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  #1276  
Antiguo 18-11-2011, 08:12
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Yo soy bastante escéptico y desconfío de los que salen en Youtube hablando del futuro que nos espera con la crisis, elecciones,...etc.
Para muestra vale un botón.......




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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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Tur (18-11-2011)
  #1277  
Antiguo 18-11-2011, 08:18
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

La ONU acaba
de finalizar la encuesta más grande e importante de su historia.

La pregunta fue:

'Diga honradamente qué
opina de la escasez de alimentos en el resto del mundo, por favor'

Los resultados no han podido ser más desalentadores. La
encuesta ha sido un total fracaso, porque:


* Los europeos no entendieron qué significaba 'escasez'.

* Los africanos no sabían qué
eran 'alimentos'.

* Los israelíes no
entendieron qué quería decir 'por
favor'.

* Los estadounidenses preguntaban qué
significa 'el resto del mundo'.


* Chinos y cubanos pedían
que les explicaran qué significa 'opina'.


* Y en los Parlamentos argentino, español,colombiano, chileno, boliviano,
peruano, brasileño y venezolano,


se sigue debatiendo al día de la fecha qué coño es eso de 'honradamente'.
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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Don Armano (18-11-2011), malamar (18-11-2011)
  #1278  
Antiguo 18-11-2011, 08:43
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Hay una fábula muy buena del Alfarero Romano de hace 2000 años, que viene al pelo en lo que está pasando.

En 2 frases cortas para no aburrir:

Un hijo vago de un padre rico, se dedica a pedir dinero prestado a los amigos del padre, para montar una alfarería. Cuando la alfarería va mal, los inversores asustados recurren al padre rico para que avale al hijo vago, y cuando el padre dice que NO (eso es problema de mi hijo), los inversores empiezan a vender la deuda a otro "primos", que la compran atraídos por el alto tipo de interés de retorno lo cual lleva aparejada un alto riesgo de impago. Pero al ver que la alfarería sigue sin producir, estos primos les entra el pánico y dedican también a revender la deuda tratando de recuperar algo de lo invertido y así sucesivamente.....

Al final de todo el proceso, el padre rico acaba por comprar la deuda del hijo vago, pero solo cuando dicha deuda se había revendido tantas que veces que ya no valía nada.......

En esta fábula está claro que Merkel es el padre rico, España el hijo vago y los mercados los que compran y revenden la deuda.

Editado por woqr en 18-11-2011 a las 12:18.
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ENRICACION (18-11-2011)
  #1279  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por Atarip Ver mensaje
Merece la pena echarle una ojeada a este vídeo donde un presentador de TV en los EEUU no se calla y explota contra un sistema financiero y unos mercados que considera han estado "expoliando" a los ciudadanos....

Muchas Atarip por el video.

Ya me gustaría a mi que Xabier Fortes hiciese lo mismo en La Noche, programa que dirige en el canal 24h de TVE (que lo ponen de lunes a viernes a las 22:30). Es un formato muy parecido al que vemos en el video, donde además de entrevistar a un personaje (normálmente político), tiene una tertulia con cuatro periodistas más. Dos defendiendo lo blanco y los otros dos lo blaquísimo.

Así nos luce el pelo.


Salud y
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  #1280  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por KUMI Ver mensaje
Esta mañana, hablando con un técnico del estado que está en Madrid, me ha dado una fecha prevista para el rescate: Febrero 2012.
Estimado Kumi: España no es rescatable en los términos que actuálmente conocemos. Se hará otra cosa, pero no un rescate al uso.


Un abrazo muy fuerte.
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  #1281  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
Aqui os dejo unos cuantos puntos de los deberes para 2012-2015

- retraso en la jubilacion
- recorte en los sueldos de los funcionarios
- venta de todo el sector publico que todavia no haya sido liberalizado
- reduccion en las prestaciones de desempleo
- reduccion de las pensiones
- liberalizacion del mercado de trabajo

Más retraso en la edad de jubilización!.

Lo marcado en negrita, son deberes que ya se han realizado. Si es el PP quien tiene que hacer los recortes, la contestación en la calle y la conflitividad social es muy diferente a cuando es el PSOE, por lo que dudo mucho que los ajustes sean duros y claros, irán camuflados de manera que no se perciban como una auténtica agresión, aunque si lo sean.


Salud y
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  #1282  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Más retraso en la edad de jubilización!.

