Barcos Militares

[Cuarteroni]

Hundidos en Tolón o en Mers el-Kebir, la mayoría de los cruceros y acorazados franceses fueron a pique en la 2ª Guerra mundial. Pero el Richelieu pudo terminarla, aunque fué averiado por los ingleses en Mers el-Kebir, ante el temor de que la flota francesa pasara a manos de los alemanes en el armisticio...
Un bonito barco al estilo de los Deustchland Alemanes, con 8 cañones de 330 y casi 215 m de eslora

richelieu.jpg


Y otro buque con historia, (1870) el acorazado Británico "Captain", que se hundió con toda su tripulación en una tormenta frente a las costas gallegas, debido a su poco francobordo, en su primer viaje. Una escora producida por un golpe de mar llevó al fondo del mar a sus casi 500 tripulantes (se salvaron 18) y a su proyectista y capitán, el Cap. Cole.

captain.jpg

[tatoperez]

Cuarteroni yo vivo en Ferrol.

Y por estos lares no ha llegado el Príncipe, pero me han comentado que en breve, para primeros de año.

Creo que el problema está en que no tienen dinero ni para desguazarlo, como les pasa con las antiguas fragatas.

De hecho las fragatas F-100 no las mueven yo las veo todas en los muelles. Creo que fue mucho perro para tampoco dueño..

Un saludo.

[Cuarteroni]

Hombre, digo yo que desguazándolo le sacarán dinero, no pagarán por ello, no?
Pobre Príncipe... (digo el barco, claro)

[tatoperez]

Pues, si no me han mentido cuesta un pastizal, pues tienen amianto a todo tren.
Y sale más caro quitarlo y reciclar que lo que vale la chapa y el cobre, que pueda tener el barco.

Claro siempre lo podemos mandar a Tailandia o un país de esos que lo desguazan por lo sano. Y no les importa si tienen amianto o residuos nucleares.

Pero no sería políticamente correcto.

[J.R.]

La historia del "Captain" tiene miga... Cowper Coles, su diseñador, creía que un acorazado tenía que tener muy poco francobordo, para que así su costado fuera menos vulnerable. E.J. Reed, que era el diseñador favorito de la Royal Navy no estabba de acuerdo, y bajo su influencia, se rechazaron los planos de Coles. Pero éste era muy popular y convenció a algunos políticos para que influyeran. Finalmente, el "Captain" se construyó, bajo el diseño y la supervisión de Coles (que no lo manda, viajaba en él en su viaje inagural para observar su comportamiento). Por desgracia, los hechos dieron la razón a Reed... con tan poco francobordo y el peso de sus dos enormes torres, el "Captain" era muy poco marinero y zozobró en una tormenta.

Por cierto, en las mismas aguas se hundió años después otro buque de la Royal Navy, el HMS "Serpent".

[J.R.]

Por cierto, que en la Costa de la Muerte también se han perdido buques de guerra españoles, como el "Blas de Lezo" en los años 30, o el "Ariete" (perteneciente a la clase "Audaz", de la que ya hemos hablado) en los 60...

[Cuarteroni]

Los italianos construyeron en la historia varios acorazados, pero hay que reconocer que el Vittorio Veneto, al igual que su hermano el Littorio eran buques de bella estampa.
Ambos fueron desguazados después de la guerra.

He buscado una imagen del Littorio en Internet.

Gran barco...

litorrio.jpg

[J.R.]

Básicamente, los "Littorio" eran buenos barcos, pero tenían algunos fallos importantes, por ejemplo, ausencia de radar, equipo de dirección y control de tiro mejorables, y un pobre diseño de las torretas principales: los cañones estaban demasiado juntos, lo cual creaba un "efecto resonancia" en las vibraciones de los cañones, y perjudicaba notablemente su precisión.

[PELOSA]

Originalmente publicado por J.R.

Por cierto, en las mismas aguas se hundió años después otro buque de la Royal Navy, el HMS "Serpent".

El Serpent, Crucero- torpedero de la Clase Archer.
Adjuntos 37722

Concretamente la noche del 10 de Noviembre de 1.890, por un error de navegación, embarrancó en medio de un gran temporal del SW con olas de 10 metros, contra un bajo a 600 metros de la Punta Do Boi, a unas 2,5 millas del Faro de Cabo Vilano. Con una dotación de 175 hombres, solo se salvaron 3, gracias a que eran los únicos que llevaban puesto el chaleco salvavidas. En aquella época no estaba extendido su uso (solo llevaban 25 chalecos para 175 hombres), pero al comprobar que los únicos supervivientes fueron los que lo llevaban se generalizó su uso en el resto de barcos de la royal Navy.

