post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

[Bob]

El barco con esa escora tan acusada abate y en vez de ceñir terminas por trazar una Z sobre la carta, como nos contaba Ivan. La sensación de velocidad puede ser grande, pero al perder barlo pierdes avance.

El caso de Ivan en la boca norte de la ría, con viento del NNE o similar es bastante común. Ese sitio encaja el viento y el mar de manera que además de remontar barlovento tienes una corriente en contra que dificulta mucho la ceñida, y eso sin contar con la marea, que si es entrante puede llegar a imposibilitar salir a vela por la boca norte.

[ivanlc]

Originalmente publicado por wostem

buenas,
en estos pequeñines creo que a partir de 20 kn si has aplanado al máximo la mayor suele dar mejor resultado cazar a tope y retrasar al max el carro del genova antes que enrollar. la inevitable bolsa que se forma te produce más escora a menos que reduzcas trapo en +70% ... entonces olvídate de ceñir bien.
nosotros pasamos de 100% genova a reducirlo MUCHO ... las posiciones intermedias no nos dan buen resultado .
como es un barco muy fácil y dócil de llevar con grandes escoras preferimos todo arriba y muy plano ...

Es muy diferente si vas solo a que si vas con 4 sobre el raíl haciendo
banda. En las condiciones en que iba (sólo en 25+ nudos y olas de
1.5m y a veces alguna de 2m) te puedo asegurar que es totalmente
imposible llevar todos arriba. Con los dos rizos puesto y un triangulito
no tenía escora excesiva, 20 grados en la mayor parte del tiempo a veces
30-40 grados cuando cargaba una racha de 30-35 nudos).
Con otras 3-4 personas dispuestas a mojarse en el sentido literal
(me pegue unas buenas duchas ahí fuera) pués seguro que podía
desenrollar del todo el génova y ceñir mucho mejor.

Me inclino hacía un tormentín o trinqueta de unos 3 a 4 m2 para poder
ceñir cómodamente cuando estamos entre 25 y 30 nudos.
Lo del 3er rizo quizás es un poco excesivo.
Si hiciera falta es que realmente no deberíamos estar ahí fuera
y lo mejor sería bajar mayor de todo y huir.

[tongar]

Buenas. Totalmente de acuerdo con Bob en su observación del mayor abatimiento, igual que el viento escapa sin aprovechamiento conforme aumenta la escora escapa también la acción anti-abatimiento de la orza; parecerá que ceñimos pero sin embargo perdemos barlo por culpa del abatimiento.

Respecto a lo que dice Ivanlc sobre tratar de no estar fuera con esas condiciones de 30+ me parece lo más razonable, sobre todo si se trata de salir solo (en mi caso es la mayoría de las veces). Sin embargo, teorizando acerca de esa posibilidad creo que lo más oportuno sería llevar un tercer rizo y un pequeño tormentín.

Como digo salgo habitualmente solo pero vuestros comentarios sobre el nº de personas en la banda me hacen plantearme una cuestión respecto de la resistencia de los materiales en nuestros barcos. Claramente cuando incrementamos el nº de personas en la banda nos permite alargar mas el momento de la toma de rizos pero supongo que no por el hecho de ir 6 en la banda debemos descuidar el tema porque en ese momento el esfuerzo al que se somete a la jarcia firme de barlovento debe de ser tremendo y en lo que a mi me parece son cables de cuanto, 4mm? Uff... me da un poco de yuyu

Imagino que es cuestión de ir encontrándose con el barco en diversas condiciones e ir cogiendo confianza. Ayer tarde sin ir mas lejos pegué unos bordos (iba solo) en unas condiciones de unos 12 nudos de real y con marejadilla a marejada, iba con un rizo en la mayor y todo el génova (mi boat es del 2003 y lleva las velas originales) y en la corredera marqué puntas de 6/6,1 y mantenido aprox de 5,7. El barco respondió de maravilla y se enfrentaba al mar como un javato pero desde luego.... si con esa intensidad ya llevaba un rizo no quiero ni imaginar con 30 nudos.

Bueno, un saludo a todos y muchas birras que bien las habeis merecido si habeis llegado leyendo hasta aquí. Se nota que soy un recién llegado al first 21? Es que estoy super emocionado. Hoy he recibido un par de stoppers Xas dobles para añadir en cada banda y una plaquita solar para alimentar la batería (que ya cambié por una de gel de 80A). Poco a poco. Lo dicho, un saludo y felices navegadas

[Barba Roja]

Pero que bien te lo vas a pasar tongar pillin con ese barco jugueton ... .

Bop como va lo de tu travesía?? cuenta algo que estoy desconectao .
Saluten y buen finde

[Visir]

Ayer he encargado una pieza que colocaré en la proa para que sirva de roldana para el fondeo y de arraigo para el puño de amura del asimétrico. Cuando esté terminada colgaré algunas fotos.
Feliz verano.

