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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Si yo fuera la FEV II:
Y si quisiera que con urgencia se pusiera en practica en el año 2010 (velando por la seguridad de los regatitas ...) Enviaría a los profesores antes mencionados, aplicando la misma lógica de funcionamiento y financiación ... a cada una de las regatas. Así los participantes podrían hacerlos todos de una vez ... (como lo hemos visto en esas fotos de los participantes de las grandes vueltas al mundo: Velux 5 Oceans, Vendee Globe ...) Solo tendrían que ir un día antes a la salida de la regata, y compartir una cema mas que las de costumbre ![]() Salud
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
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#2
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Será interesante ver que ocurre a partir del 1 de Enero 2010 ...
Hasta qué punto impondrán su fuerza desde la RFEV? Se bajarán del burro? Habrá una avalancha de peticiones que colapsará Santander? O se relajarán los requerimientos iniciales? Stay tuned, que esto promete ! LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada” |
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#3
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acabo de abrir un hilo porque no habia visto el final de este.
Bueno.... otra vez mas, una vez mas, como siempre, callaremos, pagaremos e iremos?? Ostia, ya está bien de tanta tontería. AHORA HA LLEGADO EL MOMENTO DE LIARLA GORDA. ESTAMOS A 10 DIAS DEL SALON ORGANICEMONOS. A POR ELLOS QUE SON POCOS Y COBARDES |
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#4
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Pues... desde ANAVRE, por si sirve de ayuda, planteada consulta a ISAF acerca de si este proceder es correcto, acerca de si el contenido de nuestras titulaciones sería suficiente para dar por hecho el curso y sobre si es admisible que sólo los pueda impartir la RFEV... esperando respuesta...
Os mantendremos informados. ![]() ![]() salud!!! |
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#5
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Con la que han liado tienen tal consulta a su pagina web que les ha petado el servidor
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#6
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¿Un año?... Según entiendo a partir del 2010 será obligatorio en las regatas de altura, 9 o 10 según él, de las cuales seguramente a mi como mínimo me atañen dos.
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#7
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O más borde, que cada perro se lama su cipotpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...
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#8
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Cuando salgo a una regata de altura ( o de las otras) sé que corro unos riesgos. Sé que si caigo al agua de noche en medio del océano estoy fiambre... con curso o sin él. Sé que si me da un infarto estoy muerto... con curso y sin él... pero lo asumo. Asumo el riesgo en base a una afición. Además, y muy importante, se lo hago asumir a los que vienen conmigo... Clarito y conciso, si les interesa vienen y si no, pues tan amigos.
Por otro lado, como ya se ha apuntado, según mi titulación, se supone que debo de estar preparado y tener los conocimientos necesarios para lanzar una bengala, transmitir un medé o zafar una balsa y lanzarla al agua ( si tengo fuerzas claro). Otra cosa muy diferente es subirse en medio de un temporal, porque supongo que los cursos se darán en alta mar con olas de 5 metros y fuerza 8. ¿O se darán quizás en la dársena del puerto un día de calmita?. ¿Y si no soy capaz de subirme? (de lo que por otro lado estoy absolutamente convecido)... ¿No me darán el titulito?... Bueno sí, a ver como lo arreglemos, nos juntamos los 4 amigetes de la zona y nos organizamos el curso con nuestro colega que nos lo imparta, nos tomamos unas birras, miramos a la balsa de lejos seriamente y eso sí, pagamos religiosamente los jureles que sean necesarios, para eso somos unos privilegiados. Además, por mi profesión tengo algo más que conocimientos de primeros auxilios. ¿También tendré que hacer el curso de primeros auxilios?... Pues claro hombre, si es por ayudar a la federación. Y por último, vivo en Melilla, que como todo el mundo sabe está al lado de Santander, por lo que no perderé apenas tiempo ni dinero en desplazarme hasta allí Desde luego, en estas condiciones me parece que las regatas se acabaron para mi, y no ya porque me retire, sino porque no me van a dejar subirme a un barco por falta de formación física y de la otra, ¡Eso! como dice el título del hilo, creando afición,.. bueno le ha dado la vuelta pero es lo mismo... ¡Coño! reivindico, si llega el día, mi derecho a jogarme en paz sin que nadie vele por mí... Ya procuraré yo lo contrario por la cuenta que me trae, y si no, pues que le vamos a hacer. Prometo no demandar a nadie en este caso. Pero no sé de que nos quejamos, si con la vaselina entra muy bien. PD/ Perdón por el cabreo Editado por Tabernero en 30-10-2009 a las 12:19. |
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#9
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Cita:
Si doblas bien el mapa caen bastante cerca ![]() Salud ![]()
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![]() las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo ![]() ![]() |
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#10
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Cita:
Y yo que ya estaba preocupado porque parecia que se nos habia olvidado la penultima de las cazicadas. Gracias Rom por refrescar la memmoria de la taberna. Cita:
Se puede decir más alto pero no más claro. |
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#11
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Os paso la respuesta de G. Pombo a mi mensaje. La verdad es que se ha dado prisa.