Hay muchísimos más naufragios en esta zona, la Costa da Morte, que es la más peligrosa de toda la Gallega, sobre todo de barcos civiles. Sin contar los de grandes petroleros, como el Urquiola, Policomander, Prestige...........de tan "agradable" recuerdo:

1830 ADELAIDE de inglaterra se hundio en Laxe,16 muertos
1874 ROUSEULL de inglaterra se hundio en Finisterre
1870 WOLFSTRONG se hundio en Arou,28 muertos
1875 REVANCHIL se hundio en Arou de Inglaterra
1882 IRUAC BAC se hundio en cabo Touriñan,31 muertos
1878 EL BITTEN se hundio en Finisterre,10 muertos Inglaterra
1882 DOURO inglaterra ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,42 muertos
1882 SUNRISE se hundio en Finisterre de Inglaterra
1883 IRISH HUL inglaterra se hundio en Punta do Boi,37 muertos
1885 HUELVA se hundio en Arou de Inglaterra
1893 TINACRIA inglaterra se hundio en Punta do Boi,30 muertos
1890 TUMBRIDGE se hundio en Punta do Boi de inglaterra
1897 CITY OF AGRA inglaterra se hundio en Arou,29 muertos
1897 DAYLIGHT se hundio en Arou de Inglaterra
1987 EL CASON panama se hundio en Finisterre,23 muertos
1897 STANDARD se hundio en Arou de Noruega
2004 O BAHIA españa se hundio en Islas Sisargas,10 muertos
1954 MINA SORRIEGO se hundio en Muxia DE España,11 muertos
1955 OLIMPYE se undio en Punta do Boi de Francia
1957 MADELEINE REIG se hundio en Cabo Touriñan de Alemania
1960 BONITO se hundio en Finiserre de España,11 muertos
1964 AMERICA se hundio en Cabo Touriñan de España
1965 BANORA se hundio en Cabo Villano de Marruecos
1966 ISLA DE TAMBO se hundio en Corcubion de España,2 muertos
1966 BEGOÑA se hundio en Punta do Boi,5 muertos.
1966 JOSE ANTONIO LASA se hundio en Muxia,11 muertos
1969 HILLA MADEIRA se hundio en Neniña de Portugal
1972 PLAYA DE ARNELA se hundio en Laxe,10 muertos
1973 N NOLL ZENT se hundio en Arou de Francia
1973 MANUEN JESUS se hundio en Cabo Touriñan de España
1973 NADALMAR 1º se hundio en O Roncudo de España
1978 aux.de NUEVA ELVIRA se hundio en O Roncudo de España 2 muertos

1979 JASMINE se hundio en Cabo Villano de Alemania,1 muerto
1989 TOPOLOVENI se hundio en Finisterre ded Rumania,13 muertos
1990 NUEVA ELVIRA se hundio en Roncudo de España,3 muertos
1991 OS TONECHOS se hundio en Malpica de España,9 muertos
1991 LA XANA se hundio en Muxia de España,5 muertos
1992 GALLINA BLANCA se hundio en Muxia de España,2 muertos

1998 MERCEDES se hundio en Corme de España,2 muertos
2000 PANCHITO se hundio en Cabo Touriñan de España,5 muertos
2000 BURAZ se hundio en Isla de Ons de España,4 muertos
2002 FERVENZA III se hundio en Isla Lobeira Chica de España,2 muertos
2004 O BAHIA se hundio en las islas Sisargas de España,10 muertos


.................................................. .....Y lo más triste es que continuará........

[PELOSA]

Originalmente publicado por J.R.

Por cierto, que en la Costa de la Muerte también se han perdido buques de guerra españoles, como el "Blas de Lezo" en los años 30, o el "Ariete" (perteneciente a la clase "Audaz", de la que ya hemos hablado) en los 60...

