BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?

[Velero Simbad]

Vale, gracias, lo tengo hasta en mi blog y me he carteado con el
¡como estoy!

[martiniut]

Originalmente publicado por YPAKE

Hola Carlos G y un abrazo Martin del CLUB.
A ver si te puedo ayudar con algunos consejos.
Llevo tres anios y medio viajando por el mundo con mi familia de tres chicos mas perro y tortuga.
En un Bruce Roberts 370 de 40 pies y pilot house.
En el 90% de las conversasiones entre crucerista (gente que vive a bordo 24x7 todo el anio)es que ancla tenes y cuanta capacidad de baterias ademas de como las recargas.
Todo barco te va a llevar a donde quieras si lo llevas como corresponde.
Si quieres correr pues pasate a las motos que los veleros se arrastran ( y esto vale hasta pa el Oracle eh) 20, 30 o 40 nudos no son mas de 80 kh por hora y cualquier cascajo de 100cc anda arriba de los 100km/h ;-)
Asi que si quieres viajar por el mundo en velero lo mas importante es TIEMPO!!! mucho tiempo y paciencia.
Navegar cuando el viento y la corriente va pa donde quieres ir y si no esperar.
Con un muy buen fondeo y cadena mas malacate puedes estar donde quieras esperando el clima.
Muchos paneles solares y aerogenerador asi no dependes de marinas ni motores o generadores para cargar baterias.
Luces de LED
Reforzar los obenques bajos que son los que mas fuerza hacen con la ola golpeando y principal causa de caida de mastiles.
El motor bien gracias , solo se usa pa salir o entrar a puerto y si no hay nada de viento con lo que el caballaje no es primordial pero si que arranque cuando lo nesesitas y que sea de confianza.
Velas pesaditas pa que duren mucho.
Si no hay viento agua y ajo.
Lo mas simple posible en equipamiento, cuando menos electronica mejor, menos problemas.
Pero es nesesario un AIS, Radar no indispensable pero muy comodo.
No me gustan los Desalinizadores muy complicados de manterner y caros de usar.
La mayor autonomia de agua posible, nosotros cargamos 1000 litros y nos dura 4 semanas mas o menos.
No a las bombas electricas de agua , solo una y de pie doble accion (el agua rinde mas)
Si vas a climas frescos una buena calefa diesel por gravedad nada de electronia, Refleck,Dickinson etc son lo mejor
Gas Oil 300 litros como dice martin es poco a mi entender , nosotros tenemos capacidad para 2000 litros , no somo partidarios de nada arriba de cubierta ni de andar transvasando en medio del mar.
Doble timon , cania afuera y rueda hidraulica adentro, nunca estar afuera con mal tiempo, siempre sequito y con vision 360 grados desde adentro.
En eso los pilots son irremplazables!
TIMON DE VIENTO!!! es el equipamiento mas importante a bordo es quien lleva el barco el 99% del tiempo. Nosotros tenemos un Monitor que anda barbaro.
Piloto electrico para el 1% de tiempo que anda el motor.
En resumen reforzar la jarcia, mejorar el fondeo, aumentar la capacidad de agua y gasoil.
Y largar amarras y salir al mundo.
Salu2 y una ronda general

Ezequiel, veo que has descubierto esta maravillosa taberna. Te doy la bienvenida a la misma y recordarte que estoy por Barcelona, y si alguna vez recalas por allí y necesitas algo, no tienes mas que pedirlo. Felicitaciones otra vez por la travesía y a disfrutar de Galicia y sus rías...
Por cierto tienes 2000 L de gas oil???? Donde??? jejejee... Yo desde Buenos Aires a Barcelona gasté 700 L en total y eso que usé bastante motor. Creo que 2000 es demasiado para un 40 pies, sobre todo por el peso. No te diría lo mismo del agua que cuanto mas tengas, mas tranquilo puedes gastar.
Lo de los 300 L dije que era como mínimo!
Atendiendo al tema del hilo, los barcos de serie para el mediterraneo dominguero vienen con depósitos ridículos. Así que una ampliación de reservas de gas oil y agua es vital.
En mi firma tienes mi mail y el blog.
Lo dicho saludos y a disfrutar.

