¿Qué hago con las bengalas caducadas? - Página 5

genoves · #**101** 17-12-2009, 19:54

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Originalmente publicado por Epops

Maese Serpiro: a ver cuando os pasais por Aguadulce (Almería) que tiene bastante más de 200 amarres, para que exista el contendor "bengalero". Vendría muy bien. Ellos dicen que no tienen obligación de recogerlas.

Por otra parte, ¿se sabe de algún accidente que haya ocurrido por auto-ignición de bengalas caducadas?. No niego que sea peligroso tenerlas, pero... ¿no estaremos exagerando un poco?

Porque seguro que en casi todos los barcos existen

y la posibilidad de accidente parece mínima

... yo añadiría a tu pregunta

¿alguien ha sido sancionado (no denunciado) por llevarlas a bordo caducadas?

Qué materiales protecnicos llevan que las hacen más inestables tras su caducidad, porque yo entiendo que sean inseguras en su eficacia al usarlas, o sea, que hagan pluf y no duren nada, pero que se vuelvan un peligro uno, dos o tres años después...

Pero vamos, de esto como de tantas cosas, no se nada.

El Piloto · #**102** 17-12-2009, 21:24

Cita:

Originalmente publicado por genoves

... yo añadiría a tu pregunta

¿alguien ha sido sancionado (no denunciado) por llevarlas a bordo caducadas?

Qué materiales protecnicos llevan que las hacen más inestables tras su caducidad, porque yo entiendo que sean inseguras en su eficacia al usarlas, o sea, que hagan pluf y no duren nada, pero que se vuelvan un peligro uno, dos o tres años después...

Pero vamos, de esto como de tantas cosas, no se nada.

- A la primera pregunta a mi me han comentado que si hay denunciados, pero no me consta que hayan sido sancionados.

- A la segunda pregunta parece ser que estos artilugios usan magnesio en su fase de ignición, si esto es asi, te puedo decir que el magnesio y el sodio en su estado metalico son inestables y pueden entrar en ignicion en contacto con el agua o humedad. La conclusión es simple.

Saludos

genoves · #**103** 17-12-2009, 21:37

Cita:

Originalmente publicado por El Piloto

- A la segunda pregunta parece ser que estos artilugios usan magnesio en su fase de ignición, si esto es asi, te puedo decir que el magnesio y el sodio en su estado metalico son inestables y pueden entrar en ignicion en contacto con el agua o humedad. La conclusión es simple.

Saludos

¿Unas bengalas marinas pueden entrar en ignición expontanea en contacto con el agua o la humedad?

¿y esa fecha concreta de caducidad se calcula científicamente, o con varios porsiacasos?

Eso se testará, habrá estadísticas, no se...

Pues me lo acabas de arreglar, cada vez alucino más, pues que leche llevamos en el barco.

El Piloto · #**104** 17-12-2009, 22:03

Genoves, el magnesio se usa a menudo como iniciador en un explosivo. Mientras las bengalas o cohetes esten en buen estado dentro de sus fundas plastificadas, entiendo que son seguras, pero si se deterioran con el paso del tiempo esas carcasas y en un ambiente humedo, la verdad no son nada seguras.

El sodio y el magnesio tiene una tendencia enorme a hidrolizarse en contacto con el agua, desprendiendo mucho calor e hidrogeno, esto hace que ardan en contacto con el agua dando explosiones.

Los cohetes y bengalas serian mucho mas duraderos y seguros si no llevasen magnesio, pero entonces serian dificiles de hacer detonar tirando de un hilo, o dando un golpe en parte inferior.

askarretxe · #**105** 17-12-2009, 22:36

yo magnesio tomo todas las noches una ampolla que me dice el tocólogo que tonifica los músculos.
ya veremos, voy ya por la segunda caja y como si tal..., no hay novedad,

ahora en serio:

a la vista de todo este hilo, no os parece que el personal le va a coger miedo a esto de la pirotecnia ?

estáis seguros de que explota ?

quiero entender que una cosa es la ignición, o encendido y otra bien diferente la explosión o dlefragación.

no sé si me explico bien...

SEA GAMBLER · #**106** 17-12-2009, 22:38

Hola a todos,

yo hoy (17.12.2009) he preguntado en la intervención de armas de la G.C. de Valencia (Patraix) y me han informado que puedo llevarlas allí para su destrucción.

Saludos y ronda de carajillos cuarteleros...

