Abanderamiento En Polonia

[Glub]

Buenas noches a todos.
Tengo buenas noticias

Según me ha dicho Gustavo Navarro, mi gestor, hoy
han informado a Cristina Pauli de Guiral Náutica en una
conversación que ha tenido con Marina Mercante que no
se pedirá la ITB a las embarcaciones con pabellón extranjero
aunque naveguen por España de forma permanente.

[Apagapenol]

Se me ocurren dos reflexiones:

- ¿No estaremos desarrollando un síndrome de Estocolmo? Que la DGMM diga que no va a aplicar la ITB a los barcos de recreo de bandera extranjera es exactamente lo mismo que si lo dijera el Dalai Lama: es algo que no le corresponde, y por tanto, no hay razón ni para alegrarse ni para preocuparse.

- ¿No será otro de los globos-sonda de estos sujetos? Ya estamos acostumbrándonos demasiado a sus manipulaciones de tahures de feria, y la forma de decirlo me ratifica en mi opinión. Con los "ofrecimientos" de la DGMM hay que recurrir a los clásicos: «¡Desconfiad del caballo, troyanos! Sea lo que sea, temo a los griegos incluso cuando traen regalos».

Saludos y

[El Temido II]

Originalmente publicado por Apagapenol

- ¿No será otro de los globos-sonda de estos sujetos?

En política, todo son globos sonda. Una especie de encuesta continuada.

Como bien dices, "es algo que no le compete". Y aún más, con ITB o sin ITB,
al RD le tenemos que plantar cara si o si. Tengo la convicción, de que ANAVRE
le va a hacer frente de todas formas. Y no digamos la PAOM.

En esto hay que estar unidos. El objetivo común es claro. Tiempo habrá luego
para pelearse.


Salud y

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Glub

Buenas noches a todos.
Tengo buenas noticias

Según me ha dicho Gustavo Navarro, mi gestor, hoy
han informado a Cristina Pauli de Guiral Náutica en una
conversación que ha tenido con Marina Mercante que no
se pedirá la ITB a las embarcaciones con pabellón extranjero
aunque naveguen por España de forma permanente.

muy bueno...casi me meo de la risa cuando lo he leído...

Por enésima vez...un barco es una extensión del territorio de su pabellón a efectos legales, el país donde recale o transite puede requerirle que cumpla normas de policia portuaria, los tratados internacionales y normativa anticontaminación, pesca etc, dentro de sus aguas territoriales, hasta ahi todo bien, pero no puede regular los aspectos internos de ese barco, seria tanto como pretender que una normativa española se aplique en otro país a los españoles residentes en aquel país, por cojones...el principio de territorialidad se estaría quebrando además del principio del pabellón, el que no sepa lo que esto que lo busque por internet que me canso de explicar cuarenta veces lo mismo, me teneis que disculpar.

El principio del Pabellón es una extensión del principio de territorialidad, que es un principio general del derecho, admitido y aceptado por todos los paises del mundo.

Por ello, aunque los políticos y algún mediocre técnico o comisión jurídica presionada por intereses políticos (pues ningún jurista de pro se presta si no es porque esta bajo sueldo del político de turno a retorcer la legalidad hasta ese punto), pretendan imponer normas contrarias a la legalidad internacional, de la cual este país forma parte, no van a conseguír otra cosa que acabar en los tribunales y que les obliguen a recular por meterse en camisas de once varas.

Y que nadie me mente el caso frances, porque en Francia las cosas no funcionan como aqui, vease tratado de libre circulacion de mercancias bienes y servicios, y nuestros camiones atacados en la frontera y tirada nuestra fruta sin una sola condena de jueces franceses a los piquetes en virtud de haber quebrantado ese tratado, o las volantas tratado de la UE pesquero del que Francia fue firmante pero el punto de retirar las Volantas se lo pasaron por el forro...asi funciona Francia, primero miran por ellos y aunque firmen tratados luego si alguna norma se transgrede en favor de los franceses no pasa nada...en España no es así, aqui la constitucion esta al mismo nivel que un tratado internacional, y los tratados no solo se respetan sino que se trasladan a la legislación interna y se santifican...

Aqui por intentar lo pueden intentar pero en cuanto haya un conflicto y llegue a los tribunales en España, van a quedar como unos gilipollas, esto no es Francia (por desgracia, aquí somos mas papistas que el papa...)

