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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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No sabía si abrir un hilo o buscar por los antiguos con el marcador de "Hombre al agua"...
Tampoco sabía si contar cómo viví el "simulacro" con el que nos sorprendió MR hace unos días navegando en el Rapsodia (barco de los cofrades Mundo Redondo, Baixell y Musclu). El hecho es que estaría bien leer sobre vuestras "vivencias" tirando y rescatando un flotador o una defensa navegando a vela, o leer sobre algún caso real de tripulante al agua con final feliz (o casi...). El segundo hecho es que siento vergüenza, bueno una mezcla de vergüenza y preocupación por haber hecho tantas salidas sin conocer el "protocolo de actuación" en estos casos. El verano pasado sin ir más lejos alquilamos un 40" con otra pareja y sus 2 hijos (las nuestras no estaban) toda una semana por Menorca, donde yo iba de "supuesta experta" !!! Pues a lo que iba, hace unos días salimos con MR (Mundo Redondo) a costear unas horas. Por fín coincidió una tarde de buena mar apta para fondeo. Saliendo de Port Torredembarra hacia el sur enseguida tienes unas calitas muy majas en las que con un poco de imaginación te puedes "trasladar" a la mismísima Menorca. La caña pasó por todos los tripus y, finalmente, el bordo hacia el fondeo me tocó a mí. Bueno, os diré que MR me asignó todas las "operaciones complicadas" esa tarde. No se lo había pedido, pero sí que le doy muuuuuucho el c***zo para que no se retire de las regatas, así que creo que, inconscientemente, quiso hacerme consciente de mis... ejem... "carencias" náuticas por si se termina animando para alguna regatilla y me avisa. Vaya, llevo una montaña de líneas y aún no he empezado. Y si escribo un ladrillo y me ignoráis? Qué? Ah, que maguante? Vale, sigo... Como decía llevaba yo la caña. Brisa muy suave, rumbo de aleta, y MR salta: Venga Ana, tiro el flotador y practicas el Hombre al agua (y lo tira) Mi cara debió ser un poema, porque me lo repitió con otras palabras, y más fuerte, y más impaciente. Venga, qué harías tú ahora? Sigo callada, descolocada, y finalmente hago un amago de virada (sin avisar) que deshago a tiempo. Suerte, creo que él no capta la 1ª cagada porque ya está indicando a los otros 3 qué deben hacer cada uno... Y las órdenes se suceden en cascada, muchas, demasiadas (sólo recuerdo 3 o 4 ). La mitad no las proceso, es decir. Por qué grita: Mirad si hay cabos colgando, asomaros! Luego enciende el motor, luego me pide un través, luego enrrolla el génova. Aproate que arriamos mayor. Ejem, aquí me asalta la duda (mental, ya digo que me he quedado muda desde que he visto el flotador caer al agua). Esto es porque después vamos a fondear y así ya están las velas recogidas, o porque es lo correcto antes de "emprender el rescate" (el viento era mínimo). Mientras el tripu que hace de Colón señalando el flotador se parte el pecho... Anaaaa, que se nos muereeeee, espabilaaaaaa!!! Qué calor, qué inútil, qué vergüenza y... Qué bien que MR haya tenido esta feliz idea. Entre risas, le pedí que no se le ocurriera contar esto por aquí. Y no es que ahora tema que lo haga (es malo, pero yo más ), pero es que ese día me rallé mucho y ahora después de escribirlo, seguro que empiezan a salir más cosas, y me empiezo a enterar .Ah, lo de controlar los cabos colgando ya lo entendí. Lo de si con poco viento, no hace falta arriar mayor aún no... ![]()
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http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pardela | ||
Circe201 (26-08-2008) | ||
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#2
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Hola Pardelita!
