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#1
13-09-2015, 15:06
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Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Como algunos sabréis llevo mucho tiempo buscando barco por todos los rincones. Me ha llegado una oferta de un barco que se está construyendo en Ukrania y lo someto a vuestro juicio, que os parece el juguete?
Hay que ir hasta Kiev a verlo, el precio son 119000€ con velas, electrónica y transporte incluído, sin impuestos.  SPECIFICATION General Builder: The Research and Production Shipyard “Norman Yacht & Pavel Shaposhnikov Design” LTD Dimensions: LENGHT OVERALL 12.20 m BEAM 4.20 m DRAFT 2.50 m DISPLACEMENT 6400 KG BALLAST 3100 KG MAINSAIL 51 m2 GENOA 40 m2 SYMETRIQUE SPI 134 m2 P 15.60 m E 5.41 m J 4.70 m FL MAX 16.30 m LP MAX 5.25 m STL (POLE) 5.25 m STL (BOWSPRIT) AUXILIARY DIESEL Volvo D1-30/130S CE APPROUVAL A, 9 PERSONS CONSTRUCTION WHITE HULL POLYESTER RESIN, HAND LAY UP, Monolithic GRP hull hand-laid into a 2-part opening mould. Barrier coat used to guard against osmosis. Isophtalic NG gelcoats used to ensure bright and lasting finish. then Cristic 489PA - Isophthalic Polyester Resin for Matched Performance, is approved by Lloyd’s Register of Shipping for use in the construction of craft under their survey. Follow up - Scott Bader Polyester resins used throughout Hull structure glued and laminated to hull for strength. BULKHEADS are bonded to both the hull and deck using special high-performance polyurethane adhesives and fixed by glass fiber BILGE AREAS finished with a gelcoat paint Under water part - two lay Epifanes Westwind Antifouling WHITE DECK POLYESTER RESIN, HAND LAY UP, WHITE INTERIOR MOULDING, MARINE PLYWOOD MAIN BULKHEAD, LEAD T-BULB KEEL POLYESTER RUDDER WITH STAINLESS F16 PH SOLID STOCK ON SELF ALIGNING BEARINGS DECK EQUIPMENT TWO Wheels Steering System OPEN STAINLESS STEEL PULPIT ANCHOR CHAIN WELL IN BOW DECKING 8 REINFORCED STANCHIONS WITH TWO WIRE LINES STAINLESS STEEL AFT PUSHPIT 4 ALUMINIUM MOORING CLEATS 2 GENOA TRACKS 1 MAINSAIL TRACK 2 PRIMARIES WINCHES 50 AST 2 HALYARDS WINCHES 46 AST 2 MAINSHEET WINCHES 48 AST 7 SPINLOCK DECKSTOPPERS 3 WINCHES HANDLE HOLDERS 3 LOCK-IN WINCHES HANDLES 1 COMPASS TWIN TITANIUM WHEELS 950 MM FITTED ON CUSTOM MOLDED PEDESTALS EMERGENCY TILLER GAZ BOTTLE STORAGE SPARS AND RIGGING Allspars 9/10°TAPERED ANODISED ALUMINIUM MAST WITH 2 SETS OF AFT-SWEPT STEPPED SPREADERS MAST STEP WITH IRC/IMS CONNECTION ANODISED ALUMINIUM BOOM DYFORM RIGGING ROD KICKER WIRE BACKSTAY ADJUSTER ALUMINIUM POLE DIAM 90MM LG 5.25 MM 1 SPECTRA MAINSAIL HALYARD WITH SNAPSHACKLE 2 SPECTRA JIB HALYARDS WITH SNAPSHACKLES 1 SPI HALYARD WITH SNAPSHACKLE 1 OUTHAUL MAINSAIL 2 REEF LINES 1 MAINSHEET 1 MAINSAIL TRAVELLER LINE 2 JIB SHEETS 2 JIB TRAVELLER LINES SAILS Standard Mainsail 3Di 780M (Dyneema/Carbon) 14,700 Dpi Jib Light/Medium 3Di 780M (Dyneema/Carbon) 10,850 Dpi Jib Medium/Heavy 3Di 780M (Dyneema/Carbon) 16,800 Dpi Jib Heavy 3Di 780M (Dyneema/Carbon) 19,600 Dpi A1.5 MH Asymmetric SuperLite/Kote SK 75/60 S4 MH Spinnaker SuperLite/Kote SK 90 / A3 Fractional Asymmetric SuperLite/Kote SK 130 ELECTRICITY 12 VOLTS CIRCUIT 2 X 100 AH BATTERY WITH SWITCHES 12 V ELECTRICAL PANEL WITH 12 SWITCHES AND VOLTMETER ENGINE & EQUIPMENT ENGINE Volvo D1-30/130S SAIL DRIVE 75 L PLASTIC OR ST/STEEL FUEL TANK AND FUEL GAUGE SOUND INSULATED COMPARTMENT 2 BLADED PROPELLER ENGINE PANEL RECESSED IN THE COCKPIT ELECTRONICS H3000 Hydra Base Pack 213 Masthead Unit - Standart Pack Speed Sensor Pack Depth Sensor Pack H3000 20/20 HVision display pack B&G Halcyon 2000 Compass Sensor BandG ZEUS 8 inch ADDITIONAL El. switchboard with at least 16 switches, battery meter, (water meter as option) 12V socket etc. Topping lift and downhaul for spinaker, Boom lift, Deck stoppers on mainsheet Water heater INTERIOR LAYOUT ALL JOINERY WORK IN OAK WHITE VINYL LINED OR ALUMINIUM WHITE COATED CELLINGS MICROFIBRE UPHOLSTERY FORWARD CABIN LARGE DOUBLE BERTH COMPANIONWAY COVER 2 SPOTLIGHTS LARGE HANGING LOCKER FORWARD HEAD ON STARBOARD SIDE CHART TABLE LARGE CHART TABLE FACING FORWARD LARGE HINGED INSTRUMENTS PANEL WITH ELECTRICAL PANEL NAVIGATOR SEAT WITH LOCKER OPENNING HATCH GALLEY GIMBALLED GAS STOVE WITH OVEN AND 2 BURNERS STAINLESS STEEL SINK PRESSURISED COLD WATER 75 L MOULDED ICEBOX ICEBOX/FRIDGE LARGE CLOSED LOCKERS OPENNING HATCH AFT CABIN ON STARBOARD SIDE ACCES DOOR TO SALOON LARGE HANGING LOCKER LARGE DOUBLE BERTH OPENING PORT-LIGHT 2 SPOTLIGHTS HEADROOM : 1,80 M AFT CABIN ON PORT SIDE ACCES DOOR TO SALOON LARGE HANGING LOCKER LARGE DOUBLE BERTH OPENING PORT-LIGHT 2 SPOTLIGHTS HEADROOM : 1,80 M WATER SYSTEM ELECTRIC BILGE PUMP INTO SALOON HAND-OPERATED BILGE PUMP IN COCKPIT 2 FLEXIBLE OR ST/STEEL100L WATER TANKS PRESSURISED WATER YSTEM FLUSH VALVES ACCES DOOR TO SALOON CLOSED LOCKERS MARINE TOILET SINK RECESSED IN SYNTHETIC RESIN COLORED OR ST/STEEL WORKTOP PRESSURISED COLD WATER SHOWER WITH PUMP OPENING HATCH SPOTLIGHT HEADROOM : 1,80 M SALOON SETTEE/BERTHS TO STARBOARD AND PORT SIDE TABLE WITH DROP LEAFS LOCKER STAINLESS STEEL OR OAK HANDRAILS 2 FIXED COACH-ROOF PORT-LIGHTS 2 SPOTLIGHTS HEADROOM : 2 M          
