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  #11351  
Antiguo 14-05-2018, 20:23
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Imaginaros timoneando en uno de esos veleros que se ven hoy en día que no llevan ni asiento para el timonel y con la bañera abierta por completo ¡para ver algo habría que sacar el periscopio!

No se de mercantes pero con ese mar por la popa y la eslora que se adivina despacito no ira ¿alguien que sepa algo al respecto?



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jacarejack (15-05-2018), ManuMAD (15-05-2018), martiniut (14-05-2018)
  #11352  
Antiguo 14-05-2018, 21:33
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

enriqueeeeeeeeeee,a rañalaaaaaaaaa,ya no te queda naaaaaaaaaa,vete dar una vuelta por ese mediterraneo y disfrutaaaaaaaaaaaaaa,por lo menos una vez,toca la guitarra,vé las puestas de sol,lo que seaaaaaaaaaaa,pero haber si no te vemos por aqui en seis meses,joerrrrrrrr,ya trabajaste mucho,dejate de pasar el tiempo como cada uno lo puede pasar y vete,es tu jubilacion.........no sé jubila uno todos los dias............a rañala
pd:vas a morir igual y te van comer los gusanos como a todo humano viviente,a rañala..........
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Velero Simbad (15-05-2018)
  #11353  
Antiguo 14-05-2018, 22:38
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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La del vídeo digo
  #11354  
Antiguo 14-05-2018, 23:12
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Imaginaros timoneando en uno de esos veleros que se ven hoy en día que no llevan ni asiento para el timonel y con la bañera abierta por completo ¡para ver algo habría que sacar el periscopio!

No se de mercantes pero con ese mar por la popa y la eslora que se adivina despacito no ira ¿alguien que sepa algo al respecto?



El barquito tiene 225 metros y da toda la impresión de que las olas tienen por lo menos 100 metros de longitud entre cresta y cresta.

Se puede saber a que velocidad van las olas en mar profundo:




Para 100 m de longitud la velocidad es de 12 m/s que son 24 nudos...

El barco tiene pinta de bulk carrier, mucho más lento que un portacontenedores, tal vez vaya a 15 nudos, de ahí las leches que le meten las olas por la popa...

Posiblemente, el mejor cacharro para huir de un mar así sea un maxitrimarán de los que los franceses saben hacer...o un monocasco de enorme popa plana y gran eslora, tipo Imoca o VOR...

Cuanto más rápido vayas menos olas de estas te pasarán (con sus temibles rompientes), desde luego lo terrorífico es como rompen estas olas contra un objeto de gran masa como un mercante, a mi me han contado muchas veces marineros que faenan en Malvinas que les llama muchísimo la atención ver veleros en mares que a los pesqueros de 60 y 80 metros ya les parecen serios, el comportamiento de un velero en el mar difiere mucho al de un barco de motor..

Lo que no quita que el mar del vídeo sea una auténtica pasada, una demostración de poder de la naturaleza y que es claramente una situación totalmente extrema para cualquier velero o tripulación...

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Velero Simbad (14-05-2018)
  #11355  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Yo no he visto nada igual, no digo en la realidad, que el Señor me libre, si no siquiera en vídeo, pero da mal rollito ver la proa del mercante como enfila hacia abajo, minuto 1,34 ¿podría pasar por ojo? también podría partirse el barco si se quedase mal asentado entre crestas mal rollito, malo de verdad

Ese mar me ha recordado a la catástrofe de la flota americana en el Pacifico durante la Segunda Guerra, algo así pero con mas viento

En 1944 la 3ª flota, fue alcanzada por el Tifón Cobra a unas 300 millas de Luzón, con vientos que llegaron a los 100 nudos, se hundieron tres destructores, 28 buques diversos sufrieron graves daños (entre ellos 3 portaaviones) y 146 aviones se soltaron de las cubiertas de los portaaviones cayendo al mar, lo peor fueron las vidas que se perdieron, 790

Mucho cuidadito con el mar

  #11356  
Antiguo 15-05-2018, 00:13
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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La del vídeo digo
Me suena a algun grupo Irlandes, a ver si alguien que tenga esas aplicaciones que te dicen que es lo que escuchan no lo dice

  #11357  
Antiguo 15-05-2018, 00:16
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Este vídeo también es una barbaridad..vientos que tal vez no sean todavía huracanados, pero con mar de poco fondo puede montar mares monstruosos..