[El Boquerón]

Aporto:
-Un sistema de recogida de agua de lluvia. Aprovechando toldos o como yo tenía, un by-pas en el desagüe de cubierta; primero dejaba que se lavara la cubierta y al rato en vez de desaguar, daba a la llave y me entraba en los tanques. Son dos tubos dos abrazaderas y una llave.

-Un sistema FIABLE de trincar la balsa salvavidas y un buen sitio. Muchas que van en la popa se pierden con temporal.

-Estachas para remolcar ( por si se tercia)

En mi caso tengo claro que prefiero un clásico. Si es fibra, de los años 70 o acero.La gran ventaja que ofrecen los modernos es la habitabilidad, y es algo que a mi me da igual. Entiendo que en el mar o la montaña hay que pasar ciertas incomodidades y más aún si juegan a favor de tu seguridad.
Interesante hilo.

Martin y demas gracias.
Te cuento un poco sobre la capacidad del Ypake.
Al ser un velero con pilot se eleva la cubierta y permite mas almacenamiento debajo de los pisos.
Todo a lo largo del centro del barco es tanques de gasoil, son dos tanques de unos 3,5 mts de largo por 1,5 de ancho y creo que 80 0 90 cm de alto uno a cada banda y son estructuras de acero parte del casco con tres rompe olas internos y se puede pasar caobustible de una banda a la otra para usarlo como lastre.
El agua son tres tanques , dos de 200 lts cada uno a 1,5 mts de la proa y otro de 600lts debajo de mi cama a popa.
Se van consumiendo de acuerdo a como quiera mover el lastre y cada unos con su valvula independiente por si alguno se contamina no arruine los otros dos.
El barco esta pensado para navegar en antartida o el artico en donde no se encuentra un puesto de gasolina en la esquina y en caso de quedar atrapado en el hielo nesesitas mucho mucho diesel pa la calefa jejejeje.
El agua nunca es un problema ya que hielo sobra y se derrite sobre la estufa.
Ademas con un mes de autonomia no tuvimos problemas nunca en completar o con agua de lluvia o en algun puerto o marina, aunque te la cobren cara en algunos lugares del caribe sigue siendo mas barato y sencillo que el desalinizador que ademas en los climas frios no funciona bien por la densidad del agua.
El club llego a Cabo Verde? como le fue en la travesia???
Nosotros hace una semana que queremos salir de galicia y las bajas en vizcaya no nos dejan salir, espero uno de estos dias zarpar.
Me pa que nos vamos a comer 90 dias en Inglaterra par resetar el puto schengen y luego en otonio bajaremos por los canales de francia al med , asi que algun dia pasaremos cerca tuyo y nos veremos jejej.
Ya visitamos a Estibi y Miguel en cantabria y la pasamos muy bien, es mas ellos nos dijeron de entrar en esta taberna jeejeje
Naa que al final mas que tanta preparacion lo importante es zarpar que luego los zapallos se acomodan en el viaje jeje.
Buenos vientos a todos y al agua que es neesario

Originalmente publicado por Maquey

Algún sistema, de los probados, de ancla flotante, para capear a palo seco y algún otro para reducir velocidad cuando se corre un temporal.