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<')(((>< <')(((>< <')(((>< Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley, la fuerza y el viento, mi única patria, la mar. https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173 Documentación y fotos de la construcción: https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0 
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Dibujito (13-09-2015) | ||
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#2
13-09-2015, 16:03
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Asi que animo con el.( el Astillero se ve un poco ???) Pero si te lo construyen desde el principio, es cuestion de seguir la tuya. Lo dicho duro con el. 
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#3
13-09-2015, 16:25
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Respuesta: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
No idea, hay alguno ya en el agua?
Este lo viste, no? http://www.jpk.fr/?titre=jpk-38-fast...ier_jpk&id=440
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#4
13-09-2015, 18:58
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Re: Respuesta: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
 Y la pregunta del ignorante, ¿que es un Fast cruise?
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#5
13-09-2015, 20:02
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Un fast cruiser, traducido literalmente del inglés es un "crucero rápido" en varias marcas abreviado como FC (igual que los fabricantes de coches, les llamaban GT a los gran turismo) Suelen ser barcos ligeros, planeadores, para largas travesías con vientos portantes, mayores muy grandes y completos juegos de velas de proa, asequibles para tripulaciones reducidas y capaces de hacer 300 millas en un día.
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Geronimo (13-09-2015) | ||
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#6
13-09-2015, 20:32
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Eeeehhhh... Ucrania es un país en guerra, y el tal Pavel Shaposhnikov puede que te reciba de esta guisa:
https://www.linkedin.com/pub/pavel-s...kov/1b/557/4a5 Y es él, no un homónimo.
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#7
13-09-2015, 16:34
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Si el JPK 38 sería perfecto si lo pudiera pagar
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#8
18-09-2015, 17:34
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Opiniones de un nuevo Fast cruiser
https://m.apolloduck.com/feature.pht...aa&z=aa...aquí tienes alguna imagen mas...
 Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
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#9
18-09-2015, 18:32
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Si, gracias, de ahí saqué las que tengo
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#10
22-09-2015, 17:33
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
me está tentando Pavel
Hoy le he pedido fotos detalladas de la construcción, si no estuviera donde esta.... I shall send you at Sunday but you can be sure -the most safe and strong boat - hand lay up fiberglass (no mat) all materials made in UK lot my love and my personal make or control all other stuff made in Europ Volvo engine, mast snails winches desk equipment electroniks rudder so our strong hull and keel And lot of my warm and love most easy visit us, fly to Kiev and we shall meet you at the airport regards pavel
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#11
22-09-2015, 17:53
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
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#12
22-09-2015, 18:02
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Demasiado "popero", y esa quilla no me gusta nada. Por ese precio me pillo 1 azuree 40 de segunda.
