Con Dos C´s ¡¡ El Difamado y Denostado Innombrable !! - Página 5

J.R. · #**101** 16-12-2011, 11:58

Cita:

Originalmente publicado por windi

Yo no tengo por qué enmendarle la plana a nadie pero me sorprende una afirmación como ésta.

Aquí debe de haber gente que se piensa que "los jefes" son gilipollas o que "les pone" dar caña al personal...

Y la prueba es este hilo, que se mantiene abierto pese a que ha habido quien ha expresado opiniones a favor o en contra de un determinado barco.

Que yo sepa, en las normas de LTP no aparece "prohibido hablar del MG 26". Por lo tanto, lo que no está prohibido está permitido. Otra cosa es que, como ha ocurrido muchísimas veces en el pasado, se abriera un hilo por un cofrade recién registrado para preguntar de ese barco y el susodicho, con sus múltiples nicks, hablara maravillas del mismo utilizando la taberna como medio promocional tras haber vilipendiado a sus cofrades.

Pues no: ni son irreflexivos ni les gusta andar cerrando hilos (para muestra un botón).

Es más, cada vez que los veo intervenir "como uno más" me alegro de que puedan hacerlo porque quiere decir que no tienen que perder tiempo en apagar fuegos y es precisamente para disfrutar de este tugurio para lo que se tiraron a la piscina hace unos años y se complicaron la existencia creando la taberna.

A nadie se le escapa que tras un nick se pueden esconder muchas patologías. Y también que hay gente que, con más o menos voluntad, genera un conflicto que siempre acaba mal. A veces es de puro patosos pero otras es con toda la intención del mundo. Yo personalmente les agradezco que me las filtren de vez en cuando, porque prefiero tratar con personas cuerdas.

Hay foros de internet que suscitan la conflictividad para provocar un cierto dinamismo. La Taberna del Puerto no es así. Quizás por ello sigo yo aquí.

Ahora le he echado un vistazo y ¡por fin! lo ha cambiado, pero el importador del "Mac" tuvo, durante mucho tiempo, en la página principal de su web una frase (bien destacada) en la que recomendaba "no hacer caso a listillos de tabernas de puertos"... realmente, ese hombre busca ganarse la eterna amistad de los cofrades de este antro...

Por otro lado, hay que tener en cuenta que el "Mac" es un barco que llama la atención, especialmente a gente recién llegada a este mundillo de la náutica, y es lógico que se planteen preguntas y busquen respuestas. Y un sitio muy adecuado para ello es este foro.

fertxi · #**102** 16-12-2011, 12:10

Unas ronda de

para todos.
Para los que conoceis este barco ¿qué os parece para hacer una navegación tranquila por el Mediterráneo (sin prisas, costeando, durmiendo en puerto y navegando sólo con buen parte meteorológico) y después remontar los canales hasta el norte de Francia, regresando por el mismo sitio?
Ya he visto que algo parecido se ha hecho, pero no sé si es un barco exigente, que necesita mucha experiencia, cómodo o incómodo para la vida de dos personas, dificultad para subir y bajar el mástil, etc. etc.

Aprovechando de la amabilidad de los señores cofrades, otra cuestión: Es fácil encontar uno en España en buenas condiciones? ¿Cual sería un precio adecuado?.

La verdad es que me estoy planteando hacer esta singladura y no sé cual sería el barco más apropiado.

Muchísimas gracias por vuestra ayuda.

windi · #**103** 16-12-2011, 12:16

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

Ahora le he echado un vistazo y ¡por fin! lo ha cambiado, pero el importador del "Mac" tuvo, durante mucho tiempo, en la página principal de su web una frase (bien destacada) en la que recomendaba "no hacer caso a listillos de tabernas de puertos"... realmente, ese hombre busca ganarse la eterna amistad de los cofrades de este antro...

Hay que reconocer que aquí hay mucho listillo pero eso no le da derecho a utilizar la taberna cuando le ha venido en gana y, sin embargo, llevar a los tribunales a quien ha dado una opinión negativa de su producto.