Maquey te cuento , nosotros no tenemos ancla de mar no tiramos cabos por la popa ni nada , con rosca seria (hablamos arriba de 50 nudos con ola importante arriba de 4 mts) lo que hacemos es bajar todo el panio y correr el temporal a palo seco, en general ponemos el barco en popa redonda con el timon de viento y solo con las estructuras de los paneles solares viajamos a 5 o 6 nudos, oviamente pa donde va el viento lo que muchas veces no es a donde queremos ir jeje asi que hasta que la goma pase y oviamente teniendo agua pa correr y irse encima de ninguna costa no!
Te cuento en enero salimos de Newport (medio del invierno) por que se nos acabo la visa en USA y nos fuimos a Bermuda .
Zarpamos con 12 grados bajo cero, los molinetes congelados no giraban si no le dabas con la manija , tardamos medio dia en abrir el Yanke ya que el enrollador estaba congelado tambien, nos comimos 6 tormentas de entre 50 y 60 nudos entre el NW y el SW eran dos paso pa lante unos pa atras, tardamos 9 dias en hacer las 700 millas y al final hicimos como 900 para llegar.
Se revento la Mayor la primera noche y se volo el aerogenerador en el cuarto dia, pero nuncanesesitamos capear ni usar un ancla de mar o reducir velocidad con cabos, solo virar el barco y ponernos viento en popa automaticamente la cosa cambia.
Pero cado uno con su librito y no existe una solucion magica para pasar un temporal.
Los mejor que te puedo aconsejar es navegar , navegar y navegar tu barco de esa manera iras aprendiendo como se comporta en cada situasion y cual reseta se aplica a tu caso.
Suerte y que de eshta maniera uno ni se entera de que pasa afuera jajajaja.

Originalmente publicado por Velero Simbad

Poco se puede añadir, si pudieras poner alguna foto de tu barco o alguna web o blog, ya sabes, la curiosidad malsana de los que nos gustan los hierros y por cierto ¿que motor llevas?

Simbad te contesto, el YPAKE lleva un Volvo MD3B de 36 cavallos de los cuales algunos de la tropilla se ahogaron hace algun tiempo
Es del 1975 y sigue arrancando como el primer dia, lo mimamos y cuidamos como otro miembro de la familia y puedo desarmarlo y armarlo con los ojos cerrado.
Una ronda general

[carlos g.]

Originalmente publicado por YPAKE

Simbad te contesto, el YPAKE lleva un Volvo MD3B de 36 cavallos de los cuales algunos de la tropilla se ahogaron hace algun tiempo
Es del 1975 y sigue arrancando como el primer dia, lo mimamos y cuidamos como otro miembro de la familia y puedo desarmarlo y armarlo con los ojos cerrado.
Una ronda general

YPAKE, Creo que aunque nadie de este hilo lo diga, tus explicaciones nos generan unas ansias de ver solo equiparables a las que teniamos de saber, antes de leer tus aportaciones........yo personalmente me muero de ganas de ver algun complemento visual de tus textos, si es tu barco en plena faena, mejor, sino aquello que buenamente tengas a mano para ilustrar este hilo con tu impagable experiencia.

un saludo...........

Originalmente publicado por carlos g.

YPAKE, Creo que aunque nadie de este hilo lo diga, tus explicaciones nos generan unas ansias de ver solo equiparables a las que teniamos de saber, antes de leer tus aportaciones........yo personalmente me muero de ganas de ver algun complemento visual de tus textos, si es tu barco en plena faena, mejor, sino aquello que buenamente tengas a mano para ilustrar este hilo con tu impagable experiencia.

un saludo...........

Carlos como dijeron en algun mensaje anterior en el blog del Ypake vas a encontrar fotos y videos como relatos desde el comienzo de nuestro suenio, como muchos pasamos anios mirando de afuera y leyendo foros hasta que zarpamos y pasamos al otro lado de los que vivimos a bordo.
En el blog hay miles de fotos fijate a la derecha en los archivos que hay fotos desde la construccion.
Saludos

[carlos g.]

Originalmente publicado por YPAKE

Carlos como dijeron en algun mensaje anterior en el blog del Ypake vas a encontrar fotos y videos como relatos desde el comienzo de nuestro suenio, como muchos pasamos anios mirando de afuera y leyendo foros hasta que zarpamos y pasamos al otro lado de los que vivimos a bordo.
En el blog hay miles de fotos fijate a la derecha en los archivos que hay fotos desde la construccion.
Saludos

ok, me hare fan, de eso no te quepa duda.........Gracias Ypake.

[U25pies]

enhorabuena!