Yo hice de MR hace unas semanas con mi socio de barco. Pero no le avisé. Sencillamente, tiré una defensa y le dije que era yo (íbamos sólos). No le serví de ayuda, ni le indiqué qué hacer. Lo único que le dije fue que íbamos los dos sólos y yo me acababa de caer al agua. Digamos que me ahogé (parte mala), y que él se concienció de lo importante que es entrenar ese aspecto (parte buena). Le repetiré el experimento hasta que me "salve". PEro siempre si avisar y cuando más relajado le vea. A fin de cuentas....me va la vida en ello. Es algo que hay que hacer, sobre todo si navegas con alguien que aún no "controla". ![]() ![]() Embat |
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#3
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Si se me cae un tripu al agua, me alegraré de perder de vista a semejante inútil.
![]() Eso diré. Prefiero quedar de nazi que de imbécil que no ensayó la maniobra.
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Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.
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#4
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En mi travesía RiaBajera de este finde, hemos comentado este asunto.
Me preguntaron qué hacer si yo me caía. Empecé a largar literatura y me di cuenta que no sabían ni cómo arriar la mayor o enrrollar el génova. Me quedé bastante preocupado por este asunto. Ahora, cada vez mas, instruyo lo básico a mi tripu, sobretodo cuando hay novatos, y cada vez más, el chaleco cuando voy solo. Un abrazo, Embat !!
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MMSI COLAMBRE 224335760 AUPB Asociación Usuarios Puerto BAIONA asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com colambreCAM |
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#5
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Pues yo nunca he realizado ese ejercicio fundamental.
Mira que dais trabajo ahora tendre que hacerlo.Es broma, es algo que siempre hablamos pero nunca hacemos, por falta de tiempo o por pereza. Y me parece fundamental, asi que en Octubre en mis vacances por Mallorca, haremos varios simulacros. Gracias Pardeliña por tu sinceridad y por recordarnos lo importante que es estar siempre preparados. Salud y ![]()
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[font="Arial Black"][color="Blue"]prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla
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#6
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Una ronda
![]() Lo primero es enfatizar los medios para no caerse. Mucho. En caso de que alguien caiga, en mi barco llevo un aro atado con un llano y vuelta mordida; se desata en cuatro o cinco segundos. Al aro va atada una percha (ex antena de loran) con boya y bandera, además de un silvato y una luz holmes. El náufrago ha de nadar hacia el aro y el barco seguir a rumbo, metiendo motor y arriando rápidamente las velas (de garruchos la génova y de lazys la mayor). Despues, curva Boutacoff. En ningún ejercicio hemos perdido a la "víctima". Estoy pensando en acoplar a la percha un reflector de radar leve. |
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#7
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![]() Para que? Todo lo contrario necesitamos las velas para dar vuelta, es mucho mas rapido. |
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#8
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Yo creo que la curva boutacoff no es tan precisa a vela, y en la oscuridad y con mar la precisión es fundamental. Ya sé que la hélice es un peligro para el náufrago, pero este no debe ser rescatado por popa, sino por el través.
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#9
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Si hablamos de noche, puede ser, pero yo aprendi hacerlo a vela, no a motor, y no me gusta depender de el. No se asi me lo ensenaron, y si no podia hacerlo a vela, de nada servia todo el resto de las ensenanzas y teorias,, yo no se si es perfecta o no la curva, solo se que puedo hacerla, o por lo menos podia.
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#10
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En estos casos siempre hay que pensar algo peor... no es lo mismo caerse al agua con pantalón corto, en verano, de día y plénamente consciente, y ademas ser un buen nadador (por ahí se pone que el caído ha de nadar hacia el flotador) que el accidente sea por un coscorrón en una violenta trasluchada, de noche, con mar, traje de aguas, botas, frio... y que además el que cae sea el único que sabe lo que debería hacerse...
Un mal día lo tiene cualquiera. |
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#11
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Puedes leer en este hilo las diversas opiniones, en mi caso, optaría siempre por la precisión de los movimientos con motor, y la rapidez en parar el barco al arriar mayor y enrollar génova, cuanto antes lo hagas, más cerca estarás del náufrago, para iniciar cualquiera de las maniobras de retorno.