Y que no vengan con la vinculacion del armador por residencia en España, que una cosa es el sujeto y la ley aplicable al sujeto por mor de su nacionalidad o residencia, y otra muy distinta es tratar de aplicar a un terriorio extranjero, (en este caso el barco), la ley española, pues si el sujeto esta vinculado a España como residente, y nacional o como residente, por supuesto hay unas leyes de caracter personal que se le pueden aplicar, por estar vinculado a España subjetivamente, Impositivas, titulación (que ya se esta haciendo etc...) pero nunca se puede basar en la vinculación del sujeto a España, el articular leyes que afectan al cumplimiento normativo del barco, ya que al ser por el principio del Pabellon territorio extranjero, lo que deba de cumplir sólo las leyes del pais de su pabellón y los tratados de los que sea firmante deberan ser cumplidos por dicho barco. (y lo dicho anteriormente sobre policia, aduanas, emigracion, etc..)

Por ello aunque se empeñen en decir para justificarlo la coletilla de : "...si el patron o armador tiene una vinculación real con España (residente, nacional etc)..." estan confundiendo churras con merinas porque la vinculación que tenga el armador del barco, le atañe al derecho aplicable subjetivo, es decir, a lo que él como persona debe cumplir, no a lo que el barco, que es territorio extranjero debe cumplír, pues la normativa Objetiva que debe cumplir ese barco viene derivada de su condición como extensión del principio de territorialidad de la ley aplicable, y al ser considerado por el principio del pabellon como una extension territorial, el derecho objetivo aplicable al barco siempre será el del pais de pabellon.

Lo demás, es marear la perdíz.

en fin... espero que haya quedado claro.

Las administraciones pueden hacer lo que les da la gana??....SI, pueden sacar esta norma e intentar que nos la traguemos...pueden cagarla mucho e inventarse normas totalmente infundadas tratando de retorcer la legalidad vigente e internacional, pero para eso están los jueces, para pararles los pies (siempre que no estén politizados, que en este país ya sabemos la corrupción que hay y como los partidos meten mano en los jueces (algunos).

Pero yo confío en que esto sirva para que la DGMM avance hacia lo observado en países mas avanzados, y se regule lo necesario e imprescindible, dejando libertad a los armadores, no sólo para que todos los que nos fuimos volvamos, sino para hacer nuestro pabellón atractivo a extranjeros que deseen tener un barco en España, y se ayude a dinamizar el sector también que eso es riqueza para el País.

PD: Apagapenol, disculpa por desvirtuarte el hilo si quieres que lo borre me lo dices...

[Pepitake]

Originalmente publicado por Fuerza 7

muy bueno...casi me meo de la risa cuando lo he leído...

Por enésima vez...un barco es una extensión del territorio de su pabellón a efectos legales, el país donde recale o transite puede requerirle que cumpla normas de policia portuaria, los tratados internacionales y normativa anticontaminación, pesca etc, dentro de sus aguas territoriales, hasta ahi todo bien, pero no puede regular los aspectos internos de ese barco, seria tanto como pretender que una normativa española se aplique en otro país a los españoles residentes en aquel país, por cojones...el principio de territorialidad se estaría quebrando además del principio del pabellón, el que no sepa lo que esto que lo busque por internet que me canso de explicar cuarenta veces lo mismo, me teneis que disculpar.

El principio del Pabellón es una extensión del principio de territorialidad, que es un principio general del derecho, admitido y aceptado por todos los paises del mundo.

Por ello, aunque los políticos y algún mediocre técnico o comisión jurídica presionada por intereses políticos (pues ningún jurista de pro se presta si no es porque esta bajo sueldo del político de turno a retorcer la legalidad hasta ese punto), pretendan imponer normas contrarias a la legalidad internacional, de la cual este país forma parte, no van a conseguír otra cosa que acabar en los tribunales y que les obliguen a recular por meterse en camisas de once varas.

Y que nadie me mente el caso frances, porque en Francia las cosas no funcionan como aqui, vease tratado de libre circulacion de mercancias bienes y servicios, y nuestros camiones atacados en la frontera y tirada nuestra fruta sin una sola condena de jueces franceses a los piquetes en virtud de haber quebrantado ese tratado, o las volantas tratado de la UE pesquero del que Francia fue firmante pero el punto de retirar las Volantas se lo pasaron por el forro...asi funciona Francia, primero miran por ellos y aunque firmen tratados luego si alguna norma se transgrede en favor de los franceses no pasa nada...en España no es así, aqui la constitucion esta al mismo nivel que un tratado internacional, y los tratados no solo se respetan sino que se trasladan a la legislación interna y se santifican...

Aqui por intentar lo pueden intentar pero en cuanto haya un conflicto y llegue a los tribunales en España, van a quedar como unos gilipollas, esto no es Francia (por desgracia, aquí somos mas papistas que el papa...)