Originalmente publicado por carlos g.

ok, me hare fan, de eso no te quepa duda.........Gracias Ypake.

Gracias carlos.
Simbad visite tu blog y el Simbad parece un primo del Ypake se nota influencia Roberts en el disenio ya que es casi un gemelo al mio
Muy bueno el blog.

Abrazos

Ezequiel

[nalari]

Ya he visto tu blog.
Muy interesante.
Gracias

[El Boquerón]

Mirad que golosina y qué precio !!
http://www.boatsandoutboards.co.uk/m...rkshp-PAA50718

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por YPAKE

Gracias carlos.
Simbad visite tu blog y el Simbad parece un primo del Ypake se nota influencia Roberts en el disenio ya que es casi un gemelo al mio
Muy bueno el blog.

Abrazos

Ezequiel

Gracias Ypake, los ingenieros se copian que es una barbaridad, en cualquier caso hay diferencias, no tengo Pilot, ya me gustaria.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por El Boquerón

Mirad que golosina y qué precio !!
http://www.boatsandoutboards.co.uk/m...rkshp-PAA50718

Hola Boqueron, un regalo, ademas un buen barco, la cabina es un añandido



Construi uno en Bulgaria, fijate la proa que aparece detras del que se ve en promer plano

[nalari]

Que fuerte simbad!!, otro hijo tuyo???
Cuantos has hecho?? Cuantos podíais hacer al año??

[carlos g.]

Teniendo en cuenta que aproximadamente un 80% de los barcos que navegan por nuestras y otras costas fronterizas a las nuestras, son barcos de grandes series por todos conocidos, choca ver que en regatas (o travesias) de vuelta al mundo de crucero "para todos" del tipo ARC, cuyos participantes creo que no podemos calificar de transmundistas al uso, mas bien de navegantes que se toman un par de años sabaticos, choca ver como digo que aqui los porcentajes se intercambian y el 80% son barcos de pequeñas series o dicho de otra manera grandes astilleros en calidad pero infinitamente menores en produccion comparados con los monstruos de la construccion, franceses o alemanes.

PREGUNTO :

Quiere decir eso que a parte de reacondicionar el barco que se posea para una gran travesia, llega un punto en que el barco en si no da para mas y por tanto es mejor plantearselo con un barco de una calidad de construccion superior ?

O mas bien va con la mentalidad del propio armador, que en el momento de tomar la decison de adquirir su barco, si en su futuro a medio o largo plazo se encuentra algun proyecto oceanico a desarrollar, aunque no sea el plan de navegacion habitual, ya optan directamente por un BARCO CAPAZ y que al menos en cuanto a construccion y calidad de materiales les de mas garantias ?

Un amigo me dijo un dia, que intentar un proyecto oceanico con un barco construido para los veranos y la familia, es como tunear un Suzuki Santana e inscribirlo en el Paris-Dakar.......Podeis estar de acuerdo ?

Aporto una fotografia de un participante en la ARC, pasada creo ? un Vancouver de tan solo 34 pies..........

[Velero Simbad]

Un amigo me dijo un dia, que intentar un proyecto oceanico con un barco construido para los veranos y la familia, es como tunear un Suzuki Santana e inscribirlo en el Paris-Dakar.......Podeis estar de acuerdo ?

Yo puedo estar de acuerdo, pero agachate que volaran sillas....

De todas formas si el Suzuki va a su marcha podra hacer la carrera

Ya empece dando mi opinion, yo compraria algo solido y luego ya invertiria en mejorar y equipar, al reves suele ser complicado, costoso y de resuktado ma que dudoso.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por nalari

Que fuerte simbad!!, otro hijo tuyo???
Cuantos has hecho?? Cuantos podíais hacer al año??

Habre consruido 13 o 14 de acero para otros y he tendio dos, bueno, aun tengo uno

[nanoelcapi]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Un amigo me dijo un dia, que intentar un proyecto oceanico con un barco construido para los veranos y la familia, es como tunear un Suzuki Santana e inscribirlo en el Paris-Dakar.......Podeis estar de acuerdo ?