El Piloto · #**107** 17-12-2009, 22:43

AsKarretxe, lo que puede ocurrir con el material caducado y en ambiente humedo, es que se encienda una bengala o un cohete solo, sin tocarlo, pero como siempre los llevamos unos juntos a otros, el riesgo de incendio a bordo en caso que ocurra este accidente seria alto. Y lo que se trata de decir aqui es que se saque el material caducado del barco y se deposite donde sea conveniente.

askarretxe · #**108** 17-12-2009, 22:49

ok pilot, hace años cuando me caducaban, y me acuerdo que entonces su envase era de cartón y no de plástico como en la actualidad, solía dispararlas en sitio seguro, ría arriba, encima de BUSTURIPUNTE en marea baja, para aprender y practicar, y sin ningún problema.
solían ladrar los perros del caserío más próximo...

fíjate los cohetes-volanderas actuales duros, que también he disparado, me parecen más peligrosos.

serpiro · #**109** 18-12-2009, 05:20

En Aguadulce se les dejó información, si lo necesitan se les puede volver a enviar, y respecto a su obligación de tener o no, si fomento y medio ambiente reconoce que los puertos deberan de hacerse cargo de los residuos generados por las naves en sus instalaciones, las bengalas tiene un código de residuo explosivo y peligroso LER:16.04.03.
lo demás es girar la cabeza.
De otro lado comentar que la autoignición se produce muy de vez en cuando, es raro la verdad, pero no olvidar que la base de la composición química de la bengala es el magnesio que mezclado con otros materiales se puede igniciar por la corriente eléctrica, en definitiva cuando caduca tiene un margen de autoignición o mejor dicho ofrece dudas, a esto hay que sumar que los ogniciadores(cloratos....) con los cambios de temperarura(sobre todo polvora negra) pueden sudar y reaccionar.
Por último diré que estos elementos estan bastante bien construidos, y son sometidos a tormentos(pruebas de diferente indole).
Lo peor de todo viene por dos lados: polvorines flotantes(una acumulación inecesaria) y un mal uso de estos elementos caducados o no.
Un saludo.

serpiro · #**110** 18-12-2009, 05:26

Cita:

Originalmente publicado por SEA GAMBLER

Hola a todos,

yo hoy (17.12.2009) he preguntado en la intervención de armas de la G.C. de Valencia (Patraix) y me han informado que puedo llevarlas allí para su destrucción.

Saludos y ronda de carajillos cuarteleros...

Hola
Me puedes decir quien es la persona que te dijo que si se las podias llevar, necesiro hablar con el/ella.
Gracias.
Serpiro

DRINO · #**111** 19-12-2009, 14:41

Cita:

Originalmente publicado por SEA GAMBLER

Hola a todos,

yo hoy (17.12.2009) he preguntado en la intervención de armas de la G.C. de Valencia (Patraix) y me han informado que puedo llevarlas allí para su destrucción.

Saludos y ronda de carajillos cuarteleros...

Pues a mí me dijeron que las llevase a un sitio que se hacían cargo de ellas, era en una náutica dentro del recinto del RCN de Valencia. Fui allí y me dijeron que lógicamente sólo se hacían cargo si les compraba a ellos las nuevas. Como en Capitanía tampoco se las quedaban, me deshice de ellas por otros métodos. Y ahora que me caducan las que llevo, haré lo que os he dicho en el otro post mientras no pongan contenedores para recogerlas.

Y.... FELIZ NAVIDAD A TODOS

Navegaciones · #**112** 19-12-2009, 15:00

Tampoco hay que exagerar. Me acuerdo de hace unos años, que se puso de moda el tema de la "combustión espontánea". A ver si va a ser como lo de las meigas....

Saludos

serpiro · #**113** 20-12-2009, 07:43

De todas formas hasta que los puertos no pongan contenedores, a lo cual están obligados por ley(Real Decreto1381/2002 y Orden de Fomento 1392/2004), se seguira haciendo todo tipo de actos algunos de ellos auténticas atrocidades(quemar bosques, tirar a papeleras o a contenedores.....). Y por otro lado para recogerlas las náuticas necesitan un permiso especial del cual carecen, pero esta solución no es válida pues solo recogen las que ellos venden ¿y con el resto que?.

agb · #**114** 20-12-2009, 07:52

Buenos días, ayer me acerqué al Punto Limpio (reciclaje) que hay en Cádiz y pregunté a la persona que recepcionaba las cosas sobre este tema y me indicó que SÍ RECOGEN bengalas, siempre y cuando estén caducadas.

losdelnara · #**115** 20-12-2009, 08:12

Cita:

Originalmente publicado por askarretxe

yo magnesio tomo todas las noches una ampolla que me dice el tocólogo que tonifica los músculos.
ya veremos, voy ya por la segunda caja y como si tal..., no hay novedad,

Yo por si acaso no me bañaría, no sea que entrases en autoignición ...

LDN

Fehurihi · #**116** 20-12-2009, 08:24

Cita:

Originalmente publicado por serpiro

De todas formas hasta que los puertos no pongan contenedores, a lo cual están obligados por ley(Real Decreto1381/2002 y Orden de Fomento 1392/2004), se seguira haciendo todo tipo de actos algunos de ellos auténticas atrocidades(quemar bosques, tirar a papeleras o a contenedores.....). Y por otro lado para recogerlas las náuticas necesitan un permiso especial del cual carecen, pero esta solución no es válida pues solo recogen las que ellos venden ¿y con el resto que?.