--------------------------------------------------------- Estimado regatista, En contestación a tu correo del día 27 de octubre, siento el tono totalmente inadecuado, espero que la redacción sea fruto de un calentón. Paso a aclararte los siguientes puntos: 1.El Curso de Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios es un curso de la Federación Internacional (ISAF) que ya rige en muchos países de nuestro entorno. 2.Para esta Real Federación Española de Vela, es fundamental y no es para tomarse a broma, el tema de la Seguridad. 3.A raíz de la normativa de la Marina Mercante, es el camino viable para obtener en el ámbito deportivo la seguridad de las regatas. 4.La implantación de esta norma, va a ser progresiva y desde el año 2010 solo va a afectar en el calendario de la RFEV en las regatas de Altura, Solitarios y A2. 5.Esta implantación se lleva tratando con todas las Federaciones Autonómicas desde febrero de 2009 y se encuentra recogida en el reglamento aprobado por la Comisión Delegada en septiembre de 2009. 6.Los cursos se van a hacer con las Federaciones Autonómicas y Clubs en toda España (hasta ahora solo se podían hacer en el extranjero) Espero que con estas explicaciones tengas más claro el tema, en cualquier circunstancia sabes que siempre me puedes llamar para cualquier explicación, este en mi móvil: ---------------------------------------------------------------------- Por mi parte le he contestado lo siguiente: --------------------------------------------------------------------- Estimado Presidente, El tono inadecuado de mi mensaje obedece a que siempre que me he dirigido a los organismos oficiales (Federación Balear, Ranc, etc.) en un tono menos incendiario para exponer mis quejas o sugerencias, han hecho caso omiso de ellas dando la callada por respuesta. Su pronta respuesta lamentablemente demuestra que es mayor la efectividad de un tono más "subido". El tono es fruto, en efecto, de un calentón. Pero es un calentón que viene durando ya varios años. En todo caso le pido disculpas por el mismo. Paso a responder a su mensaje de seis puntos 1.- Los países de nuestro entorno en los que rige el curso de la ISAF ¿tienen los mismos requisitos en materia de titulaciones náuticas? 2.- Para todo patrón de un barco es fundamental la seguridad. Seguramente mucho más que para la Federación y por eso podemos ver que las estadísticas de accidentes en regata son insignificantes. Si se quiere imponer este curso, seguro que no es para corregir una situación desesperada en esta materia, porque dicha situación no se da. Debe existir otro interés. 3.-Si Marina Mercante cree necesario este curso, la solución es muy sencilla: Que lo incluyan en las titulaciones de Patrón de Yate y Capitán de Yate. ¿O sólo les interesa salvar a los regatistas y les da igual que se ahoguen los demás? No creo que sea así. 4.-Ya suponía que la implantación sería progresiva, porque de otro modo el rechazo sería frontal por parte del sector y eso no es deseable, ¿no? Si el móvil fuera la seguridad, se implantaría todo a la vez, puesto que nadie se puede permitir un accidente en los colectivos en los que se difiera la implantación. Como no es así, vuelvo a mi punto de que existen otros intereses detrás de este curso. 5.- Las Federaciones Autonómicas y entre ellas la Balear a la que he pertenecido hasta ahora nunca se han caracterizado por la transparencia y la participación y en este tema ambos conceptos han brillado por su ausencia. Representé a mi club en la última Asamblea de la Balear y no se informó para nada de este punto. Tampoco se han reunido con los armadores ni se ha enviado una triste circular. Sólo se nos ha pedido la opinión para saber quién queremos que nos cobre los certificados, lo que me pareció lamentable en su día. Sobre el papel de la RFEV en la redacción del RD famoso, me reservo mi opinión, pero ya le avanzo que no me parece que se defendieran los intereses de los regatistas para nada. 6.