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ManuMAD (15-05-2018)
  #11358  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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enriqueeeeeeeeeee,a rañalaaaaaaaaa,ya no te queda naaaaaaaaaa,vete dar una vuelta por ese mediterraneo y disfrutaaaaaaaaaaaaaa,por lo menos una vez,toca la guitarra,vé las puestas de sol,lo que seaaaaaaaaaaa,pero haber si no te vemos por aqui en seis meses,joerrrrrrrr,ya trabajaste mucho,dejate de pasar el tiempo como cada uno lo puede pasar y vete,es tu jubilacion.........no sé jubila uno todos los dias............a rañala
pd:vas a morir igual y te van comer los gusanos como a todo humano viviente,a rañala..........
¡gracias por recordarmelo!

Peroooooooooooooo no me olvido , me quedan 14 días

Esa es la idea, mas leerme unos 400 libros casi todos sobre el mar, que llevo en el Ebook, escuchar de nuevo unos cuantos conciertos y operas que hace mucho que no puedo escuchar con tranquilidad
Yo he ido a peor, con 30 años vivía como Dios, ya hacia todo eso, pero me equivoque de camino a ver si lo enderezo en lo que me quede

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caribdis (15-05-2018), HIPPIE (15-05-2018), KULUXKA2 (16-05-2018), Planeta Agua (15-05-2018), Tortuga Carey (15-05-2018)
  #11359  
Antiguo 15-05-2018, 05:46
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

En dos ocasiones vi un maretón con olas descomunales - si bien en ambos casos sin viento-

La primera de ellas fue abordo de un pequeño mercante de 2.000 toneladas, el Illa de Ons y la Segunda abordo de un velero. Abordo del mercante aterrorizaba cada vez que salía la hélice fuera del agua, retemblando toda la estructura y generando un estruendo pavoroso. Lo que más impresionaba es que navegábamos en paralelo a otro barco. Con frecuencia ñ y a pesar de la proximidad- quedábamos en el seno de las olas y desaparecía de la vista el otro barco, hasta que lo veíamos encima de una montaña de agua muy por encima de nuestras cabezas. Al poco raro. Nosotros estábamos encima y ellos se veían abajo como en un valle profundo. Sin duda era todo un espectáculo si no fuera por el cabeceo y el ruido de la hélice que se aceleraba cada poco.

En la segunda ocasión, escuchábamos por la radio la preocupación de los mercantes por el quebranto y arrufo que provocaba fuertes tensiones en la enorme estructura y eslora de los mercantes. Este es el fenómeno que obliga a los petroleros a ser flexibles a media eslora y que provocó que el viejo Prestigue se partiera por la mitad. En el velero no se notaba nada, incluso parecía divertido. Supongo que sería muy complicado navegar a vela por la variación del efecto del viento en el seno y las crestas, pero no había nada de viento des’ues De varios días sufirendo un “ tren canadiense de borrascas “

Como dice Caribdis, sorprende como se percibe de forma muy distinta el mismo efecto desde un mercante o un velero.

Ennel caso del vídeo, al mercante le resulta muy difícil mantener la velocidad. Al caer de proa al seno, se producen dos efectos: por un lado clava la proa y por otro, la hélice se mueve en la espuma o sale del agua. En máquinas tienen que estar muy pendiente para quitar gas al motor para que no se pase de vueltas y eso hace que el barco no pueda avanzar a la potencia que quisiera. Un mercante a plena carga es como un dique a ese mareton, no me quiero imaginar el empujón que le mete a la estampa de popa cuando encapilla esas olas.

Editado por Prometeo en 15-05-2018 a las 05:49.
  #11360  
Antiguo 15-05-2018, 10:03
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Este vídeo también es una barbaridad..vientos que tal vez no sean todavía huracanados, pero con mar de poco fondo puede montar mares monstruosos..