[Bob]

Originalmente publicado por Barba Roja

Pero que bien te lo vas a pasar tongar pillin con ese barco jugueton ... .

Bop como va lo de tu travesía?? cuenta algo que estoy desconectao .
Saluten y buen finde

Pues la almiranta algo aco....nda,
yo cargando de varios el barco que empieza a parecer una rulote: cargador de baterías, bola fondeo, escotas nuevas, cinta reparadora, bidones varios recuperados del sótano ... bandeira de Portugal...guía Imray, cartas ...

El antirrociones que no me lo termina Gándara, que tiene mucho chollo, hoy hablé con otros pero no me fio un pelo de tenerlo antes del 8 de agosto los arcos instalados, falta la tela
Como no quiero hacer todo el recorrido solo, pues organizando con algún tripulante para que me acompañe en algunas etapas, están por repartir, así que si algún aventurado quiere vez, que se exprese.

[wostem]

Buenas a todos ...
evidentemente cuando decía "todo arriba" me refería al génova ... a partir de 20 kn siempre ponemos 2 rizos y si vamos 2 incluso antes . Este fin de semana teníamos estas condiciones y con ola corta de 1m 1,5máx. decidimos bajar todo y poner motor, el abatimiento era muy importante y casi no se podía ceñir, no lo pude comprobar exacto pero creo que entre bordos hacíamos 120º... una de las limitaciones de las esloras pequeñas.

[ivanlc]

A los que cambieis de vela de proa navegando:
¿qué habeis puesto en vez del grillete que viene
de serie sobre el enrollador?

[tongar]

Originalmente publicado por Bob

Ivan, antes de pasar la máquina de presión por la caja de la orza cierra bien la salida del tornillo dentro de la cabina con cinta y bolsas de plástico
Lo digo por evitarte una mala experiencia. La primera vez que le di con el chorro a presión llene toda la cabina de gotas de agua y trocitos de fauna y flora marinas, los cabrones entraban por la salida del tornillo aunque la había puesto una bolsa de plástico.

Hola Bob Es muy muy buena esta apreciación que hiciste ya hace tiempo. Es lo que tiene ir retrasado en la lectura del hilo.... hice la varada de mi 211 hace un par de semanas y me pasó exactamente lo mismo Eso si, la cajera de la orza se quedó como los chorros del oro (bueno, quiza tanto no porque no arrié la orza del todo pero se hizo lo que se pudo) y el sinfín (que si que desmonté) se quedó como nuevo, que antes ni subía ni bajaba del todo.

Voy a seguir leyendo poquito a poco e indagando en vuestros sabios consejos. Muchísimas gracias Un saludo

[tongar]

Que pasa? está todo el mundo de vacaciones aquí?
En fin, subo el hilo a ver si alguno se anima y aprovecho para contar algunas cositas que ya le he hecho a mi 211:
- cambio de motor del 9cv con el que lo compré por uno de 5cv (20Kg menos)
- cambio del soporte de motor (con el original la hélice entraba muy poco en el agua y encima era incomodísimo quitar/poner el motor)
- cambio de batería por una de gel de 80A
- instalación de un interruptor general de la corriente (corta-batería
- colocación de dos guiacabos en proa justo detrás del balcón (los que trae en la base del stay de origen, sobre todo el que va cerrado, son incomodísimos)
- fuera el poty y fuera el hornillo (adiós al crucero familiar )
- reestructuración de los lazzy´s de forma que ahora se cazan simultaneamente las dos bandas desde proa del palo mediante un aparejillo
- colocación de otro par de mordazas xas dobles en paralelo a las de origen
- colocación de estrobo en inox en el arraigo de la escota de mayor para subir la mordaza y facilitar el lascado o largado de la vela
- Instalación de piloto automático Raimarine ST1000+

Bueno, y no es un cambio pero si una gran mejora: al hacerle la patente aproveché para sacar el sinfin de la orza y aligerarlo y engrasarlo correctamente y ahora sube y baja de lujo.

Y aún me queda mucho por hacer pero.... nada de pasta por el momento Así que seguiré rayando el suelo cuando veo las fotos que poneis de vuestros gennakers, códigos cero y spys y vuestros equipos de viento.

Y por último me despido con un par de preguntitas: ¿algún propietario de F21 que ande como yo por Murcia? y ¿cómo se suben fotos?, para poder enseñaros mi máquina y algunos de esos cambios.

Un saludo a todos. Buena proa

Edito: otro cambio que se me olvidaba, cambio de banda del depósito de combustible; estaba en el cofre de er. y lo pasé al de br.

[Visir]

Me interesa mucho lo del interruptor general para desconectar la batería.
Muchas gracias.
El arraigo para el asimétrico aun no lo han terminado cuando me lo entreguen colgare fotos.

[ivanlc]

Originalmente publicado por ivanlc

A los que cambieis de vela de proa navegando:
¿qué habeis puesto en vez del grillete que viene
de serie sobre el enrollador?