- La extensión de estos cursos a toda España me parece lo mejor de lo que me pone en su mensaje. En general le agradezco su pronta respuesta y su disposición a tratar este tema. Pero no es conmigo con quien debería tratarlo, sino con las asociaciones de armadores y con los representantes de los clubes, que son quienes lo van a tener que sufrir. Quisiera resumir mi respuesta en tres puntos: -No se da en España un déficit de seguridad ni una estadística de accidentes que justifique la necesidad de un curso como éste. En cambio los requisitos para las titulaciones náuticas son más exigentes que en muchos otros países donde se está implantando este curso. -No es en las regatas donde se dan pérdidas humanas en la actualidad en España. Debería ser la DGMM quien se preocupase de que todos los que navegan lo hagan de forma segura dándole la formación correcta a través de los cursos para obtención de titulaciones náuticas. De lo contrario nos podemos encontrar a la Federación haciendo inspecciones de jarcia, certificados médicos, etc. La Federación debería estar más preocupada por aumentar el número de practicantes que por ordeñar a los que tiene en la actualidad. -La polémica suscitada por este tema y la falta de información de los regatistas ha puesto de manifiesto la ineficacia de los órganos de representación de los deportistas en la Federación y de las propias Federaciones Autonómicas, por lo que debería considerarse seriamente reformar su funcionamiento. Creo honestamente que valdría la pena replantearse la implantación de este curso y, sobre todo, su obligatoriedad en previsión de que cunda el desánimo entre los deportistas de base que actualmente están agobiados por los costes de su afición. Pero esta es una decisión que sólo se puede tomar desde su posición y por lo tanto acabo aquí con mi argumentación. Atentamente --------------------------------------------------------------------- Perdonad por el ladrillo. Buen viento,
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"No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores" Paul Elvstrom http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/ http://mimesadelbar.blogspot.com/ http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/ |
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BARDAYU (30-10-2009), biplaza (30-10-2009), Capi-Tan (30-10-2009), dunic (30-10-2009), eilnet (30-10-2009), Embat (30-10-2009), IsladeMalta (30-10-2009), Jadarvi (30-10-2009), Ophiusa (30-10-2009), Panxut (30-10-2009), robertmsn (30-10-2009), rom (30-10-2009), Tabernero (30-10-2009), Ventarrón (30-10-2009), windi (05-11-2009) | ||
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#12
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toma ya
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#13
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A modo de queja propongo lo siguiente:
Que se redacte un correo protesta y se mande a la federación con copia a todos los regatistas que conozcamos, pidiendo que si apoyan el texto envien el mismo correo a la federación con copia a todos sus conocidos. Creo que podemos crear una gran cadena e inundar sus bandejas de entrada con la misma queja. Con esto podrán medir el grado de descontento de sus federados. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a robertmsn | ||
Panxut (30-10-2009) | ||
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#14
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Cita:
Olvidate de recibir respuesta, eso que has recibido es un Copy-Pegy de lo que yo he recibido también. Si es que son impresentables hasta para dar la cara. ![]() ![]() Y nos creíamos que nos habían contestado ![]() Han puesto a los e-mails respuesta cabreados en una misma carpeta y luego responden cada 3 días el mismo mail. ![]() Yo quiero trabajar así....... |
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#15
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Cita:
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ophiusa | ||
Tabernero (30-10-2009) | ||
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#16
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¿Para que sirve una federación sin federados? Pensadlo con tranquilidad, sigo pensando que ahí está la solución.