Si pero va de proa y siempre es mas espectacular, habría que ver el anterior cara al mar

  #11361  
Antiguo 15-05-2018, 15:01
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Me suena a algun grupo Irlandes, a ver si alguien que tenga esas aplicaciones que te dicen que es lo que escuchan no lo dice

Thirteen Senses - Into The Fire (lo pone en la descripción del video)



Editado por Tortuga Carey en 15-05-2018 a las 16:04.
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Prometeo (15-05-2018), Velero Simbad (15-05-2018)
  #11362  
Antiguo 15-05-2018, 19:31
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Es muy raro que le pueda hacer algo a la proa o la popa, salvo abolarle algo la Amura- os pasó una Foto de un ferri en el que al parecer le ocurrió varias veces, lo cual puede deberse a un error de diseño.



El problema con grandes olas es el producido por el quebrando o el arrufo.





Otro peligro muy grande navegando por popa es el sincronismo que puede provocar que se clave de proa. No recuerdo exactamente el nombre del mercante español que desapareció -,tendré que buscarlo- cargado de soja de USA para Coruña, del cual no apareció ni una tabla, ni se recibió un SOS.

La explicación para que se hundieran tan rápido que escuche, es que el par fue goleando las escotillas de proa impidiendo que frisaran bien. Al entrar agua, la soja hinchó y acabó por reventar las escotillas. En un momento determinado el barco pichó la ola siguiente y entró como un submarino impulsado por su propia máquina.

Editado por Prometeo en 15-05-2018 a las 19:37.
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harfan (15-05-2018), Tortuga Carey (16-05-2018), Velero Simbad (15-05-2018)
  #11363  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

También en los mercantes, el problema suele ser la prisa.

Mi antigua naviera botó dos barcos nuevos con pocas semanas de diferencia durante el invierno de 1978. El primero salió hacia América por ortodrómica, hacia el Mona Pass y teniendo que recuperar unos cuantos días de retraso. Llegó con la proa tan machacada que toda la estructura retrocedió medio metro. Las uñas de las anclas consiguieron perforar la amura y las olas entraban como disparos en el pañol de pintura. La tripulación se dio cuenta de que algo iba mal cuando vieron correr pintura multicolor por los trancaniles. El ancla de respeto acabó sobre un container, a unos 15 metros de su lugar de estiba. Yo, por suerte, iba en el segundo barco. Recibimos orden estricta de bajar hasta ver el Teide y, de allí, al paso entre Martinica y Dominica. Un viaje de placer.

En el mar del norte, cuando se lía, no hay más remedio que ponerse a la capa con la velocidad justa para gobernar. Es muy espectacular, pero no se está tan mal. Ahora, como quieras hacer avante, te pega cada trompada que parece que se va todo al carajo. La foto del ferry con la amura hecha polvo es fruto de la necesidad de cumplir un horario.

Y qué bien se está en casita, oye!

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ManelvallsVila (17-05-2018), Tortuga Carey (16-05-2018)
  #11364  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Otro peligro muy grande navegando por popa es el sincronismo que puede provocar que se clave de proa. No recuerdo exactamente el nombre del mercante español que desapareció -,tendré que buscarlo- cargado de soja de USA para Coruña, del cual no apareció ni una tabla, ni se recibió un SOS.
Castillo de Montjuich.
  #11365  
Antiguo 15-05-2018, 20:14
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......



Este vídeo es un buen resumen de cuatro problemas navegando a favor de la olas
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Javi-Miss Regina (18-05-2018), Prometeo (15-05-2018), Tortuga Carey (16-05-2018), Velero Simbad (15-05-2018)
  #11366  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Y esta es la Circular 707 a la que se refiere el video

http://www.sjofartsverket.se/upload/7156/707.pdf
  #11367  
Antiguo 15-05-2018, 20:34
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Castillo de Montjuich.
Es cierto : pobre gente
  #11368  
Antiguo 15-05-2018, 21:57
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Thirteen Senses - Into The Fire (lo pone en la descripción del video)




Me he acercado bastante, aun me queda algo de oído

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
Tortuga Carey (16-05-2018)
  #11369  
Antiguo 15-05-2018, 22:00
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También en los mercantes, el problema suele ser la prisa.

Mi antigua naviera botó dos barcos nuevos con pocas semanas de diferencia durante el invierno de 1978. El primero salió hacia América por ortodrómica, hacia el Mona Pass y teniendo que recuperar unos cuantos días de retraso. Llegó con la proa tan machacada que toda la estructura retrocedió medio metro. Las uñas de las anclas consiguieron perforar la amura y las olas entraban como disparos en el pañol de pintura. La tripulación se dio cuenta de que algo iba mal cuando vieron correr pintura multicolor por los trancaniles. El ancla de respeto acabó sobre un container, a unos 15 metros de su lugar de estiba. Yo, por suerte, iba en el segundo barco. Recibimos orden estricta de bajar hasta ver el Teide y, de allí, al paso entre Martinica y Dominica. Un viaje de placer.