En nuestro puerto ya lo hay.
El contenedor está señalizado y cerrado con llave; me han dicho que si las ntregas a marinería, ellos se encargan de meterlas en el contenedor.

serpiro · #**117** 21-12-2009, 06:43

Me puedes dar el teléfono de ese punto limpio, me gutaría saber sobre de lo que hacen.O bien la dirección del puerto.
Gracias.

lluismi · #**118** 22-12-2009, 22:13

En mi zona actual cualquier nautica te las recoge y me cuentan que si se han sancionado a clientes por llevar las buenas y no haberse desheco de las antiguas

serpiro · #**119** 29-12-2009, 08:26

Les pregunté al departamento de Medio Ambiente(encargados de estos puntos) y me comentaron que ni recogen, ni han dado ninguna autorización.Cuidado con este tema por que huele a irregularidad.
Un saludo.
Serpiro

serpiro · #**120** 29-12-2009, 08:31

Cita:

Originalmente publicado por lluismi

En mi zona actual cualquier nautica te las recoge y me cuentan que si se han sancionado a clientes por llevar las buenas y no haberse desheco de las antiguas

El problema es que las náuticas tienen autorización Por Del. de Gobierno para almacenamiento por venta no para recoger las caducadas, y por lo tanto esto que hacen es ilegal, dentro del margen de la legalidad tienen que ser los puertos para que tengan un sistema de recogida(contenedor) y un gestor autorizado, que hay ya.

genoves · #**121** 29-12-2009, 08:51

Ya que estamos.

Hay algún delito o falta por hacer estallar (de prueba) una bengala caducada o paracaidas o bote de humo en medio de un bancal plano sin árboles en 500 m. a la redonda.

Aparte de un mono, guantes y gafas de las de radial, ¿algún consejo?

¿O en una playa de día?

Habría que avisar a la GC de la zona, o pondrán 1001 pegas.

¿Está prohibido literalmente?

Merci beaucoup

genoves · #**122** 29-12-2009, 13:55

Cita:

Originalmente publicado por genoves

Aparte de un mono, guantes y gafas de las de radial, ¿algún consejo?

A esta me contesta este hilo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=37472

Miedo me dan esos chismes, en vez de mono, traje ignífugo y en lugar de gafas, casco con pantalla de talar bosques. Los guantes de seguridad.

serpiro · #**123** 30-12-2009, 07:42

Cita:

Originalmente publicado por genoves

Ya que estamos.

Hay algún delito o falta por hacer estallar (de prueba) una bengala caducada o paracaidas o bote de humo en medio de un bancal plano sin árboles en 500 m. a la redonda.

Aparte de un mono, guantes y gafas de las de radial, ¿algún consejo?

¿O en una playa de día?

Habría que avisar a la GC de la zona, o pondrán 1001 pegas.

¿Está prohibido literalmente?

Merci beaucoup

Si que está prohibido, si no tienes un permiso de disparo, las condiciones para obtener todo este tipo de permisos vienen por tres lados:conocimientos de la persona que lo vaya a efectuar, cantidad a disparar y la zona donde lo efectues.
Esto depende de los protocolos que van reglamentados en el Reg. Gen. de Explosivos(R.D. 230/1998), actualmente se está eleborando uno nuevo.

Toogle · #**124** 09-01-2010, 21:21

Yo creo que si se llevan a una escuela nautica las tiran para mostrarlas a los alumnos. Una clase con material de verdad. A mi en la nautica me lo mostraron con material caducado.
No lo intente en casa.
Saludos

xarly694 · #**125** 10-01-2010, 12:35

hola, Nepomuceno si las bengalas no las vas a "entregar y piensas tirarlas en nochevieja" mejor que vallas bien protejido. te cuento el caso que me ocurrio a mi:
tenia un paquete de 3 bengalas caducadas del 2007.decidi tiralas en noche vieja pero lei en un post de la taberna que que tuvo u percance un compañero ,entoces se me paso por la cabeza que debia decidir si tirarlas o entregarlas.
decidi tirarlas. y para eso me equipe" con unos guantes y unas gafas de protecion que al fin y al cabo me sirvieron tambein construi un soporte que constaba de un liston de madera de 22 cm de largo y 5 de ancho atado a la bengala con bridas y cinta aislante despues de todo este artilujio pense que todavia era poco asi que con el palo de una escoba hice lo mismo que con el soporte de madera la aderi con cinta aislante.
llego el momento:
tenia que tirar esa pirotecnia y de verla me daba un canguelo....
tenia todo preparado y cuando tire salio todo perfectamente el sujeto estaba separado unos 2 metros asi que todo me fue bien solo unos chispazitos en la cara y cuando las bajaba todas las bengalas tenian el mango derretido!!! para eso se llaman bengalas de mano!!
el soporte de madera tenia lo primeros 5 centrimetros calcinados como para tirarla en una emergencia!!!!!
ademas despues de esto fui a tirar "pirotecnia normal" con mi hermano y cuando volvi a los 10-15 minutos toque la bengala que se encontraba en el suelo y todavia seguia mumuuy caliente tan que se me pego al guante que todavia lo llebaba puesto y rapidamente saque mi mano de guante y no paso nada . bueno espero que sto sirva un poco en modo prudencia""
unas rondas

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