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MMSI COLAMBRE 224335760 AUPB Asociación Usuarios Puerto BAIONA asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com colambreCAM |
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#12
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Hola a todos.
Este hilo es interesantisimo, sin embargo aunque mas o menos todos conozcamos la teoria ( butakov ,evolución... etc) si estaría interesado en conocer la ejecución de la maniobra por alguien al que le haya pasado ( desgraciadamente y espero que con final feliz) de verdad. ¿ que piensas ? ¿ butakov ? ¿Traslucho sin pensar en el botavarazo ? ¿ te gritan? No debe ser evidentemente una buena experiencia No es por morbo ni rollos de esos ,pienso que quien lo ha vivido de verdad puede tener un punto de vista diferente al que lo hemos practicado con boyas. No pesa igual una boya que una persona. Un saludo y ![]() ![]() para todos(Y que no nos pase nunca) |
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#13
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Saludos ![]() Cita:
![]() ![]() Saludos ![]()
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______________ Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1 Instagram bahialasislas |
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#14
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De todas maneras, gorras, defensas,...no se me ha escapado nunca una! Si veo que se aleja demasiado, mi "mileurismo penitente" aborta enseguida el simulacro, y a por ella, que no está el bolsillo para alegrías ![]() Ah, y lo del cubo no es mala idea, pero perdería el factor sorpresa. ecuedas que mi barco no es como el tuyo? NO hay rincones donde prepararle la emboscada... ![]() Embat |
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#15
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Pues yo el problema lo vería en caso de que la persona la agua dependiese de escribir bien el nombre de la maniobra, porque aquí cada cual escribe Boutakoff como mejor le parece, jejeje
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"Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success." |
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#16
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Cita:
![]() El caso es que te agarren. Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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#17
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Perdonad que insista... pero es no veo claro algunas cosas de las que aqui se dicen
lo de acuartelar el foque solo vale si navegas de ceñida (dando por supuesto que aun ves al MOB), si navegas de traves (incluso al descuartelar abierto), y por supuesto en portantes, el barco abate hacia sotavento de sí mismo, o sea en direccion diferente a donde estara el MOB a vela... insisto que no siempre se puede, porque el rumbo para ir a buscar al MOB igual queda proa al viento y habria que ir dando bordos...¡¡son ganas, habiendo motor!!! ... no hace falta bajar la mayor (el genova si debe enrollarse) ... simplemente se caza la mayor al medio y se navega con ella y llegado al punto donde esta el MOB se larga escota y se deja la mayor en banda... con portantes... el espi hay que bajarlo siempre... porque no solo es el espi, con todo lo que apunta Mundo Redondo, que ya es mucho es tambien el tangon, por alli en medio, suelto sin el espi que lo mantenga firme... ¿no os pasado nunca en la boya de sotavento un pollo con el espi?, pues imaginaros si se trata de un caso de MOB yo creo, insisto, CREO, que lo suyo es no perder la serenidad, arrancar motor, bajar espi, quitar tangon y entonces dar la vuelta y retomar A MOTOR, el rumbo opuesto por encima del mismo track que llevabas cuando se produjo el MOB, apoyandote en el GPS. Butakow o como se diga, hoy en dia no tiene sentido teniendo GPS a bordo... pero si por lo que sea no tienes track, no tienes posibilidad de saber la derrota que seguias, pues entonces sí, entonces Butakow... bien hecha sale... y lo sé porque yo la he probado y he encontrado la defensa por mi proa que habia tirado un par de millas atras... Saludos y ![]() |
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#18
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Pardela, has tocado un tema de vital importancia, y tu sinceridad te honra