El Blas de Lezo
Adjuntos 37723

Se Hundíó en 1.932 en unas maniobras militares. Navegando entre la costa y el Peñasco de O Centolo, chocó con dos agujas de piedra que en aquella época no estaban marcadas y partió la quilla. No pudo aguantar la enorme vía de agua y se hundió a 5 millas de la costa, a 76m de profundidad. No hubo bajas.
Adjuntos 37724

El destructor Ariete. (La foto es del Intrépido, barco gemelo)
Adjuntos 37725

Salió de Finisterre con destino a Cartagena. Llegando a las Islas Cíes, le sorprende un fuerte temporal con olas de 12 metros y el fuerte viento rola y lo empuja como un muñeco 60 Km al norte, a Carnota. Un petrolero intenta remolcarlo y muere uno de sus tripulantes. Después, un marinero de la Fragata F-42 Legazpi pierde un brazo al intentar hacer lo mismo. El Ariete se fué hacia tierra y embarrancó a 200 metros de la costa a última hora de la tarde del 25 de Febrero de 1.966, frente a una de las puntas rocosas de la playa de Ardeleiro. Los vecinos de Lira, ya de noche, ayudan a los marineros a salvarse. No hubo bajas.

[J.R.]

Muchas gracias, Pelosa.

En el caso del Ariete, fue casi milagroso que no hubiera muertos. Uno de los oficiales del barco dijo posteriormente: "Si no pasó nada peor fue porque hubo mucha disciplina... y una manita de la Virgen del Carmen". La ayuda de los vecinos también fue muy importante.

[Cuarteroni]

Originalmente publicado por J.R.

Básicamente, los "Littorio" eran buenos barcos, pero tenían algunos fallos importantes, por ejemplo, ausencia de radar, equipo de dirección y control de tiro mejorables, y un pobre diseño de las torretas principales: los cañones estaban demasiado juntos, lo cual creaba un "efecto resonancia" en las vibraciones de los cañones, y perjudicaba notablemente su precisión.

Eso no lo sabía! Lo que se aprende aquí!!!!

[coronadobx]

Es un poco ladrillo y en Ingles pero me parecio interesante compartirlo con vosotros. Es la clasificacion de la US Navy de sus tipos de barcos (no incluye los auxiliares) y su numeracion por tipo de Barco

Warship classification. Any commissioned ship built for or armed for naval combat.

a. Aircraft Carrier. All ships designed primarily for the purpose of conducting combat operations by aircraft which engage in attacks against airborne, surface, sub-surface and shore targets.

Conventional Take Off and Landing (CTOL) Aircraft Carriers
Multi-purpose Aircraft Carrier CVN
(Nuclear-Powered)

b. Surface Combatant. Surface ships which are designed primarily to engage in attacks against airborne, surface, sub-surface and shore targets.

Cruisers
Guided Missile Cruiser CG

Destroyers
Guided Missile Destroyer DDG

Frigates
Guided Missile Frigate FFG

Littoral Combat Ship
Littoral Combat Ship LCS

c. Submarine. All self-propelled submersible types regardless of whether employed as combatant, auxiliary, or research and development vehicles which have at least a
residual combat capability.

Attack Submarines
Submarine SSN
(Nuclear-Powered)
Ballistic Missile Submarines
Ballistic Missile Submarine SSBN
(Nuclear-Powered)
Guided Missile Submarines
Guided Missile Submarine SSGN
(Nuclear-Powered)

d. Amphibious Warfare. All ships having organic capability for amphibious assault and which have characteristics enabling long duration operations on the high seas.

Amphibious Helicopter and Landing Craft Carriers
Amphibious Assault Ship (General Purpose) LHA
Amphibious Assault Ship (Multi-Purpose) LHD
Amphibious Transport Dock LPD

Landing Craft Carriers
Dock Landing Ship LSD

2. Other Combatant Classification. Ships which have the capability to provide support to the fleet.

a. Mine Warfare Type Ships. All ships whose primary function is mine warfare.

Mine Countermeasures Ships
Mine Countermeasures Ship MCM

b. Combat Logistics. Naval fleet auxilliary ships which have the capability to provide
underway replenishment to fleet units. Auxilliary ships that are operated by MSC will have a "T-" designation before the classification (i.e. T-AE).

Underway Replenishment
Ammunition Ship AE
Combat Store Ship AFS
Oiler AO
Fast Combat Support Ship AOE
Dry Cargo and Ammunition Ship AKE

c. Fleet Support. A group of ships designed to operate in the open ocean to provide general support to combatant forces.

Command
Command Ship LCC

Material Support
Submarine Tender AS

Sea Base Connector
Joint High Speed Vessel JHSV

Surveillance
Surveillance AGOS

Salvage Ships
Salvage Ship ARS

Fleet Ocean Tugs
Fleet Ocean Tug ATF

Seabasing Support*
Mobile Launch Platform MLP
Dry Cargo/Amunition T-AKE
Offshore Petroleum Distribution System T-AG
*Note: These ships are normally assigned as part of the Maratime Prepositioning Force, but are available for other fleet support missions.