En el mar del norte, cuando se lía, no hay más remedio que ponerse a la capa con la velocidad justa para gobernar. Es muy espectacular, pero no se está tan mal. Ahora, como quieras hacer avante, te pega cada trompada que parece que se va todo al carajo. La foto del ferry con la amura hecha polvo es fruto de la necesidad de cumplir un horario.

Y qué bien se está en casita, oye!

Sin garrear ni tener que rizar

  #11370  
Antiguo 15-05-2018, 22:34
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Alguien se acuerda del Estonia ?

Crucero de pasajeros en el mar del Norte. HAsta este naufragio estaba permitido los barcos que podian abrir las proas para embarcar vehículos.

Habia un buen oleaje fuera de puerto. El capitán salió sin esperar a que se cerraran del todo las compuertas de proa. Empezó a entrar alguna ola. Pero el problema no fue el agua que iba entrando sino que alguna ola que entró, desancló algunos camiones. Estos quedaron libres y empezaron a golpear al resto de vehiculos. Resultado final: corrimiento de carga y vuelco del barco. Creo que murieron 700 personas.

Que mal compañera es la prisa
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Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

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  #11371  
Antiguo 16-05-2018, 09:42
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Este fue un caso interesantísimo.

(Lo siento, hablo de memoria)

Cuando se diseña un sistema (y un barco de pasaje ES un sistema complejo), no solo se hace con las máquinas y aparatos que lo integran, sino que también los procedimientos de uso diseñados por los ingenieros al tiempo que el propio barco.

Resumiendo.

Se quedó una rampa de embarque de vehículos mal cerrada y el barco zozobró.

En el juicio posterior, entre otros responsables, fueron condenados directivos de la naviera, de esos que van de una compañía a otra reduciendo costes, que hacía mas de dos años que ya no trabajaban en la misma y que, en su momento, acometieron (como tantas veces se hace) una reducción de personal para "optimizar los recursos".

Se consideró que la incorrecta (considerada "innecesaria") comprobación del cierre de la rampa fue, no solo una causa necesaria para el accidente, sino que hacía el mismo inevitable a largo plazo.


No brindo.
__________________
-----------------------------------------------
...¿y por qué no?...
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  #11372  
Antiguo 16-05-2018, 10:11
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Y si no recuerdo mal del cursillo de radio operadora, este fue el incidente a partir del cual se determinó la necesidad/obligatoriedad del botoncito de DSC en las radios..

3 Cofrades agradecieron a Polacra este mensaje:
Loquillo (17-05-2018), ponzoa (16-05-2018), trempallamps (16-05-2018)
  #11373  
Antiguo 17-05-2018, 21:10
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Llego a casa después de pasar el día con la masilla en la cubierta del barco y me encuentro que el único hilo que sigo con asiduidad:adoración: está en la segunda página.
Espero que sea porque estáis embarcados... o lijando:cuna:

__________________
www.velero-nerea.com

construcción de un velero de 40´de aluminio


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Velero Simbad (18-05-2018)
  #11374  
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Llego a casa después de pasar el día con la masilla en la cubierta del barco y me encuentro que el único hilo que sigo con asiduidad:adoración: está en la segunda página.
Espero que sea porque estáis embarcados... o lijando

Esta semana la han dado de descanso.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #11375  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Blackstar Ver mensaje

Llego a casa después de pasar el día con la masilla en la cubierta del barco y me encuentro que el único hilo que sigo con asiduidad:adoración: está en la segunda página.
Espero que sea porque estáis embarcados... o lijando:cuna:

Anda que si no ando yo por aquí la casa sin barrer

Barcazo, un Ile Disko, del desaparecido Caroff, cubierta de inoz y casco metalizado, botad0 en el 2009, ese barco seguro que estará como el mio, sin oxido

https://www.leboncoin.fr/nautisme/14...7.htm/?ca=12_s





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harfan (18-05-2018), Tortuga Carey (20-05-2018)
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