Y que no vengan con la vinculacion del armador por residencia en España, que una cosa es el sujeto y la ley aplicable al sujeto por mor de su nacionalidad o residencia, y otra muy distinta es tratar de aplicar a un terriorio extranjero, (en este caso el barco), la ley española, pues si el sujeto esta vinculado a España como residente, y nacional o como residente, por supuesto hay unas leyes de caracter personal que se le pueden aplicar, por estar vinculado a España subjetivamente, Impositivas, titulación (que ya se esta haciendo etc...) pero nunca se puede basar en la vinculación del sujeto a España, el articular leyes que afectan al cumplimiento normativo del barco, ya que al ser por el principio del Pabellon territorio extranjero, lo que deba de cumplir sólo las leyes del pais de su pabellón y los tratados de los que sea firmante deberan ser cumplidos por dicho barco. (y lo dicho anteriormente sobre policia, aduanas, emigracion, etc..)

Por ello aunque se empeñen en decir para justificarlo la coletilla de : "...si el patron o armador tiene una vinculación real con España (residente, nacional etc)..." estan confundiendo churras con merinas porque la vinculación que tenga el armador del barco, le atañe al derecho aplicable subjetivo, es decir, a lo que él como persona debe cumplir, no a lo que el barco, que es territorio extranjero debe cumplír, pues la normativa Objetiva que debe cumplir ese barco viene derivada de su condición como extensión del principio de territorialidad de la ley aplicable, y al ser considerado por el principio del pabellon como una extension territorial, el derecho objetivo aplicable al barco siempre será el del pais de pabellon.

Lo demás, es marear la perdíz.

en fin... espero que haya quedado claro.

Las administraciones pueden hacer lo que les da la gana??....SI, pueden sacar esta norma e intentar que nos la traguemos...pueden cagarla mucho e inventarse normas totalmente infundadas tratando de retorcer la legalidad vigente e internacional, pero para eso están los jueces, para pararles los pies (siempre que no estén politizados, que en este país ya sabemos la corrupción que hay y como los partidos meten mano en los jueces (algunos).

Pero yo confío en que esto sirva para que la DGMM avance hacia lo observado en países mas avanzados, y se regule lo necesario e imprescindible, dejando libertad a los armadores, no sólo para que todos los que nos fuimos volvamos, sino para hacer nuestro pabellón atractivo a extranjeros que deseen tener un barco en España, y se ayude a dinamizar el sector también que eso es riqueza para el País.

PD: Apagapenol, disculpa por desvirtuarte el hilo si quieres que lo borre me lo dices...

Más claro que el agua. Muchas Gracias.

Aun vendrá alguno con el... Y siiii, y siiii ii....

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Fuerza 7

[...]

PD: Apagapenol, disculpa por desvirtuarte el hilo si quieres que lo borre me lo dices...

Buenas tardes, cofrade:

Vayan varias precisiones:

- El hilo no es mío, lo inició el cofrade shamrock y es de todos los que participamos en él, y por supuesto, también es tuyo.

- Siempre que escribes aquí aprendo algo, así que no borres nada.

- Estoy completamente de acuerdo con tus planteamientos; es más, tengo algunas ideas que ya te comentaré por otros medios si es que la DGMM insiste en sus absurdos planteamientos con respecto a las banderas extranjeras.

Saludos y

[Tanausu]

Buenas a todos.
Estoy buscando el modo de hacer la gestión a bandera polaca. Me gustaría saber si alguien tiene referencias de las gestorías que hacen este trámite, porque la mayoría que encuentro son online y no inspiran demasiada confianza.

Una ronda!

[el brujo]

Cristina de Guiral Náutica.

[Tanausu]

Sí, esa también la he visto.
A ver si alguien tiene experiencia con alguna online.

[cappra]

Nautidoc, en Port Ginesta.

Fui a ellos después de estar con Guiral y muy contento.

[humpback]

Originalmente publicado por Tanausu

Sí, esa también la he visto.
A ver si alguien tiene experiencia con alguna online.

Yo lo estoy haciendo con marinos.es y muy atentos,rápidos y profesionales. Todo hecho on line.

Saludos

[bigua]

No se si incumplo alguna norma, si lo hago que el "portero" actue en consecuencia y acepte mis disculpas, alguien a usado a la gestoria que se llama igual al acto de "tirar el ancla" ??
Gracias

[Txalamar]

Hola cofrades,

yo he realizado mi abanderamiento polaco con una asesoría de confianza. Nada de 999 €. Unos 500 € IVA incluido y el MMSI también incluido. Todo de por vida. Para la solicitud de registro Polaco sólo pide 3 documentos, bueno con la nueva legislación también piden foto del HIN. Nada que ver con la burocracia española (Capitanía) a la que sólo le falta pedir los resultados de una colonoscopia...