![]() Aparte de algún simulacro, no tengo mucha experiencia, ni tampoco es que pueda presumir de llevar a cuestas millas por un tubo , pero algunas cosas si que creo tenerlas claras, a mi entender, en casos de este tipo.La única vez que he tenido que ir a buscar a alguien fué en agosto de 2006. Un amigo se tiró al agua hablando del tema mientras íbamos a vela (eso si, a 4-5 nudos con mar en calma y viento de 8-10 nuditos). Igual debía de haberlo dejado un rato en el agua para que se lo pensara para la próxima .Aparte de recoger el génova y poner motor, por lo demás es algo que he hecho 'cienes' de veces en mi época de tractorista , cuando se caía el sobrino que iba esquiando a popa. La diferencia fundamental es que no hay nervios de por medio. Aparte de las maniobras de aproximación, largar un cabo flotante suficientemente largo con el salvavidas al extremo que lo mantenga más o menos en esa posición, y virar de forma que el cabo haga una U con el náufrago dentro. Sólo ha de asir el cabo cuando pase junto a él.Es por esto que creo que lo fundamental en caso de problemas, es mantener la calma a toda costa. Todo es mucho más fácil. También es fundamental el formar a la tripulación, ya que nosotros también podemos caer al agua como cualquiera .En octubre pasado, salía en solitario sobre las nueve de la noche desde Almerimar con rumbo a Caleta de Vélez. Llamé a Gata Tráfico para informarle, y cuando me preguntó por el número de tripulantes, el buen gallego que estaba de guardia aquella noche me ordenó en el acto: "Chaleco y Arnés". Luego me pidió el resto de datos y también me dió su teléfono para que los llamara a mi llegada, puesto que pasado Sacratif, perdíamos el contacto por VHF. Había salido de puerto sin el chaleco, y por supuesto, sin arnés, pero tras hablar con él, bajé a por las dos cosas y desde entonces, sigo sus instrucciones. Esta es la otra cuestión fundamental: la prudencia. Nos confiamos demasiado todos, y así vienen muchos accidentes. Por último, y no menos importante, pulsar el MOB del GPS. Que en el agua no hay referencias para hacer enfilaciones. De noche, además, lanzar la boya luminosa en el momento en que se eche en falta al bañista. Este debe de estar informado previamente de que su única salida es nadar hacia la luz y esperar el rescate. ![]() Salu2. Carmelo ( O L A J E ) ![]()
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Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER |
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#19
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Pardela,
![]() Demuestras mucha sensatez e inquietudes al contar lo ocurrido en este foro. La próxima vez el flotador ese lo metes en el barco con bichero en 2 segundos ![]() ![]() Una ronda para tods, ![]() ![]() |
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#20
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sin haberla practicada nunca , creo recordar , que lo mejor era la maniobra "alemana". Cae el hombre al agua, aviso a la tripulación , virada rapida para ponerse al pairo. dejar que el barco vaya abatiendo hacia el naufrago. pd. creo que funciona en ceñida.
saludos |
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#21
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Buen tema.
Uno de los entretenimientos a bordo de mi barco este verano ha sido sujetarse a la escalera de baño y dejarse arrastrar. ![]() Una de las veces, la velocidad hizo que una de las tripulantes casi perdiera su bikini. Su sentido del pudor la llevó a tratar de taparse ciertas partes sin darse cuenta de que las manos para taparse eran las mismas que le servían para sujetarse a la escalera. Conclusión: se soltó y quedó a merced de las olas. Con el bikini puesto, eso sí ![]() Siempre hacemos el juego con vientos portantes y sin demasiada velocidad. En ese momento, llevábamos unos 4,5 nudos. Trinqué bien la escota para controlar la trasluchada y, a la segunda vuelta, pude aproarme al viento, con el génova acuartelado, a dos metros de ella, y parar el barco para que pudiera subirse. Toda la maniobra con la chica a sotavento, en el centro del espiral. Nadie me dijo que tuviera que ser así, pero el sentido común me hizo pensar que sí... Hacía buen tiempo, el mar estaba tranquilo... Pero a mí me sirvió de ejercicio de MOB a vela y me sentí orgulloso de haber tardado pocos segundos en conseguir que ella se subiera a bordo. Obviamente, había gente pendiente de los "arrastrados" y las condiciones ambientales eran buenas. Pero en otras condiciones no habríamos jugado a eso. Desde luego, son ejercicios que conviene hacer de vez en cuando, para poder hacerlos bien en caso de necesidad. ![]() ![]()