Lo marcado en negrita, son deberes que ya se han realizado. Si es el PP quien tiene que hacer los recortes, la contestación en la calle y la conflitividad social es muy diferente a cuando es el PSOE, por lo que dudo mucho que los ajustes sean duros y claros, irán camuflados de manera que no se perciban como una auténtica agresión, aunque si lo sean.


Salud y
También puede suceder una especie de borrón y cuenta nueva, por parte de Merkel que es básicamente lo que ayer pedían al unísono Rubalcaba y Zapatero con cara de agobio al BCE.

Es un diálogo un poco de besugos:

- ZP y Rubalcaba piden con cara de cabreo al BCE que compre deuda.
- El BCE responde que eso se lo debe de pedir a quien corresponda, es decir a Merkel que es quien manda.
- Y como ZP no se habla con Merkel, esta responde que el BCE no está para hacer esas cosas.

Pero en realidad, ¿que es lo que está pidiendo Merkel, con su discurso constante de más Europa y más Euro ?

Pues que exista una política fiscal común para que el BCE salga al rescate.

Y eso que significa ?? pues que la política de ajuste fiscal y financiero de países como España, Italia, Grecia (lo que queda) y Portugal, se decida en Bruselas ( bueno más bien en Bonn).

Así de sencillo.

Queréis evitar el rescate ? vale, pues hagamos borron y cuenta nueva, a partir de ahora yo te digo lo que tienes que hacer y el BCE calmará los mercados sin pasar por la humillación y descalabro de un rescate.

Y Rajoy en medio de todo este lío sale a la palestra diciendo que él no admitirá imposiciones de nadie y menos de Bruselas, y a los 5 minutos subió el pan, o lo que es lo mismo la prima de riesgo por encima de los 500 puntos otra vez.

Editado por woqr en 18-11-2011 a las 12:06.
  #1283  
Antiguo 18-11-2011, 12:38
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

No se..porque tampoco alla atan perros con longanizas, pero desaparecido polititicamente Berlus y despues de 52 años acà, vitte, igual va siendo hora de recogerme chez moi y mis pasanos, y ahorrarme asi unos años finales de disgustos politicos...pero luego no hare nada...uno termina encariñandose al desastre, selo desde ya..

Cheers
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  #1284  
Antiguo 18-11-2011, 14:49
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por malamar Ver mensaje
No se..porque tampoco alla atan perros con longanizas, pero desaparecido polititicamente Berlus y despues de 52 años acà, vitte, igual va siendo hora de recogerme chez moi y mis pasanos, y ahorrarme asi unos años finales de disgustos politicos...pero luego no hare nada...uno termina encariñandose al desastre, selo desde ya..

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  #1285  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Ya queda menos para la unificación fiscal y para los euro-bonos , al final este periodo europeo será entendido como la pubertad, una crisis de consolidación de la identidad. Si me equivoco la hemos liao
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  #1286  
Antiguo 18-11-2011, 17:05
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Bueno, hagan lo que hagan para mi ya es tarde.

Concurso de acreedores y 15 familias más al paro.
Lo que más me duele esto último y que me dejan en la ruina.
Pero ya se sabe en este país, cobrar es la tarea más complicada.
Ahora a esperar al administrador judicial y a pasar el trago.

Quizás ha llegado el momento de partir.

Que les den a todos, desde El Zapa hasta la Merkel, ellos siguen igual.

Que país de miseria que nos van a dejar.
  #1287  
Antiguo 18-11-2011, 17:19
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Lo siento mucho por el mal trago que debes de estar pasando.

Ánimo Adbocat!!
  #1288  
Antiguo 18-11-2011, 17:35
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Pues imagínate después de estar 23 años como empresa, con trabajadores que han estado, muchos de ellos desde el principio a mi lado.Con mil y un esfuerzos, con mil y una penurias vividas.
Se ha intentado todo, incluso esconder personal al estado.
Pero todo para nada.
Ahora me tratan como a un criminal, desde el juzgado hasta algunos trabajadores (los que menos), no te cuento proveedores y demás.
Dejo una deuda inferior a lo que me ha resultado imposible de cobrar: un montón de pagarés.
Los Bancos de espaldas, como es lógico solo miran su interés.
En el mercado no hay demanda suficiente, o simplemente no he sido capaz de encontrarla.
Lamento dejar a esas familias sin trabajo, aunque no me siento solo yo culpable, por ahi andan unos cuantos que trabajan con mi dinero. Y que a estas horas se reirán de mi.
Jamás he abusado de créditos, jamás he gastado demasiado en lujos, casi todo ha sido reinvertido en esta empresa.
No le dejo deudas al estado, he cumplido mis deberes.
Ahora obtengo el resultado.
  #1289  
Antiguo 18-11-2011, 17:43
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

La impresión que tengo cuando frecuentemente oigo o leo cosas similares a la tuya es que estamos en UN PAIS EN DESGUACE.

