitantes.

Un vístante no puede trabajar.

Los que trabajan y son empleados cumplen las normas, para evitar los riesgos asociados a su puesto. Previamente evaluados.

Y los externos, tienen que acreditar que tienen los epis, certificados, formaciones y demás parafernalia que les exija, en función de la actividad que vayan a desarrollar.

Esto se tiene que acreditar de cada persona de forma individual.

Si no, la persona no accede a la instalación aunque lo mande el mismísimo Putin, el papá de Roma o Pedro Sánchez….

Bueno en el caso de que lo mande nuestro presidente, con que diga… “todo bien no?” ya puede hacer lo que le venga en gana.

Ahora en serio….

Parte de mi actividad profesional se desarrolla en instalaciones portuarias y es así siempre.

De verdad, no le deis más vueltas a este tema.

Pues claro que la damos vueltas, por qué es evidente que las normativas y leyes se aplican según le sale de las gónadas a algunos. Me estás diciendo que hay varaderos que son ilegales por que permiten trabajar a los propietarios? Vamos hombre!

[capitan cambio]

Originalmente publicado por jorgesanchis

La ley de protección de riesgos laborales se aplica a todo el mundo que accede a un centro de trabajo.

Los que van de visita cumplen unas normas, que van asociadas a el riesgo que ello implique. Estos riesgos se evalúan, y es la empresa la responsable de exigir que se cumplan las medidas de seguridad por parte de los visitantes.

Un vístante no puede trabajar.

Los que trabajan y son empleados cumplen las normas, para evitar los riesgos asociados a su puesto. Previamente evaluados.

Y los externos, tienen que acreditar que tienen los epis, certificados, formaciones y demás parafernalia que les exija, en función de la actividad que vayan a desarrollar.

Esto se tiene que acreditar de cada persona de forma individual.

Si no, la persona no accede a la instalación aunque lo mande el mismísimo Putin, el papá de Roma o Pedro Sánchez….

Bueno en el caso de que lo mande nuestro presidente, con que diga… “todo bien no?” ya puede hacer lo que le venga en gana.

Ahora en serio….

Parte de mi actividad profesional se desarrolla en instalaciones portuarias y es así siempre.

De verdad, no le deis más vueltas a este tema.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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Es así siempre dices pero no ha sido así nunca.

Además es un poco diferente de lo que planteas de los centros de trabajo..(en mi opinión, ya sabemos que la ley a menudo va por otras realidades).

De hecho aunque tengas esa acreditación de riesgos laborales por autónomo o similar tampoco te dejan trabajar. Aunque tengas todos los epis necesarios tampoco,
Además de que la ley de riesgos laborales es para regular una relación LABORAL. Y yo no tengo ninguna relación laboral con el puerto.

Es más, yo diría que soy arrendador de un perímetro por el cual me cobran precisamente destinado a hacer ese tipo de trabajos.

Es un sacacuartos más.

La náutica en este país, sin rumbo ni verdadero ni magnético ni nada

[berrincha]

Originalmente publicado por jorgesanchis

La ley de protección de riesgos laborales se aplica a todo el mundo que accede a un centro de trabajo.

Los que van de visita cumplen unas normas, que van asociadas a el riesgo que ello implique. Estos riesgos se evalúan, y es la empresa la responsable de exigir que se cumplan las medidas de seguridad por parte de los visitantes.

Un vístante no puede trabajar.

Los que trabajan y son empleados cumplen las normas, para evitar los riesgos asociados a su puesto. Previamente evaluados.

Y los externos, tienen que acreditar que tienen los epis, certificados, formaciones y demás parafernalia que les exija, en función de la actividad que vayan a desarrollar.

Esto se tiene que acreditar de cada persona de forma individual.

Si no, la persona no accede a la instalación aunque lo mande el mismísimo Putin, el papá de Roma o Pedro Sánchez….

Bueno en el caso de que lo mande nuestro presidente, con que diga… “todo bien no?” ya puede hacer lo que le venga en gana.

Ahora en serio….

Parte de mi actividad profesional se desarrolla en instalaciones portuarias y es así siempre.

De verdad, no le deis más vueltas a este tema.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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Pues sí que hay que darle vueltas, por que hablamos de que es el propietario (y la tripulación en su caso) el que hace el trabajo. Y eso lo cambia todo. No hay ninguna Ley en España que te obligue a aceptar el pago de unos honorarios disparatados (en tal caso ) y así todo lo demás.
Puedo entender y es razonable que te exijan un seguro de RC que cubra posibles accidentes en ese "espacio público en concesión". Pero también lo es ( en concesión) el espacio del amarre y la lámina de agua que ocupa nuestro barco y sin embargo trabajamos en nuestros barcos cuando están en el amarre. Así que eso no está claro, en absoluto.
Creo que hay un listado por ahí que se hizo hace unos años de los varaderos que no ponen ninguna pega para que el armador trabaje en su barco, pero no la he encontrado. Y creo que hay una sentencia judicial a respecto por una demanda que alguien puso. Quizá ANAVRE pueda aclararnos algo sobre esto.