Yo puedo estar de acuerdo, pero agachate que volaran sillas....

De todas formas si el Suzuki va a su marcha podra hacer la carrera

Ya empece dando mi opinion, yo compraria algo solido y luego ya invertiria en mejorar y equipar, al reves suele ser complicado, costoso y de resuktado ma que dudoso.

Bueno en la primera edición del Dakar quedó segundo un Renault 4 Sinpar.
Así que yo estoy totalmente de acuerdo en lo que dices, aunque vuelen sillas.

[El Boquerón]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hola Boqueron, un regalo, ademas un buen barco, la cabina es un añandido



Construi uno en Bulgaria, fijate la proa que aparece detras del que se ve en promer plano

Efectivamente son las mismas proas y seguro que la misma quilla. Apropósito de los dos barcos que aparecen, es una buena ocasión para hablar de la obra viva. Cuando pienso en "oceánico", lo primero que visualizo es la forma del casco. Como sea su forma será su navegación...
Ahora tengo un quilla corrida igualito al acero del fondo y al de la foto que posteé (pero de 4,30mt). Es un barco formidable, pero perezoso en las viradas. Hace años tuve un 44´de media quilla, como el acero que aparece en primer término y era igualmente tenaz en los rumbos y más obediente en las maniobras. Con este rollo quiero decir que lo primero a pensar (para mi) es la obra viva; lo demás son adornos. Y mi conclusión es media quilla, ya que dará la misma confianza que los quilla corridas ( o casi,casi ) en todos los rumbos y tendremos un plus de maniobrabilidad tanto a vela como a motor en puerto.
Opiniones?
Os adjunto los dos ejemplos

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por El Boquerón

Efectivamente son las mismas proas y seguro que la misma quilla. Apropósito de los dos barcos que aparecen, es una buena ocasión para hablar de la obra viva. Cuando pienso en "oceánico", lo primero que visualizo es la forma del casco. Como sea su forma será su navegación...
Ahora tengo un quilla corrida igualito al acero del fondo y al de la foto que posteé (pero de 4,30mt). Es un barco formidable, pero perezoso en las viradas. Hace años tuve un 44´de media quilla, como el acero que aparece en primer término y era igualmente tenaz en los rumbos y más obediente en las maniobras. Con este rollo quiero decir que lo primero a pensar (para mi) es la obra viva; lo demás son adornos. Y mi conclusión es media quilla, ya que dará la misma confianza que los quilla corridas ( o casi,casi ) en todos los rumbos y tendremos un plus de maniobrabilidad tanto a vela como a motor en puerto.
Opiniones?
Os adjunto los dos ejemplos

De acuerdo con lo que dices, pero el barco que esta en primer lugar, un arreglo del "Bulle de Soleil" de Caroff, no tiene media quillas, es orza de aleta, efectivamente tiene un buen comportamiento en cuanto a estabilidad de rumbo y maniobra algo mejor en puerto, pero la gran diferencia en cuanto a maniobra esta en el timon, como el compensado nada, pero este tiene el inconveniente para un barco oceanico de su excesiva fragilidad, todo no puede ser, yo me quedo con lo que tengo, creo que es el mejor compromiso, desde luego la quilla corrida para los puertos que hay hoy en dia es complicada, pero tambien te dire que
sabiendo lo que hay que hacer y lo que no hay que hacer tampoco pasa nada.

[carlos g.]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Un amigo me dijo un dia, que intentar un proyecto oceanico con un barco construido para los veranos y la familia, es como tunear un Suzuki Santana e inscribirlo en el Paris-Dakar.......Podeis estar de acuerdo ?

Yo puedo estar de acuerdo, pero agachate que volaran sillas....

De todas formas si el Suzuki va a su marcha podra hacer la carrera

Ya empece dando mi opinion, yo compraria algo solido y luego ya invertiria en mejorar y equipar, al reves suele ser complicado, costoso y de resuktado ma que dudoso.