J.R. · #**104** 16-12-2011, 12:21

Cita:

Originalmente publicado por fertxi

Unas ronda de

para todos.
Para los que conoceis este barco ¿qué os parece para hacer una navegación tranquila por el Mediterráneo (sin prisas, costeando, durmiendo en puerto y navegando sólo con buen parte meteorológico) y después remontar los canales hasta el norte de Francia, regresando por el mismo sitio?
Ya he visto que algo parecido se ha hecho, pero no sé si es un barco exigente, que necesita mucha experiencia, cómodo o incómodo para la vida de dos personas, dificultad para subir y bajar el mástil, etc. etc.

Aprovechando de la amabilidad de los señores cofrades, otra cuestión: Es fácil encontar uno en España en buenas condiciones? ¿Cual sería un precio adecuado?.

La verdad es que me estoy planteando hacer esta singladura y no sé cual sería el barco más apropiado.

Muchísimas gracias por vuestra ayuda.

Pues yo tengo uno, y mi "viaje soñado" (ya lo he comentado en un mensaje anterior) es dar la vuelta a la Península costeando, atravesar Francia a través de sus canales y para volver al Mediterráneo y acabar en el punto de partida (Barcelona). Es un proyecto a largo plazo y habría que mirar muchos detalles logísticos, pero creo que el "Mac" es una buena opción para algo así.

Canales aparte, el "Mac" me parece una buena opción para el plan de navegación que propones. Otros veleros de eslora similar también pueden serlo, pero el "Mac" tiene la ventaja adicional de que, si el viento no acompaña, puedes tirar millas a motor con unas velocidades impensables para veleros "puros" de eslora similar o incluso mayor.

Eso sí, si vas a navegar habitualmente por ríos y canales, busca uno que tenga el equipamiento adicional para subir y bajar el palo. El mío no lo tiene, por ejemplo. Y aunque el astillero dice que el barco es muy fácil de arbolar y desarbolar, nunca lo he probado...

Lo que sí que te puedo decir es que para tres / cuatro personas, es razonablemente cómodo para el crucero costero. Eso sí, por dentro es un poco "frío", con todo el "plástico blanco" a la vista y sin nada de madera. Pero es espacioso para que una familia pequeña duerma y se siente a la mesa a comer.

El Temido II · #**105** 16-12-2011, 12:22

Cita:

Originalmente publicado por fertxi

Para los que conoceis este barco ¿qué os parece para hacer una navegación tranquila por el Mediterráneo (sin prisas, costeando, durmiendo en puerto y navegando sólo con buen parte meteorológico) y después remontar los canales hasta el norte de Francia, regresando por el mismo sitio?....

Pues este hilo habla de eso precisamente; de un señor que está en Grecia, a donde a llegado tras pasar por lo caneles franceses. Osea, que hacerse se puede. Ahora bien, es el patrón quien tiene que varolar si sus habilidades son suficientes para ello.

Salud y

konpai · #**106** 16-12-2011, 12:44

Cita:

Originalmente publicado por windi

Aquí debe de haber gente que se piensa que "los jefes" son gilipollas o que "les pone" dar caña al personal...
Pues no: ni son irreflexivos ni les gusta andar cerrando hilos (para muestra un botón).

Son expresiones tuyas, no mías.

Dice un refrán: "agua pasada no mueve el molino".

Pero, sí, tienes razón. "El Difamado y Denostado Innombrable", así reza el título del hilo, debo ser yo.

vertijean · #**107** 16-12-2011, 12:59

Si navegando por el mar no es el mas perfecto , por una navegación mixta costa - canales , si que lo veo perfecto , por lo menos en verano .

mariner · #**108** 16-12-2011, 13:16

Para FERTXI y JR

Cualquiera de vuestras dos singladuras soñadas puede hacerse con ese barco, eso sí, utilizando el sentido común y teniendo muy en cuenta los partes meteorológicos (sobre todo en el caso de JR para atravesar el Golfo de Vizcaya que, incluso en verano, te puede obsequiar con una buena "galerna" y paciencia para "subir" Portugal pues te vas a encontrar con vientos morrones en su mayoría que te harán tirar mucho de motor). Por lo demás, lo lógico, saltos diarios razonables; jarcia y velas repasadas y en buen estado; buena provisión de combustible por si acaso; motor revisado y en perfecto estado; repuestos mínimos imprescindibles...en fin, las cosas de siempre.