[J.R.]

Hay otras que cayeron en desuso, por ejemplo, los portaaviones "normales" ( de ataque y propulsión no nuclear) eran CVA, los portaaviones ligeros (como el "Cabot", que luego fue nuestro "Dédalo"), CVL, los acorazados, BB, los cruceros pesados CA, los cruceros ligeros, CL, los destructores escolta (más pequeños que los destructores normales), DE.

Y entre los destructores hubo muchas subclases. Ahora todos tienen misiles, pero en los años 60 y 70, cuando aún quedaban en servicio muchos destructores provenientes de la 2ª Guerra Mundial, que no llevaban misiles, había DD (la nomeclatura "tradicional" de la US Navy para los destructores), que designaba a los destructores sin misiles, y DDG para los que disponían de misiles. Si además tenemos en cuenta los propulsados por energía nuclear (que los hubo), añadimos los subtipos DDN y DDNG. Y lo mismo con las fragatas, había FF (fragatas a secas) y FFG (fragatas armadas con misiles). Por ejemplo, la clase "Knox", que no llevaba misiles, eran FF, mientras que las "Oliver Hazard Pery", que sí los llevaban, eran FFG.

Por cierto, nuestras "Baleares" eran una modificación del diseño de la clase "Knox" (dotándolas de misiles antiaéreos, que no existían en la versión americana), y las "Santa María", son una versión ligeramente modificada de la clase "Oliver Hazard Perry".

Y ya que estoy, para los "fans" de Tom Clancy, uno de los protagonistas de la novela "Tormenta Roja" (que narra una hipotética 3ª Guerra Mundial entre la URSS y la OTAN a mediados de los años 80) empieza la novela como comandante de una fragata clase "Knox" y, cuando ésta es gravemente dañada por un submarino soviético, pasa a mandar una fragata tipo "Oliver Hazard Perry".

[coronadobx]

Originalmente publicado por J.R.

Hay otras que cayeron en desuso, por ejemplo, los portaaviones "normales" ( de ataque y propulsión no nuclear) eran CVA, los portaaviones ligeros (como el "Cabot", que luego fue nuestro "Dédalo"), CVL, los acorazados, BB, los cruceros pesados CA, los cruceros ligeros, CL, los destructores escolta (más pequeños que los destructores normales), DE.

Y entre los destructores hubo muchas subclases. Ahora todos tienen misiles, pero en los años 60 y 70, cuando aún quedaban en servicio muchos destructores provenientes de la 2ª Guerra Mundial, que no llevaban misiles, había DD (la nomeclatura "tradicional" de la US Navy para los destructores), que designaba a los destructores sin misiles, y DDG para los que disponían de misiles. Si además tenemos en cuenta los propulsados por energía nuclear (que los hubo), añadimos los subtipos DDN y DDNG. Y lo mismo con las fragatas, había FF (fragatas a secas) y FFG (fragatas armadas con misiles). Por ejemplo, la clase "Knox", que no llevaba misiles, eran FF, mientras que las "Oliver Hazard Pery", que sí los llevaban, eran FFG.

Por cierto, nuestras "Baleares" eran una modificación del diseño de la clase "Knox" (dotándolas de misiles antiaéreos, que no existían en la versión americana), y las "Santa María", son una versión ligeramente modificada de la clase "Oliver Hazard Perry".

Y ya que estoy, para los "fans" de Tom Clancy, uno de los protagonistas de la novela "Tormenta Roja" (que narra una hipotética 3ª Guerra Mundial entre la URSS y la OTAN a mediados de los años 80) empieza la novela como comandante de una fragata clase "Knox" y, cuando ésta es gravemente dañada por un submarino soviético, pasa a mandar una fragata tipo "Oliver Hazard Perry".

Efectivamente buena explicacion, aunque ojo con la N que en algunas barcos menos modernos podia significar que tenian capacidades nocturnas, eso si iba con un parentesisCoronadobx

[coronadobx]

Por seguir con nuestro hilo, os propongo lo siguiente, si tuvierais que elegir un barco de guerra como vuestro preferido cual seria.

Creo que alguno nos hemos delatado ya, al menos yo, el mio es el Ronald Reagan, es verdad que todavia le faltan meritos navales pero su potencia naval es brutal! Coronadobx

[J.R.]