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Cuando el Cierzo llega al mar se convierte en Vent de Dalt |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Río CINCA | ||
Embat (30-10-2009) | ||
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#17
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Cita:
![]() ![]() salud!!! |
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#18
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Hola queridos Cófrades,
Abajo y en negrita os adjunto el cruce de e-mails entre un socio de mi club (RCN de Castellón) y la RFEV en referencia a la obligación de realizar el "Curso de Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios" que se celebra en Santander el 20 N. Me han pedido que difunda el mail en la taberna, así que os lo adjunto abajo a ver que opinais. Personalmente entiendo que el curso sea "necesario", pero habría qué: - Poner más facilidades para realizarlo, más fechas y distintas areas geográficas - Quizá las federaciones de otras comunidades, en concreto en mi comunidad la Federación Valenciana de Vela debería ponerse las pilas y organizar cursos que geograficamente se encuentren cercanos, Valencia, Castellón, Alicante, y en el resto de comunidades tb. - Estoy con Bruno en que pagar 450 euros más aparte desplazamiento y gastos de estancia más además tener que pedir un día libre (el viernes) en el trabajo para poder hacer el curso no es lo que se dice poner fáciles las cosas, y más con la que está cayendo, pillate un día... - Por otra parte al igual que mi compañero soy Armador, y estoy cansado de pagar por todo ( OJO, soy Armador, pero no soy rico, algo que parece confundirse muchas veces), en el RCN de Castellón las regatas son cada vez más pobres en afluencia, con lo que si añadimos la obligación del curso sin dar facilidades para hacerlo o sin valorar cada caso en particular pues la participación en regatas va a caer en picado... y al final pueden llegar cargarse la afición. - Esto es un aperitivo, espero que mis compañeros de la zona den más ideas, porque es que hasta el contenido del curso es mejorable.... Sin animo de ofender con miis palabras ni con el mail que os adjunto, ahí va todo... Buena proa ¡¡¡ Posidonia ![]() CRUCE DE MAILS: Hola a todos los amigos regatista, sin ánimo de molestar a nadie en particular, os comento lo mail que he intercambiado con la RFEV, se debe leer desde abajo de este mail hacia arriba, como los reenvios de mail. Por favor enviadle este mail a todos los amigos regatistas y el que pueda a "La Taberna del Puerto", sino adios regatas, un saludo Bruno. Respuesta de Bruno a la federación de vela. Hola Manuel, te cuento: Hola , mi comentario espero que no te lo tomes como algo personal, pero aquí en Castellón las autoridades ya se han cargado el submarinismo, ¿ahora la burrocracia también se cargará el deporte de la vela? Me podrías informar que vamos a aprender en ese curso? Son como los cursos de patrón y capitan que solo sirven para gastar dinero? Me puedes decir si despues de pagar las prácticas de vela algún alumno sabe navegar a vela? Porque hay que revisar la balsa salvavidas todos los años y gastarse 500 € cada año cuando el fabricante te la vende garantizada para mas años? Porque hay solo un centro en Santander, y no un concurso para que cualquier escuela náutica de el curso? Quien paga los hoteles y desplazamiento y comidas o solo se paga el curso? Tenemos que realizar el curso solo los patrones o toda la tripulación? Por favor contestame estas preguntas y si te parece atrevido, me podrias decir si hay mas accidentes en este tipo de regata a nivel nacional, o de peatones cruzando un paso de cebra? Habra que hacer un curso a todos los peatones? Este mail se lo enviare a los clubes náuticos de mi zona para que tomen cartas en el asunto sino adios regatas, aficción, y por lo tanto a vender las embarcaciones, y que el ministerio mantenga los puertos y clubes náuticos, o no recuerdan lo que paso con los pescadores con el tema de los atunes. Porque no hacemos como los temas de las emisoras NO Solas que haber quien le devuelve el dinero a los que se la compraron y luego no hacia falta. Por favor ya esta bién de aprovecharse de nuestros recursos. No saben los españoles que en otro paises se pagan IVA diferente Italia, Francia, sino preguntense cuantos astilleros españoles podrán subsistir, o nosotros con nuestro deporte no generamos puestos de trabajo? Donde estan los 500 millones de € que el gobierno le dará a Renault para conservar 10.000 puestos de trabajo? Nosotros entre astilleros, náuticas, marinas, puertos, instructores, escuelas náuticas, cursos, marineros, mecánicos, etc. cuantos puestos de trabajo generamos? Por último, pertenezco a la última especie animal de "gilipollas" que son los armadores, en las regatas que he puesto mi embarcación para formar parte del evento, previo