Una ventaja excepcional de este barco sobre otro cualquiera para llevar a cabo vuestros sueños es que, si os cansáis, os aburrís o se os echa el tiempo de vuelta encima y aún estáis demasiado lejos....siempre se puede montarlo en su remolque y traerlo a casa por carretera como si se tratara de una caravana en la que, además, se puede dormir plácidamente.

Hacerlo, ese es mi consejo.

para todos
Mariner

forner82 · #**109** 16-12-2011, 14:12

Cita:

Originalmente publicado por vertijean

Lo has dicho tu , era un velero de autoconstrucion , o sea hecho a medida del proyecto , si vas por allí los mini son mas pequeño todavía y cruzan el atlántico , aquí estamos hablando de un velero de serie , con el handicap de que es un barco mixto , respondería mas a la filosofía de los moto veleros .

Tienes razón. Lo que intentaba expresar es que la eslora de 24 pies no impone el limite. El diseño del MC sí que lo hace...está habilitado para navegación hasta en zona 4, esto es, viento de F6 y olas de 2 metros, que es lo que tenemos hoy en Valencia y no se ve ni un velero "de los buenos" navegando.

Como ya han dicho, y sin haber navegado en ningún MC, creo que si sus limites se adaptan a lo que tu pretendes hacer, pues perfecto.

Dibujito · #**110** 18-12-2011, 06:29

Venga lo subo!!
hay noticias del señor este?
desde luego si entra a la taberna y lee la que se ha liado..y el sin enterarse tan felizmente

Ciruja · #**111** 18-12-2011, 09:35

Hasta hoy he seguido el hilo pero sin intervenir, primero felicitar al buen hombre x que sigue disfrutando de lo que le gusta a su ritmo.

Segundo no creo que haya barco bueno ni malo solo depende del patron, pero lo que si hay son cosas hechas para diferentes usos, x ejemplo un Land Rover y un ferrari son ambos magnificos pero cada uno en su terreno.

Personalmente creo que el MC es para lo que es y yo navege el de mi sobrino x el rio de la plata y delta del parana e ideal, pero no veo un buen barco para alta mar o largas travesias.

Queramos o no aceptarlo hay que usar las cosas para lo que son y eso no quita que no se puedan usar par aotras cosas, os dejo unos ejemplillos:

http://www.youreventonline.net/andre...oto_5825-1.pdf

http://noticiasoutdoor.com/aire_libr...tico-en-balsa/

http://www.eldia.es/2010-12-01/gente...olietileno.htm

Y por ultimo el mas demostrativo:

J.R. · #**112** 18-12-2011, 23:48

Pues eso mismo digo yo... analicé detalladamente mi "plan de navegación" y decidí que encajaba bastante con el "Mac".

Yo lo quiero para pequeñas salidas diarias y crucero costero... y no descarto "liarme la manta a la cabeza" y apuntarme a alguna regata. Sé que probablemente quedaré el último, pero ya lo decía el Barón de Coubetín... "lo importante es participar".

Ciruja · #**113** 19-12-2011, 08:38

A por cierto JR creo que es el barco en que he navegado en esa eslora mas comodo que he visto!!

Saludos y unas rondas

Dibujito · #**114** 19-12-2011, 13:11

No entiendo cuando decis NO SALIRSE DEL PROGRAMA, nada esta programado y menos en el mar, en verano se forman tormentas que puden llegar a fuerza 7 incluso mas, te pilla una de esas con la familia en un barco "programado" y que? lo primero es la seguridad y me reitero.

J.R. · #**115** 19-12-2011, 13:25

A ver... yo creo que si vas tranquilamente costeando con el Mac y te pilla una "castaña no programada", el Mac te llevará con seguridad hasta el puerto más cercano. Pero una cosa es esa y otra muy distinta, salir a navegar con un "Mac" cuando hay previsiones de temporal.

Es como, si estás haciendo un viaje con tu coche (pongamos un Seat Ibiza) y de pronto, lo que el GPS te decía que era una carretera asfaltada se convierte en un camino de cabras. Con un poco de cuidado, el Ibiza podrá superarlo. Pero si empiezas a hacer eso habitualmente, tienes todos los números para acabar quedándote sin coche.

Dibujito · #**116** 19-12-2011, 15:38

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

A ver... yo creo que si vas tranquilamente costeando con el Mac y te pilla una "castaña no programada", el Mac te llevará con seguridad hasta el puerto más cercano. Pero una cosa es esa y otra muy distinta, salir a navegar con un "Mac" cuando hay previsiones de temporal.

Es como, si estás haciendo un viaje con tu coche (pongamos un Seat Ibiza) y de pronto, lo que el GPS te decía que era una carretera asfaltada se convierte en un camino de cabras. Con un poco de cuidado, el Ibiza podrá superarlo. Pero si empiezas a hacer eso habitualmente, tienes todos los números para acabar quedándote sin coche.

Eso es lo que me preocupa,

Lanzo esta pregunta..alquien ha pasado una castaña con el Mac? es capaz de aguantar la verticalidad aun a palo seco con F7? o no hay nadie para contarlo? perdon por la ironia

itzen81 · #**117** 19-12-2011, 18:13

Cita:

Originalmente publicado por Dibujito

Eso es lo que me preocupa,

Lanzo esta pregunta..alquien ha pasado una castaña con el Mac? es capaz de aguantar la verticalidad aun a palo seco con F7? o no hay nadie para contarlo? perdon por la ironia

Pues nada entonces, los que no tengamos pasta para comprar un supermegapepino categoría A con todas las cruces y distintivos del Lloyds, no podremos navegar por falta de "seguridad" suficiente...Digo yo que las homologaciones y categorías estarán para algo, no? por cierto, fuerza 7 es lo de esta semana en el mediterraneo y hay que echarle hu..vos...con un MC y con todos...¿cuantos estuvieron navegando estos días?...

mariner · #**118** 19-12-2011, 18:42

Cita:

Originalmente publicado por Dibujito

Eso es lo que me preocupa,

Lanzo esta pregunta..alquien ha pasado una castaña con el Mac? es capaz de aguantar la verticalidad aun a palo seco con F7? o no hay nadie para contarlo? perdon por la ironia

Sí, yo en el verano de 1990. Galerna F8 en el Cantábrico desde el Cabo Matxitxaco hasta Castro Urdiales. Lo conté hace muuucho tiempo en otro foro así que no me voy a repetir. Lo pasé mal, como lo pasarías tu con cualquier barquito de esa eslora, pero cuando bajó a F7 me parecía un estanque...lo que es el ser humano...y los barcos! (que aguantan MUCHO más que nosotros!)

para todos!
Mariner

J.R. · #**119** 19-12-2011, 23:15

Cita:

Originalmente publicado por mariner

Sí, yo en el verano de 1990. Galerna F8 en el Cantábrico desde el Cabo Matxitxaco hasta Castro Urdiales. Lo conté hace muuucho tiempo en otro foro así que no me voy a repetir. Lo pasé mal, como lo pasarías tu con cualquier barquito de esa eslora, pero cuando bajó a F7 me parecía un estanque...lo que es el ser humano...y los barcos! (que aguantan MUCHO más que nosotros!)

para todos!
Mariner

¿Puedes poner el enlace? Me gustaría leerlo.

Dibujito · #**120** 20-12-2011, 06:05

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

¿Puedes poner el enlace? Me gustaría leerlo.

Y yo tambien

Ciruja · #**121** 20-12-2011, 11:06

Itzen81 , si se puede navegar y hasta se puede hacer con un Mac con un kajak y con un llaud, de hecho ahora hay unos navegantes que doblaran el cabo de hornos en un hobby cat 400 millas.

Cada cosa sirve para lo que sirve y solo hay que asegurar minimizar riesgos, pero puedes navegar con lo que quieras, lo que si quieres dar la vuelta al mundo hay cosas mas adecuadas que un mac y por menos precio.

Bueno creo que no es ser pc o mac, es solo usar las cosas para lo que fueron hechas y dudo que el disenador del Mac pensara en navegaciones oceanicas ni que los diseñadores del halber rasy pensaran en los lagos canadienses.

itzen81 · #**122** 20-12-2011, 11:44

totalmente de acuerdo contigo. Es lo que se ha venido defendiendo a lo largo de este hilo. Las cosas son lo que son...

mariner · #**123** 20-12-2011, 16:29

Para J.R y Dibujito.

La historia completa la teneis en un foro que existia (y supongo que aun existe) no sé si se llamaba Navegar o algo de ese estilo. Sé que ahí escribiamos muchos que simultaneábamos la antigua Taberna del Puerto. Por entonces eran los dos grandes foros de la nautica en España.

No sé, supongo que alguien de aqui sabrá deciros el nombre de aquel foro. Una vez alli, solo teneis que usar los buscadores MacGregor + galerna

Aunque el resumen ya os lo puedo decir. En un F8 con el Macgregor se pasa mal (aunque lleves navegando desde los 5 años). En un F7 se pasa. Para un F6 vale perfectamente y de ahi para abajo es un barco que te puede llevar donde otros no llegan y que es muy facil de mantener y de remolcar. Eso sin contar con la posibilidad de cargarlo con su remolque en un ferry y explorar zonas de navegación que otros barcos de su eslora, por el poco tiempo del que disponemos, no pueden (Canarias, por ejemplo).

mariner

El Temido II · #**124** 21-12-2011, 01:32

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

¿Puedes poner el enlace? Me gustaría leerlo.

A ver si es algo de esto:
http://www.navegar.com/foro/es/ver_msj.asp?mid=132074

O buscándo por aquí:
http://www.navegar.com/foro/es/defau...t=Buscar&idf=0

Salud y

Flavio Govednik · #**125** 21-12-2011, 07:10

Saludos y mis mejores deseos para todos en 2012!!
Celebro la apertura de este hilo que me he leído enterito post por post
Siempre me llamó la atención que denostarais a los Mc Gregor.
No comprendo bien sobre qué escalas de valores se juzga la estética de un barco. Sé que es una limitación mía. Pero de verdad que no lo comprendo bien

Soy de la opinión ( y no es que no respete a las demás, sólo que no las comprendo) que para juzgar cualquier cosa es necesario establecer "categorías" o parámetros de juicio. Creo que si mezclamos categorías, la liamos.
¿Es fea Barbara Stainsand o Liza Minelli?... seguramente ninguna de las dos ganaría un concurso de belleza hoy. Pero yo mataría por cenar con alguna de las dos

¿Es bonita vuestra Penelope Cruz? Pues claro que lo es!!! pero ¿es más bonita que quién???

¿Era el Titanic más bonito que el Eugenio C???
¿Qué coches de Formula uno os gustaban más? los de los 70, 80, 90 y ahí paramos, porque los de los 2000 no parecen muy distintos de sus anteriores inmediatos ¿no?
He abierto todos los links que habéis colgado en este hilo y el Mc Gregor... ME ENCANTA!!!
La distribución del espacio interior me parece muy confortable, y aunque por mi gusto personal prefiera la calidez de la madera, jamás descartaría la opción McG.. por anti estética.

Lo que cuenta Windi sobre el representante de MG lo convierte en un ser sencillamente despreciable (al representante. NO a Windi

) Pero ¿Qué culpa tiene el barco???

Me lo imagino en Formentera calando en 50 cms y me muero de la envidia

Felicito a los armadores de esa nave, tiene más de lo que se pueda esperar de su eslora.

Y subo el hilo!! que era lo único que pretendía hacer pero me he enrollado

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