Yo mas bien lo veo como que en un Suzuki puedes no llegar a Dakar, y si no llegas pues no llegas, pero si navegas en un Suzuki-Boat en una Paris, no Daker sino Antillas, sino llegas, pues la frase adquiere un tinte mas pongamos, DRAMATICO...., ya que en el primer caso hay variantes sobre las que echar mano y no hablo de llamar al Real Automovil Club de turno, sino de conseguir ayudas locales, o sencillamente abandonar al pobre Todo Terreno de Playmobil, e irse caminando.

Bien sabes tu que en el equivalente al Suzuki a vela, las salidas al problema son bien pocas...., por ello la respuesta al Hilo, puede ser NINGUNA, o casi (no hay mucha gente que se plantee vender su Suzuki y comprarse un Land.Cruiser para algun dia hacer la travesia del desierto en condiciones), por eso......es una salida para el que no quiera cambiar su Suzuki, el aconsejar sin llegar a la ruina economica, que cosas podemos hacer para mejorar lo que tenemos...........

Si bien tu consejo de gastar dinero sobre una buena base, siendo lo mas acertado, es quizas utopico para el que ya tiene lo que tiene y quiere ir a Dakar.....

Adorno otra vez el post, con otro barco de la ultima ARC y que no se haga tan pesada la letra escrita............

Muy buenas,

Supongo que el mejor barco será el que uno se pueda permitir.

Últimamente he tenido la oportunidad de hablar con gente que tiene los huevos pelados de hacer millas y la conclusión a la que he podido llegar es: Sal con lo que tengas y hazlo cuanto antes.

Puede que en un par de semanas tenga barco de una vez por todas. La cuestión es que tendrá cierto pedigrí para poder viajar seguro pero no tengo claro que reuna todo el dinero necesario para revisarlo de la quilla a la perilla. En fin... Si todo va bien y accedo al barco me voy a largar con los próximos alisios. Lo tengo claro. No será el barco mejor preparado pero sí el que navegará con la mayor de las ilusiones.

Gente que navega mucho me dice que me largue con lo que tenga... espero poder hacerlo. Si la cosa sale mal no creo que sea peor que quedarme donde estoy. De cada día la cosa pasa peor...

Un saludo y buena proa!!!!

[pipe]

que envidia me dais


si yo hubiera tenido todo eso que contais hubiera dejado el mundo mareado de tanta vuelta que le hubiera dado



la precariedad con la que de di varias bueltas al atlantico comparado con esos barcos que hablais es alucinante

yo partia con comida para unas pocas semanas tenia que remendar las velas continuamente no ponia el motor mas que en casos de emergencia i mantener las batrias lo justo para las dos radios (VHF y GONIO_HF que solo prendia unas pocas horas al dia) y la del motor
cosinaba con gasoil tambien el alumbrado tanto de cabina como de navegacion solo cuando hera nesesario

solo tenia un buen barco marinero y robusto y una gran ignorancia que fuy matando milla a milla


en aquella epoca la meteorologia no hera fiable en los puertos contactaba con los cargeros para que me dieran cartas viejas almanaques libros
y muchos consejos

claro que en aquella epoca los puertos me brindaban una cortesia inaudita hoy en dia (estadias carenados recambios reparaciones velas viejas y todo lo que ya no se utilizaba por su desgaste yo le daba unos cuantos años mas
y en cuanto tenia suministros para unas cuantas semanas .....


pero ahora los trasmundistas tienen unos barcos y patrones preparados a conciencia y con ayudas a la navegacion comunicacion predicciones fiables alimentacion adecuada materiales modernos barcos rapidos equipos de supervivencia que lujo


os imaginais las tareas que tenia que realizar cada dia
estaba solo y no me daba cuenta mas que cuando llegaba a algun puerto


en lo unico que hera rico hera en tiempo me daba igual cuanto tardaria en llegar



y disfruto con buestros relatos de travecias con esos lujos de barcos

segir contando que me haceis feliz