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. Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar. |
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#22
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Cita:
![]() Cita:
...Cita:
![]() Cita:
KeithCita:
![]() Cita:
Cita:
Cita:
Gracias de nuevo a tod@s los que posteáis ![]()
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http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm |
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#23
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He leído con interés el post de Keith y algún otro en el mismo sentido. Y para mí asumen una serie de supuestos que no siempre se van a dar. De ahí la importancia de practicar el MOB a vela. Keith, asumes que tienes combustible, que el motor te funciona, y que llevas un gps activo, es decir, que no te falta suministro eléctrico. Precisamente las cosas que son más escasas a bordo. Si todo ésto es así, lo que comentas tiene sentido, pero permíteme que insista en que no siempre es así. El tripulante, como todas las cosas que empiezan a ir mal a bordo, se caerá cuando no tengas motor, o combustible, y seguramente a alguien se le habrá olvidado activar el track del gps, o te habrás quedado sin batería o pilas. Así es como se plantea un MOB. Porque pensar que cuando se me cae un tío por la borda voy a tenerlo todo a favor es una utopía, y los que lleváis tiempo haciendo millas lo sabéis. Una cosa es que se te caiga un tío en Agosto en el Mediterráneo en una noche clara de luna llena, donde la temperatura del agua son 23 o 24 grados y el tiempo de supervivencia es de horas. Y otra cosa es que se te caiga en Marzo en el atlántico (no en medio del atlántico, ojo, a doce millas de la costa sin más), con una temperatura del agua de doce grados y un mar de pelotas (con perdón). El tiempo de supervivencia es mucho menor, comprobad las tablas. Además, a 6 nudos te alejas del náufrago 200 metros por minuto. Por eso el MOB hay que practicarlo a vela, y sin ayuda electrónica externa. Porque los "marrones" en un barco, se producen siempre cuando lo tienes todo en contra, y no a favor. Saludos. Rog PD: Lo que no quita para reconocer que con vientos de popa, lo mejor es arriar o enrollar foque, gennaker o spí y, si se puede, meter motor para llegar hasta el náufrago. Lo mejor es siempre lo más rápido que se pueda
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
Editado por Roger Rabbit en 27-08-2008 a las 11:57. |
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#24
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Cita:
![]() ![]() ![]() Para que siga el hilo decir que este el el título del hilo: Vas a vela, tan feliz y... Cae un tripu al agua :-( Se supone que el que cayo al agua fué MR, patrón del barco. ¿Y si el que se cae eres tu Rog? ¿Confiarías en todos los tripulantes que sacas de paseo en que te recojan a vela? Estoy de acuerdo en que la mayoría de nosotros lo haría bien y no tiene por que ser de la misma forma, pero aquí se debate sobre la forma mas fácil de recoger del mar al patrón ........ por un tripulante inexperto (Por favor no me refiero a Pardela )
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"Todos somos ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas" (Albert Einstein). EA 1 ATZ |
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#25
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Evidentemente no, no puedes confiar en que alguien sin preparación te saque del agua. Por eso es tan importante que el patrón no haga "el alegrías" cuando sale de paseo con unos amigos de Palencia que han venido a pasar unos días de playa(con todos mis respetos hacia Palencia, lugar sin puerto de mar) ![]() Pero ese problema lo tienes también si caes inconsciente por cualquier motivo estando a bordo (una lipotimia, una bajada de tensión, o cualquier otra cosa más seria), lo tienes en otro grado, pero lo tienes. Es un poco la servidumbre que tiene la náutica de recreo en plan familiar, porque los patrones no somos muy dados a ceder "cancha" (lo que creo que es un error precisamente por esto que comentas). De todos modos yo no entendí que se tratase de un MOB del patrón, sino que un tripulante se cae. Y en ese caso, la recuperación más fácil no es la más fácil en términos absolutos cuando todo funciona, sino la más fácil (y posible) que te permiten en ese momento tus medios de propulsión. Saludos, Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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