Creo que no se puede hacer publicidad de una empresa en la taberna. Si alguien quiere conocer con quien he realizado mis trámites puede solicitármelo por MP o de lo contrario confirmarme que puedo poner le nombre de la asesoría como mensaje público en este hilo y os lo pego.

No os equivoquéis, si importáis un barco extranjero haced lo necesario para no abanderarlo con pabellón Español, y no por ahorrarme dinero en ITB o material de seguridad sino tiempo, he perdido medio verano sin poder navegar por culpa de de una administración lenta.

Un cordial saludo,
Txalamar

[bigua]

Hola Txalamar, tienes un privado. gracias

[Embolic2]

Hola Txalamar , me podrías pasar por privado la gestoría en cuestión?. Gracias y buen viento

Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk

[lamar14]

Hola Txalamar, tienes un privado.



Gracias y un saludo,

[dunic]

Originalmente publicado por el brujo

Cristina de Guiral Náutica.

En 15 días baja de Holanda y alta en Polonia

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por dunic

En 15 días baja de Holanda y alta en Polonia

Precio?

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

[El Temido II]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Precio?

En general, 500€ la bandera y 150 el MMSI.

Parece que hay unanimidad entre las gestorías. Todas las que veo, tienen el mismo precio.


Salud y

[alcapar]

Originalmente publicado por Tanausu

Buenas a todos.
Estoy buscando el modo de hacer la gestión a bandera polaca. Me gustaría saber si alguien tiene referencias de las gestorías que hacen este trámite, porque la mayoría que encuentro son online y no inspiran demasiada confianza.

Una ronda!

Yo he recibido mi documentación definitiva polaca hace dos días. Lo he hecho con Cristina, de Guiral Nautica. Solo puedo decir que he quedado encantado con su trabajo.

La recomiendo al 1000x100%.

Ahora estamos con el MMSI.

[El Temido II]

Originalmente publicado por alcapar

Yo he recibido mi documentación definitiva polaca hace dos días. Lo he hecho con Cristina, de Guiral Nautica. Solo puedo decir que he quedado encantado con su trabajo.

La recomiendo al 1000x100%.

Ahora estamos con el MMSI.

Y ahora viene el cofrade eborges_tfe y te pregunta por el precio.

Bromas aparte (disculpa eborges_tfe ), Cristina es ampliamente
conocida, tanto en esta taberna, como en el mundillo náutico de la zona
levantina. Y su buena fama no es gratuita.


Salud y

[Apagapenol]

Originalmente publicado por El Temido II

En general, 500€ la bandera y 150 el MMSI.

Parece que hay unanimidad entre las gestorías. Todas las que veo, tienen el mismo precio.


Salud y

500 € el abanderamiento me parece muy caro, pero dadas las actuales circunstacias podría verlo casi casi razonable.

Pero 150 € la licencia radio es un atraco, habida cuenta de que no ha cambiado nada, se hace en papel y la dificultad del trámites es nula.

Saludos y

[humpback]

Originalmente publicado por Apagapenol

500 € el abanderamiento me parece muy caro, pero dadas las actuales circunstacias podría verlo casi casi razonable.

Pero 150 € la licencia radio es un atraco, habida cuenta de que no ha cambiado nada, se hace en papel y la dificultad del trámites es nula.

Saludos y

juer y tanto, yo he pagado 50 por tema radio, 450 por bandera.

[El Temido II]

Una duda que se me ha venido a la mente (y no recuerdo que se
haya comentado en este hilo):

¿Qué tratamiento se le da al anexo a la hora de abanderar?. ¿Se relaciona
como parte del equipo?. ¿No aparece por ningún lado?. ¿Bastaría tan solo,
con ponerle en las amuras "Auxiliar de ....."? (esto último, es lo que en
principio, tengo pensado hacer). ¿Cómo resuelven los polacos el tema?.


Salud y

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por El Temido II

Y ahora viene el cofrade eborges_tfe y te pregunta por el precio.



Bromas aparte (disculpa eborges_tfe ), Cristina es ampliamente

conocida, tanto en esta taberna, como en el mundillo náutico de la zona

levantina. Y su buena fama no es gratuita.





Salud y

Acepto tus disculpas pero no entiendo el chiste.

He hablado con ella en varias ocasiones y me parece una persona seria, coherente y responsable, aparte de que tengo muy buenas referencias de su gestión profesional. Entiendo perfectamente que no es una ONG, como tampoco lo es cualquier otra gestoría, y que deba tener un beneficio empresarial. No seré yo quien ponga precio al trabajo de los demás, como no admito que nadie se lo ponga al mío.

Dicho esto, ¿serías tan amable de explicarme donde esta la gracia en que pregunte el precio?


Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk