post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna? - Página 43

ivanlc · #**1051** 22-10-2010, 07:45

No quiero morir sin probar un mini

.

Barba Roja · #**1052** 22-10-2010, 15:25

Gracias Bod por la información ... asi da gusto.

Joder Ivanlc ... si el barco fuese para mi solo hace tiempo que me hubiese comprado un mini ... comparto lo que dices ... pero tengo muchisimas ganas de disfrutar del mar con la parienta y el enano saltarin y creo que un 25.7 sea una elección más comoda para la family.

De ser un mini ... el Pogo 2 o mini Zero como el que vendia el cofrade.
Saludos

chinijo · #**1053** 22-10-2010, 20:29

Jajajaja.
salvo que no podras andar de pie en el Pogo 2 o en el Zero, por lo demas, no creo que haya mucha diferencia ente uno y otro ( Se que haberlas las habra ) pero creo que tambien podemos compaginar un crucero familiar ( si no llevamos a la suegra

).
Siempre pensamos en barcos de mas esloras, para pequeños cruceros familiares.... que luego solo haremos una vez al año y como viene la susodicha suegra, al final alquilamos un apartamento..... entonces donde esta el problema de un Mini ?????

Bob · #**1054** 22-10-2010, 22:36

Los minis son una tentación, pero yo no se si podría mantener la cordura con tanto cabo, hace unas semanas estaba en Matosinhos mirando dos minis en el pantalán y, con toda la maniobra montada parecían una locura de cabos, burdas, contras, amantillos y yo que se cuantas cosas

Barba Roja · #**1055** 23-10-2010, 19:15

Bop, pues no se igual parece mucho y luego todo es mas sencillo de lo que se ve ... te lo digo por desde hace unas semanas vengo saliendo en un Class 8 y el primer día alucinaba con la pila cabos que tenia

.

Claro acostumbrados a la sencillez de un First 21 cualquier barco regatero de estos parece una tela de araña

.
Saludos y rondas

.

Bob · #**1056** 23-10-2010, 21:04

Barba Roja, vale que el first class 8 tiene más cabitos que el 211, Santiago tiene uno y esta misma tarde salía del mismo pantalán que un menda y otros colegas en un regata grande. Pero el first class no lleva un botalón volante, el spy es tradicional, las burdas están en la banda y no se cuantos cabos más le vi a aquellos minis

Santiago · #**1057** 24-10-2010, 13:53

Cita:

Originalmente publicado por Bob

Barba Roja, vale que el first class 8 tiene más cabitos que el 211, Santiago tiene uno y esta misma tarde salía del mismo pantalán que un menda y otros colegas en un regata grande. Pero el first class no lleva un botalón volante, el spy es tradicional, las burdas están en la banda y no se cuantos cabos más le vi a aquellos minis

Que no?
Pregúntale al cofrade Seintenta lo que puede llevar un FC8 tuneado y lo vas a flipar.
Tengo unas ganas de tener un ratico para subir hasta Coruña a probarlo que no veas

Haize Alde · #**1058** 24-10-2010, 17:36

Unas rondas para todos y buenas tardes.
¿Dónde pone que el 21.7 es insumergible?, porque en el sitio oficial de Beneteau, no lo he encontrado por ninguna parte. Si lo dice Beneteau, me lo creeré, porque no voy a comprobarlo, pero si no lo dice ... será como eso que contamos a nuestra pareje "un velero no vuelca".
Felices rumbos

ivanlc · #**1059** 24-10-2010, 17:37

Cita:

Originalmente publicado por chinijo

Jajajaja.
salvo que no podras andar de pie en el Pogo 2 o en el Zero, por lo demas, no creo que haya mucha diferencia ente uno y otro ( Se que haberlas las habra ) pero creo que tambien podemos compaginar un crucero familiar ( si no llevamos a la suegra

).
Siempre pensamos en barcos de mas esloras, para pequeños cruceros familiares.... que luego solo haremos una vez al año y como viene la susodicha suegra, al final alquilamos un apartamento..... entonces donde esta el problema de un Mini ?????

Tienes toda la razón. Además mi suegra ya subió en mi 420 (un día de calma chicha, cierto) y ha subido varias veces en el First 21.7S. Sigue las instrucciones de cambio de banda a pie de letra y todo perfecto.
Cómo no tengo duda que el Pogo 2 es más estable que el First 21.7S
(a igualdad de m2 de trapo) no creo que pongaría pegas, haha.