¿Nadie cambia el genova por otra vela sobre la marcha?
Es que no me imagino desenroscar el grillete ese navegando.
La probabilidad de perder el grillete ya es alta en puerto!!!

[Barba Roja]

Ivan ... prueba lo siguiente a ver que tal:

Deja el grillete mas pequeño que encuentres en el errollador y ponle un mosquetoncillo chiquitinito al puño de amura para cogerlo al grillete.

El problema es que sube un pelin el pujamen sobre cubierta ... otra opción es al orificio el enrrollador en vez de dejar un grillete poner un cabito de dinema asi queda el moquentoncito del puño algo mas bajo.
Saludos

[alba longa]

Este año al pasar la ITV, me obligaron a poner un desconectador de bateria, es más seguro. Fue facil, lo hice yo mismo. Bueno una ronda para todos.

[tongar]

Originalmente publicado por Visir

Me interesa mucho lo del interruptor general para desconectar la batería.
Muchas gracias.
El arraigo para el asimétrico aun no lo han terminado cuando me lo entreguen colgare fotos.

Hola Visir. La instalación del interruptor corta-baterías es muy sencilla. El negativo que va de la batería al cuadro de interruptores lo puedes dejar como está y en el cable positivo le intercalas el interruptor y lo colocas donde más te interese. Te pongo un enlace en el que puedes ver distintos interruptores: http://www.latiendadelnavegante.com/...p?c=0201000201 en mi caso he colocado el que aparece primero y más barato (el interruptor viene preparado para montar en superficie pero yo he preferido dejarlo a ras de la madera por el exterior por lo que he suplementado interiormente el mueble con un pequeño círculo de contrachapado de 18mm; te pondría una foto del resultado pero no se como hacerlo). Un saludo

[tongar]

Hola Visir , a ver si ahora se meter la foto para que veas donde he colocado el desconectador:

[negus]

Hola a todos!!

Para empezar unas .
¿Alguien sabe qué tensión llevan los obenques del First 211? En tensiómetro me refiero...

Gracias de antemano.

[chusgs]

Originalmente publicado por ivanlc

¿Nadie cambia el genova por otra vela sobre la marcha?
Es que no me imagino desenroscar el grillete ese navegando.
La probabilidad de perder el grillete ya es alta en puerto!!!

Iván, ¿porque no ves de montar una trinqueta sobre un estay volante? Mira aquí http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=71910

Saludos

[Barba Roja]

No se chus .... pero en un barco de esta eslora lo veo exagerado, creo que es mejor cambiar la vela de proa sin más. Ademas el stay lleva doble relinga.
Saludos y buen verano.

[tongar]

Saludos estoy con Barba Roja, me parece un poco demasiado pensar en una trinqueta volante pero si es verdad, o así lo creo en el poco tiempo que llevo con mi 211, que hay que meter un tercer rizo a la mayor y ver de montar una vela más pequeña en proa para poder navegar bien cuando sube el viento porque más allá de los 20kns (al menos yendo solo) el barco se hace mas duro y sobre todo mas incomodo por el exceso de escora sólo con los dos rizos de mayor y enrollando el génova si queremos hacerlo lo justo para que porte bien. Como ya me he quedado sin pasta para invertirle por este año estaré atento a vuestras aportaciones para aplicarlas mas adelante.

Un saludo. A navegar!

[al111]

Unas rondas a todos .Os pongo este enlace para que podais seguir esta aventura. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Lo que se puede hacer con nuestros first !!!!!!!!!!!!!!

http://www.voileaventure.eu/

Según parece ahora está en nuestras costas , Si alguien lo ve que informe

[al111]

Una s rondas para todos .
Aviso para los que estais en las Rias (Bob Ivanlc,chugis....)
Mirar si este fin de semana podeis sacar unas fotos a este intrépido. Es curioso como aparejó el 211para su aventura

http://www.voileaventure.eu/carte.html

Subir las fotos si lo veis.

[Bob]

Ya está en Fisterra, hoy la visibildad es muy mala, el sábado llega un tren de olas de 3,5 metros.
El viernes se abre una ventana acptable para llegar a las rías
Supongo que el domingo o el lunes puede estar por Vigo o Baiona.
Lo seguiré a ver si lo veo.

[Barba Roja]

Ostias! ... flipante lo que quiere hacer esta chavalote ... la verdad que a elegido un barco cojonudo .

A ver si lo veis por Galicia y nos poneis unas fotucas ..... Bod al final que fue de tu travesía?? salio algo o q??
Saludos y rondas .

[Bob]

Finalmente no conseguí preparar el barco para la travesía, espero poder hacerla el próximo verano.
Terminar el antirrociones, mejorar la instalación eléctrica y algunos detalles más.
Para compensar me fui de tripulante al Cantábrico en un 42: de Galicia a Bilbao y después regata el Gaitero, muy buena experiencia.