Lo siento. Por desgracia no eres la primera ni serás la última.
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  #1290  
Antiguo 18-11-2011, 17:49
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Realmente lamentable, lo siento.

Supongo que estarás bien asesorada, a veces estas situaciones son reconducibles, a veces...





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  #1291  
Antiguo 18-11-2011, 17:55
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por ADBOCAT Ver mensaje
Pues imagínate después de estar 23 años como empresa, con trabajadores que han estado, muchos de ellos desde el principio a mi lado.Con mil y un esfuerzos, con mil y una penurias vividas.
Se ha intentado todo, incluso esconder personal al estado.
Pero todo para nada.
Ahora me tratan como a un criminal, desde el juzgado hasta algunos trabajadores (los que menos), no te cuento proveedores y demás.
Dejo una deuda inferior a lo que me ha resultado imposible de cobrar: un montón de pagarés.
Los Bancos de espaldas, como es lógico solo miran su interés.
En el mercado no hay demanda suficiente, o simplemente no he sido capaz de encontrarla.
Lamento dejar a esas familias sin trabajo, aunque no me siento solo yo culpable, por ahi andan unos cuantos que trabajan con mi dinero. Y que a estas horas se reirán de mi.
Jamás he abusado de créditos, jamás he gastado demasiado en lujos, casi todo ha sido reinvertido en esta empresa.
No le dejo deudas al estado, he cumplido mis deberes.
Ahora obtengo el resultado.
No me lo he de imaginar. Lo he vivido. Con diferentes matices.
Aunque la empresa no era mía yo era el director y tuve que dar puerta a un numeroso grupo de excelentes trabajadores involucrados en un proyecto que no fracasó por su trabajo sino por lo mal que lo gestionaron "desde arriba" y en qué dilapidaron el presupuesto.

Acabé enfermo (textualmente). Al poco yo también dejaba la empresa.

Lo dicho, siento lo que debes de estar pasando.
  #1292  
Antiguo 18-11-2011, 18:07
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Nuestras simpatias y afecto, Adbocat. Animo !
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  #1293  
Antiguo 18-11-2011, 18:18
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por ADBOCAT Ver mensaje
Pues imagínate después de estar 23 años como empresa, con trabajadores que han estado, muchos de ellos desde el principio a mi lado.Con mil y un esfuerzos, con mil y una penurias vividas.
Se ha intentado todo, incluso esconder personal al estado.
Pero todo para nada.
Ahora me tratan como a un criminal, desde el juzgado hasta algunos trabajadores (los que menos), no te cuento proveedores y demás.
Dejo una deuda inferior a lo que me ha resultado imposible de cobrar: un montón de pagarés.
Los Bancos de espaldas, como es lógico solo miran su interés.
En el mercado no hay demanda suficiente, o simplemente no he sido capaz de encontrarla.
Lamento dejar a esas familias sin trabajo, aunque no me siento solo yo culpable, por ahi andan unos cuantos que trabajan con mi dinero. Y que a estas horas se reirán de mi.
Jamás he abusado de créditos, jamás he gastado demasiado en lujos, casi todo ha sido reinvertido en esta empresa.
No le dejo deudas al estado, he cumplido mis deberes.
Ahora obtengo el resultado.
Aunque no sirve de consuelo a nadie, esto es el pan nuestro de cada día.

Yo tengo que pagar un millón de e y me deben casi dos.

En una semana de trabajo de recobro he vuelto a casa con algo parecido a mil e.

Y me he gastado otros tantos.

Tendré que cerrar yo también. Al final creo que será una liberación llevarle los libros al juez y a tomar viento.

Y me preocupo más por las 6 familias que por mí.

Trabajo en esta empresa desde los 14 años. A los 32 la compré al dueño que se jubiló.

Al ser autónomo, por no llegar a 11 empleados, yo no tendré paro.