Si es por capacidad de combate, desde luego, es difícil hace mejor elección... un portaaviones nuclear (y más si es de última generación) con su ala aérea completa, puede hacer de todo: guerra de superficie, antisubmarina, defensa aérea, proyección estratégica... y todo con una capacidad superior a la de cualquier otro barco existente.

Yo tengo debilidad por los "chiquitos pero matones", así que te pongo éstos...

El "Admiral Scheer", un "Acorazado de bolsillo" alemán




Nuestros acorazados "España" y "Jaime I"... los "Dreadnoughts" más pequeños que se construyeron:







Los acorazados costeros suecos clase "Sverige":

[Cuarteroni]

Para mí los favoritos son los portaaviones americanos que participaron en Midway (Hornet, Yorktown y Enterprise). Un poco por lo mítico de la batalla, y porque empezó la guerra naval moderna y el declive del acorazado. Recordar al Soryu, el Akagi, Kaga y el Hiryu .
La batalla del Golfo de Leyte y la de Guadalcanal quizás fueron más grandes, pero creo que las operaciones con portaaviones de la era moderna empiezan ahí: Flotas que no se ven, maniobras evasivas y.... CV's!
Os dejo al Enterprise, el de antes y el de ahora:

Enterprise_(CV-6)_.jpg


enterprise.jpg

[coronadobx]

Cofrades, me ha parecido interesante esta pagina donde explica las diferentes clases de portaaviones y sus nombres por clase
http://navysite.de/carriers.htm

Saludos.Coronadobx

[nadie]

Originalmente publicado por Cuarteroni

Hombre, digo yo que desguazándolo le sacarán dinero, no pagarán por ello, no?
Pobre Príncipe... (digo el barco, claro)

¿no seria mejor veenderlo? el chavez lo compraria.buena proa

[Cuarteroni]

Originalmente publicado por nadie

¿no seria mejor veenderlo? el chavez lo compraria.buena proa

¿Por subasta en e-bay?...

[coronadobx]

Estimado Cofrades, vuestros comentarios me hace reflexionar sobre un tema que es uno de los grandes problemas que tiene el ejercito, que no es otra cosa que el ¨Marketing¨ Permitirme que elabore este punto.

Tenemos mas historia militar que nadie, grandes navegantes y soldados, cuerpos que no tienen nada que envidiar a otros ejercitos que nos rodean, militares que estan arriesgando su vida en misiones internacionales y en nuestro pais nada de nada seguimos encalustrados en los viejos cliches militares.

Una de las cosas que el ejercito debe hacer es venderse mejor. Acercar barcos como el principe haciendolo un museo, hacer jornadas de puertas abiertas en nuestras fragatas, demostraciones de nuestra infanteria de Marina.....etc, en definitiva venderse mejor.

Tampoco las compañias espabilan mucho, por ejemplo una empresa como Iberia podria sacar bastante redito publicitario si permitiera entrara a sus salas business a los militares en activo que esten volando a sus destinos.....son pequeños detalles que hacen aqui y la verdad que es impresionante

Os pongo un ejemplo a cuantos de nosotros no nos gustaria ir a visitar una Base Aerea, conocer como funciona nuestro sistema de defensa aereo o estar un dia visitando alguno de nuestros barcos de la armada charlando con los marinos que lo llevan

Ultimamente he desarrollado la aficion por los parches militares y no os podeis imaginar lo dificil que es encontrarlos en España, igualito que aqui en USA.

Bueno perdonar por el rollo que ademas me desvio del objetivo del hilo

Saludos. Coronadobx

[hoytedow]

Originalmente publicado por coronadobx

Claro que me gusta! Adjunto os pongo foto de los emblemas que acabo de recibir de los portaaviones operativos a falta del George HW Bush!

Por cierto siguiendo con esa linea de presidentes al siguiente que le tocaría seria Clinton! Os imagináis que se utilizara ese criterio en nuestro país! Lo siento no se como ampliar la dichosa foto

Clinton ya podría ser un portador.

[coronadobx]

Originalmente publicado por hoytedow

Clinton ya podría ser un portador.

No debio ser muy querido por la Navy por que el siguente se lo han dado a Gerald FordCoronadobx

PD Por cierto por que lado de Florida estas?

[J.R.]

Supongo que es cuestión de tiempo que tengamos un "USS Bill Clinton" y un "USS George W. Bush"... ¡y un "USS Barak Obama"

La duda es... ¿serán submarinos o portaaviones?