Saludos

[jonam52]

Originalmente publicado por Starsky111

Hola, saludos a todos.
Me ha llegado una circular de Port Ginesta, en la que prohiben a los armadores trabajar en sus barcos cuando están en el varadero, los trabajos los debe hacer una empresa certificada.
Esto pasa en mas puertos ??
Soy yo o me parece una locura ??
Que ahora tengo que contratar una empresa para que me pinte el barco o me cambie un grifo de fondo ??
Esto es alucinante, en port ginesta se están coronando, no se si será asi en otros puertos.

lo primero que hay que mirar es la carta que te han enviado a ver en qué reglamento se basan para esa prohibición. No porque tengan la concesión del puerto pueden hacer lo que les dé la gana porque la concesión es con unas clausulas y es lo que hay que mirar.
Si no te dicen en qué reglamento se basan para prohibirte eso, te puedes dirigir al puerto para pedir una explicación, y si no te la dan o no estás de acuerdo, pedir el libro de reclamaciones y pedir por escrito que te digan en qué ley o en qué reglamento se les permite prohibir el acceso. Si tampoco te hacen caso, puedes ir a la comunidad autonoma a pedir lo mismo, que te digan en qué clausula se dice que tengan derecho a restringir el acceso. Si pusieras una foto de la carta te podriamos ayudar más.
A mi me parece un abuso y no creo que sea ni medio legal, pero si nadie se pone en serio a reclamar sus derechos acabaran haciendo lo que les dé la gana, en parte porque abusan y en parte porque no nos quejamos.

[JosepFK]

Es así en casi todos los puertos catalanes, con excepciones. Me cuesta 30 millas arriba y abajo para trabajar en tu propio barco. Es claramente un abuso amparado por la ley de riesgos laborales, que se me hace raro aplicado a alguien que no es un trabajador. Es algo que podría entender en temporada alta, pero ahora que no hay ni Dios en los varaderos ... Y aún se me hace más raro en barcos de menos de 6 metros que te lo haces en un pimpam

[BlackPearl]

Hay puertos bastante más sensatos que solo piden al armador que trabaje en su barco un seguro para hacerlo. Así, pues sí.

[RafaVery]

Originalmente publicado por BlackPearl

Hay puertos bastante más sensatos que solo piden al armador que trabaje en su barco un seguro para hacerlo. Así, pues sí.

Esto claro que es más lógico, pero hay una gran mayoría de puertos que ni con eso te dejan trabajar en tu barco, como dice jonam, ni que no pudieras pintar tu casa cuando quieras sin que venga un profesional 😂😂 una cosa son los aspectos estructurales por ejemplo, que entendería más control que una simple limpieza y trabajos menores...

Así nos va en España.

[Xenofonte]

Nomás se trata de crujir a nosotros, los millonetis. La ley de riesgos laborales no se puede aplicar a los armadores.

[jonam52]

Originalmente publicado por JosepFK

Es así en casi todos los puertos catalanes, con excepciones. Me cuesta 30 millas arriba y abajo para trabajar en tu propio barco. Es claramente un abuso amparado por la ley de riesgos laborales, que se me hace raro aplicado a alguien que no es un trabajador. Es algo que podría entender en temporada alta, pero ahora que no hay ni Dios en los varaderos ... Y aún se me hace más raro en barcos de menos de 6 metros que te lo haces en un pimpam

raro no, rarisimo ... en este caso uno se puede dirigir al puerto a pedirle que te diga en qué articulo de la ley de riesgos laborales se dice que se puede aplicar dicha ley a alguien que no está trabajando....¿tambien se aplica la ley de riesgos laborales cuando uno se pone a pintar en su casa o si se pone a cortar el cesped o cualquier otra actividad de bricolaje que uno haga? es un abuso.
No hace falta ser ingeniero LABORALES = TRABAJO, si no se cobra no hay trabajo ni riesgo laboral que valga.

esto no es más que para mantener un monopolio.

[Bernardo II]

Pues eso, que ya vemos por donde va la nautica de recreo en España. complicadita.

[Diego px]

Hay que denunciarlo abuso y acoso

[braulinyo]

En el Port de Vilanova ya hace un par o tres de años que no te dejan trabajar en el varadero. Me tocaba ir a Calafell a carenar. Me acabo de mudar a Port Balis y ya me han dicho que tampoco se puede. Alguien sabe cuál es el varadero más cercano donde te dejen pintar tu barco? Gracias!