Sobre lo de tener que manejar más cabos creo que todo se aprende.
Otra cosa es trasluchar con asimétrico en 25 nudos, ir al máximo
de velocidad y/o dormir menos de 4 horas por día en regatas.

chusgs · #**1060** 24-10-2010, 18:18

Cita:

Originalmente publicado por Haize Alde

¿Dónde pone que el 21.7 es insumergible?

En las especificaciones del diseñador, el grupo Finot.
http://www.finot.com/bateaux/batprod.../first21_7.htm

La web de Beneteau es bastante escasa en detalles.
De todas formas hay que distinguir entre los 21.7 más antiguos y los que se venden en la actualidad que son el 21.7s. Los primeros tienen categoría de construcción B, pero los modernos se quedan en C (de esto ya se habló en algún post, no recuerdo en cual).

Saludos

Barba Roja · #**1061** 24-10-2010, 20:07

Que va, que va ... con las broncas que me echa mi suegra yo no la llevo en el barco ni loco ... mira que das un mal pantocazo y por no oirla

.
Saludos a todos

.

al111 · #**1062** 24-10-2010, 21:49

Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja

Hola chicos ... a ver, necesito opiniones de armadores de los FIRST 21 ... ya que en principio los gustos son similares

.

El caso es que ando intentando subir un pelin de eslora ... y estoy casi decidido por un First 25.7 o un 260 (lo que surja) en este barco ya he navegado y me gusta mucho por que tiene un comportamiento muy similar al 211 salvando diferencias.

El caso es que he mirado tambien el Sun Fast 26 y es un barco que tambien me llama la atención pero no se nada de el, nunca subi a uno y quisiera saber vuestras opiniones acerca de estos dos barcos.
Venga contarme algo ... pago esta

.

Barba Roja veo que estas dándole vueltas a lo de cambiar de eslora.Parece que no hay mucho movimiento en las ventas de nuestros 21`mira
Birbiricho y su venta de su First 211 (2002) y mira que el precio es bueno y el barco tiene buena pinta.
Nos dejarás?

Barba Roja · #**1063** 25-10-2010, 09:43

Hola Al111 ... dejaros?? ... NUNCA!!!

.

Con el cariño que os he cogido ... caguen la

... cuando consiga el 25.7 sere el unico armador de un first 21 de 8 metros

.

Para mi este es uno de los mejores apartados de la taberna .. con sus bricos, sus apuntes y su gente ... yo sigo aqui fiel aunque me toque la loteria y me compre un ferrys.
Asi que tendreis Barba roja pa rato os aguantais

.
P.D. Si que esta mal lo de vender barcos ... la unica forma es perdiendo mucho dinero ya que con los tiempos que corren las cosas se han depreciado muchisimo.

ivanlc · #**1064** 25-10-2010, 10:37

Volviendo al barco que tenemos, hehe!!
En un grupo de yahoo sobre los First 21.x uno
preguntó donde conseguir esta piezas blancas flexibles
que unen la barra de los timones (perpendicular al plano de crujía) con los timones en si. Hizo esta pregunta porque se rompió en plena navegación
(Murphy) y no tenía uno de respeto.

Lo cierto es que no vendría mal tener un par adicionales por si
deciden fallar.
A parte de pedirlos al concesionario, ¿hay otra forma de conseguir
esas piezas?

capitan_puffytoh · #**1065** 25-10-2010, 15:32

Muy buenas a todos!!!

La verdad que yo llevo un tiempo (desde que este verano he probado un Jeanneau 38i) pensando en subir de eslora y he visto el 25.7 de un vecino del pantalan y es un barco que me chifla. Es sobre 1.5 mts de eslora más, lo que equivale a el doble de barco en desplazamiento, en habitabilidad no tiene nada que ver y lo mejor de todo es que cabe en mi plaza de amarre actual....

El problema es lo de siempre que hago con mi tan queridisimo First 211???. Lo unico que se me ocurre es comprarlo nuevo a Beneteau y que me recompren el mio.

Barba Roja · #**1066** 25-10-2010, 15:59

Ivanlc ... no entiendo bien a que piezas blancas te refieres??

Puedes poner una fotuca o explicar mejor donde va esa pieza, que la verdad por más que me pongo a pensar no se a que te refieres ... me quedo con la intriga.
Esperando estoy

Bob · #**1067** 25-10-2010, 18:28

Cita:

Originalmente publicado por ivanlc

Volviendo al barco que tenemos, hehe!!
En un grupo de yahoo sobre los First 21.x uno
preguntó donde conseguir esta piezas blancas flexibles
que unen la barra de los timones (perpendicular al plano de crujía) con los timones en si. Hizo esta pregunta porque se rompió en plena navegación
(Murphy) y no tenía uno de respeto.