pago de la inscripción, regatas que algunas de ellas recibian fuertes sumas de patrocinio privado y público, hasta la conexxión a la toma de electricidad me han facturado, el hielo, y otros item mas que mejor no comento. Si pago la cuota de socio todo el año, el costo del pantalan, etc, me podeis decir porque me cobran el varadero, dentro de poco algún listo pensara en cobrar peaje para el aseo.... Yo por supuesto No hare dicho curso, un saludo y sigan fomentando el deporte de la vela. Por favor pasarselo a todos los perjudicados, un saludo. Buenas tardes, Esta legislación, es obligatoria para todas las embarcaciones que naveguen en regatas de Altura, en Solitario y A2 del calendario nacional. Un saludo Manuel Manolo, Esta titulación es obligatoria para los armadores, para los organizadores o para todo el mundo o …?. De todas maneras, cabría la posibilidad que organices algún curso en otra parte de España. Un fuerte abrazo, Alfonso Parias Comodoro RCM Sotogrande Buenos dias, Adjunto les remitimos de nuevo el programa del I Curso de Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios, que se celebrará durante los días 20 al 22 de Noviembre en el CEAR Principe Felipe de Santander. Les recordamos que esta titulación será obligatoria a partir del 1 de Enero de 2010, para todos los eventos del Calendario Nacional que se celebren. Debido a la gran demanda y solicitudes, estamos preparando un segundo curso en Santander. Desde esta RFEV se comunicarán los futuros cursos que se puedan realizar, organizados por la RFEV. Rogamos le den la máxima difusión entre sus asociados Atentamente Editado por Tabernero en 30-10-2009 a las 12:43. |
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#19
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Antonio, ya se puso en el post
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43987 pero no es de mas en insistir, no obstante el tema esta bastante aclarado para el año 2010, solo lo exiguiran en las pruebas del calendario Nacional, no de las que organicen federaciones autonomas o clubes, o sea que para el 2010 no nos afecta, pero ya esta echo el camino, Un abrazo ![]()
__________________
www.kailoa.blogspot.es[/url] ESP-9429 MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244 Socio Fundador de ANAVRE |
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#20
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¿Que no nos afecta?... Flipo
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#21
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no nos afecta??
Quiza no te afecte a ti, pero si a mucha otra gente. Y en 2011, te afectara? |
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#22
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Al decir no nos afecta, me referia al cofrade Posidonia y un servidor, que no hacemos regatas del calendario Nacional. Y cons¡cretamente al año 2010, y decia que ya teniean el camino echo para wue en años sucesivos se pudiera ampliar, piensio que ahora esta mas matizado.
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#23
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Yo también... porque nos afecta a todos... aunque este año solo hablemos de las regatas oficiales de la RFEV... miráos el listado de las mismas...
![]() ![]() salud!!! |
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#24
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Tengo ya la respuesta a mi respuesta.
------------------------------------------------------------------ En el afán de mantener el dialogo te contesto, aunque veo que desgraciadamente tu actitud no es positiva, pero si quiero aclarar un punto para mi esencial; Yo personalmente soy sumamente sensible a la seguridad pues desgraciadamente perdí a mi padre ahogado en una regata en Mónaco, si no quieres entender que no existe ningún interés económico y no de seguridad no puedo hacer mas el problema está en ti y no en mi, por supuesto que trabajo con los clubs y las asociaciones de regatistas y te sorprendería conocer el porcentaje de regatistas que están de acuerdo con este tema pero mi afán no es crear problemática si quieres lo entiendes y si no, no. ------------------------------------------------------------------- De su respuesta se deduce que el problema soy yo. O sea que si acabamos conmigo se acaba el problema. Parece sencillo, ¿no? Bueno, voy a ver si le contesto, también en mi afán por mantener el diálogo, aunque queda claro que "si quieres lo entiendes y si no, no" no deja mucho márgen argumental. Esto es lo que hay. Buen viento,
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#25
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Cita:
Yo también leo que debes entenderlo como sea, no tienes opción, la razón es suya y punto :-( Editado por Ocell en 30-10-2009 a las 14:04. |
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