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#13
22-09-2015, 18:15
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
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#14
22-09-2015, 18:46
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
El Azuree o el RM me parece un "quiero y no puedo" un poco como los Beneteau o los Hanse nuevos, que los hacen siguiendo esas formas "imoca" pero sólo por cuestiones estéticas no por que realmente sean barcos planeadores.
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#15
22-09-2015, 19:30
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Manga maxima a popa y poco volumen en proa, en traveses prefiero algo mas de volumen en proa, de ceñida ya sabemos que no es lo suyo. Y si, los azuree o RM son lo que son, los X,JPK juegan en otra liga, como los swan, pero como diseño son más equilibrados en todos los rumbos, el X40 o el swan45 son buenos -e inasequibles- ejemplos.
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#16
22-09-2015, 20:52
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
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#17
21-10-2015, 21:02
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Bueno
He estado hablando con David Reard, con Solc, con un profesional de la construcción de barcos y con la almohada. He empezado a hacer números para construir un Budelli38. Reard me ha mandado copia de los certificados de otro barco igual, también algunos planos con medidas y estoy a la espera de recibir un listado de materiales para hacer un presupuesto lo más ajustado posible. Para mí ese barco tiene todas las cualidades que estoy buscando es ligero rápido y con suficiente capacidad de carga .el estimativo de precio se situaría en 120 o 150.000 €. Enviado desde mi myPhone_Hammer mediante Tapatalk
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#18
22-10-2015, 00:07
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Para los amantes de los números, aqui hay un montón. Entre ellos, un STIX 47
 https://onedrive.live.com/redir?resi...int=file%2cpdf
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#19
22-10-2015, 08:03
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Ya nos contaras, quien te lo va aconstruir, vamos si se puede decir.
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#20
22-10-2015, 11:14
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Los diseños de Reard están pensados para ser de construcción sencilla. La serie Classic es para hacer en madera y epoxi, la serie budelli es espuma y epoxi y por lo tanto sale un 20% mas caro de construir. Reard me habla del Budelli con entusiasmo y me dice que si bien el classic 38 puede hacer el trabajo, el Budelli 38 es idóneo; es su barco personal y tiene una muy buena capacidad de carga pese a sus prestaciones.
El proceso va a ser una autoconstrucción asistida, osea, contrato a una empresa a 20€ la hora para unas 1500 horas (6 meses a razón de 13 horas diarias 8 de peón y 5 de oficial) Mi pareja y yo haremos todo lo que podamos para reducir esas horas con nuestro trabajo. De momento estoy a la espera de recibir un listado de materiales con el que hacer presupuesto, un local me sale a 400€/mes. Reard entrega los planos con sus ficheros cnc para el corte, se encargan los materiales y se contrata una empresa que corte las maderas, se monta el puzzle, se lija mucho y a los 6 meses se tiene esto:    
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#21
22-10-2015, 12:03
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Me acaba de llegar el listado de materiales y un pdf con el método constructivo.
Contrachapado 12 mm: 22m2 23€/m 506€ Contrachapaso 10 mm: 13m2 17€/m 220€ resina epoxy : 700 kg 13€/kg 9100€ Tejido cuadraxial Qx 1000: 320 m2 2016€ Tejido biaxial Bx 600: 30kg 200€ Espuma Pvc ( Airex c70 75 kg /m3) en 25mm : 110m2 130€/m 14300€ ( para casco y cubierta ) Espuma Pvc ( Airex c70 75 kg /m3) en 20mm : 35m2 110€/m 3850€ (para estructura y cerramientos ) total materiales estructura: 30.192€ http://1drv.ms/1M7KMO7
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leviño (22-10-2015) | ||
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#22
22-10-2015, 07:25
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
lo vas a construir en tablero marino con epoxy? Cómo va el proceso? Compras los planos a Reard y después buscas un constructor se los entregas, él te presupuesta, aceptas, pagas y empieza? Lo que puedas contar, ya contarás, porque a mi me hace tilín el classic 335, y con ese precio para el Budelli38, igual un 33 sale muy interesante.
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#23
22-10-2015, 14:43
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
En estos casos como va el tema de liquidación de impuestos? Para el. Impuesto de matriculación la base imponible como va, por tablas de un modelo similar, aportando tu todas las facturas de materiales, mano de obra, etc, etc...
Y el tema de certificados, supongo que el diseño esta certificado y que habrá que aportar un informe que certifique que la construcción se ha realizado de acuerdo al diseño. Es así?, Enviado desde mi Aquaris E6 mediante Tapatalk
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#24
22-10-2015, 15:06
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
En cuanto a la certificación, son unos 1200€ presentando la documentación del arquitecto, igual al pdf que he puesto ahi
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#25
22-10-2015, 15:21
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
En tus cuentas añade lijas, herramientas, guantes, papel,,sika, pintura etc... Esos pequeños materiales acaban sumando 1 buen pico
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