Lo cierto es que no vendría mal tener un par adicionales por si
deciden fallar.
A parte de pedirlos al concesionario, ¿hay otra forma de conseguir
esas piezas?

Las piezas blancas

¿te refieres a los tornillos que ajustan las palas?

Una pregunta sobre la tensión de los obenques, ¿cuanto se os aflojan los de sotavento al ceñir con viento fresquito?

Barba Roja · #**1068** 25-10-2010, 21:11

Hola Bob ... yo con el tensiometro con viento fresquito quedaban un pelin flojos pero sin exageraciones ... al principio quedaban bastante flojos pero tras conseguir el tensiometro los aprete más.

Ya te digo un pelin flojos ... un pelin (milimetros) nada de que anden bailando ... me guie un poco con las tensiones que puso Marlow ... a esos datos le quite unos kilos.
Creo que el tensiometro es fundamental, ayuda un monton y simplifica el tema bastante.
Saludos

.

ivanlc · #**1069** 25-10-2010, 21:24

Hola a todos,

sobre la pieza blanca voy a intentar describirla:

la caña move una barra metálica (que está perpendicular al plano de crujía),
esta barra metálica mueve cada timón por sus extremos,
la unión de los extremos con los timones se realiza mediante una pieza de plástico flexible de forma cilíndrica.

Sobre el tensiómetro funciona muy bién.
Tenía los obenques bajos muy flojos (la mitad de su tensión idónea)
mientras que los altos estaban bién.
El mástil está bastante más recto ahora.

Haize Alde · #**1070** 25-10-2010, 21:35

Buenas noches y unas ronditas
Chugs, gracias, yo creía que los únicos realmente insumergibles eran los Jouet que tienen doble casco ¿o no?; que Beneteau no de el dato en su página es un poco chocante.
Barba Roja. Si pierdes dinero en la venta, deberías ganarlo en la compra; no va a ser el único que se deprecie el tuyo.
Yo también cambio de eslora, pero siempre me acordaré del "Caracol" (21.7)
Saludos

Barba Roja · #**1071** 25-10-2010, 21:49

Ivanlc ... me parece que el 211 esa pieza no esta o es distinta ... la barra perpendicular al plano de crugia se una a los soportes de aluminio de las palas por medio de una rotulas de plastico negro muy dura (no flexible) y bronce y un tornillo M8 en Inox.

Y la verdad en el caso de 211 se ve dificil romper por ahi algo ya que todo el esfuerzo lo soporta el tornillo que una la barra y los soportes.

Calculo que el sistema cambiase de los 211 a los 21.7 ... de echo en 8 años no problem

.

Que tienes en mente al final Haize Alde

... Estabas en el Cantabrico no?? cerquita de Francia.
Salu2

chusgs · #**1072** 25-10-2010, 23:07

Cita:

Originalmente publicado por ivanlc

Lo cierto es que no vendría mal tener un par adicionales por si
deciden fallar.
A parte de pedirlos al concesionario, ¿hay otra forma de conseguir
esas piezas?

Si tienes una de la que poder sacar medidas, conozco a alguien que podría tornearlas en teflón o en PVC... además por un módico precio (muy próximo a 0€

)

al111 · #**1073** 25-10-2010, 23:29

Os dejo un hilo de una discusión muy entretenida en un foro, sobre las diferencias entre un first 211 y un mini.Se preguntan si es posible cruzar el atlantico con un first 211.

http://www.ybw.com/forums/showthread.php?p=2546994

Barba roja; nos alegramos de que sigas con nosotros.

iVANLIC sigo sin ver a que pieza te refieres.Unas fotos

Bob · #**1074** 26-10-2010, 00:11

Gracias por la información de la tensión de obenques, intentaré dejarlos bien. ¿Es muy caro un tensiómetro? o Ívan, si un día me acerco a Cangas puedes medirme la tensión?
Las piezas que dices en los timones no las veo en el 211

Santiago · #**1075** 26-10-2010, 03:32

Cita:

Originalmente publicado por Bob

Gracias por la información de la tensión de obenques, intentaré dejarlos bien. ¿Es muy caro un tensiómetro? o Ívan, si un día me acerco a Cangas puedes medirme la tensión?
Las piezas que dices en los timones no las veo en el 211

Hay un método un poco más casero que para lo que pretendes sirve de sobra.
Se trata de medir las elongaciones del cable relacionándolas con la carga de rotura del mismo.
POr si te sirve, te mando a tu correo un adjunto con cuestiones básicas que se trataron en el foro.

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Santiago
Bob (24-10-2010)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Barba Roja
rubenzolas (27-01-2020)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Barba Roja
Bob (26-10-2010)