ESTO ES UNA MIERDA CHICOS Y CHICAS

  #1294  
Antiguo 18-11-2011, 18:26
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por ADBOCAT Ver mensaje
Pues imagínate después de estar 23 años como empresa, con trabajadores que han estado, muchos de ellos desde el principio a mi lado.Con mil y un esfuerzos, con mil y una penurias vividas.
Se ha intentado todo, incluso esconder personal al estado.
Pero todo para nada.
Ahora me tratan como a un criminal, desde el juzgado hasta algunos trabajadores (los que menos), no te cuento proveedores y demás.
Dejo una deuda inferior a lo que me ha resultado imposible de cobrar: un montón de pagarés.
Los Bancos de espaldas, como es lógico solo miran su interés.
En el mercado no hay demanda suficiente, o simplemente no he sido capaz de encontrarla.
Lamento dejar a esas familias sin trabajo, aunque no me siento solo yo culpable, por ahi andan unos cuantos que trabajan con mi dinero. Y que a estas horas se reirán de mi.
Jamás he abusado de créditos, jamás he gastado demasiado en lujos, casi todo ha sido reinvertido en esta empresa.
No le dejo deudas al estado, he cumplido mis deberes.
Ahora obtengo el resultado.
Todos los que dia a dia, mes a mes, pagamos y pagamos impuestos y mas impuestos, todos los que con nuestras empresas generamos riqueza al pais, los que produciendo permitimos que miles de personas vivan legislando, controlando, hablando de forma gratuita en todos los medios y paseando su trasero por nuestras narices mientras nos dicen que van a hacer "Con nuestro dinero" , pues bien, todos nosotros somos "IMBECILES", pero, aun hay otros empresarios que aun son lo son más: Agricultores y ganaderos que nos dan de comer.
Con un poco más de ayuda, se cargaran la economia productiva y tendran que comer "papeles" y besar el culo de la Merkel y del Mao Tse Tung de turno.

Bueno, lo siento, espero que de esta salgas y te recuperes lo más pronto posible, y que ningun abogado (escógelo bien) te acabe de rematar.
Un saludo
joan
  #1295  
Antiguo 18-11-2011, 19:06
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Adbocat,
Un fuerte abrazo y muchos ánimos.
A veces teorizamos y la realidad golpea como una bofetada.
Confio en que todo vaya lo mejor posible.
Un abrazo
  #1296  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
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Bueno, hagan lo que hagan para mi ya es tarde.
Una pena, por todo lo que supone ...

Un abrazo.
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  #1297  
Antiguo 18-11-2011, 19:24
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por ADBOCAT Ver mensaje
Pues imagínate después de estar 23 años como empresa, con trabajadores que han estado, muchos de ellos desde el principio a mi lado.Con mil y un esfuerzos, con mil y una penurias vividas.
Se ha intentado todo, incluso esconder personal al estado.
Pero todo para nada.
Ahora me tratan como a un criminal, desde el juzgado hasta algunos trabajadores (los que menos), no te cuento proveedores y demás.
Dejo una deuda inferior a lo que me ha resultado imposible de cobrar: un montón de pagarés.
Los Bancos de espaldas, como es lógico solo miran su interés.
En el mercado no hay demanda suficiente, o simplemente no he sido capaz de encontrarla.
Lamento dejar a esas familias sin trabajo, aunque no me siento solo yo culpable, por ahi andan unos cuantos que trabajan con mi dinero. Y que a estas horas se reirán de mi.
Jamás he abusado de créditos, jamás he gastado demasiado en lujos, casi todo ha sido reinvertido en esta empresa.
No le dejo deudas al estado, he cumplido mis deberes.
Ahora obtengo el resultado.

Lo siento muchisimo, por desgracia esta es la maldita realidad por decirlo finamente, ellos seguiran igual riendose de todos nosotros

Sin tantas familias de por medio yo tambien tuve que pasar por algo parecido, y como dice Rom te cuesta hasta la salut, cuando te pasa algo asi envejeces unos años de golpe.

No se que mas puedo decirte, solo que mucho animo y que pienses que sobre todos sigues teniendo a tu familia, ya se que suena a topico, pero de todo se recupera uno, menos la muerte y la enfermedad de lo demas siempre sa sale

Animo y con la cabeza bien alta, que no hemos matado ni robado, como decia el meu avi frente a las adversidades de la vida.

  #1298  
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Animo Adbocat!!!!! creeme que se perfectamente por lo que estas pasando... pero si me permites un consejo, no dejes que se instale en tu interior la pesadumbre de que has fracasado....nada mas lejos... te han echo fracasar... por lo poco que has contado me imagino el tipo de empresario que eres, como muchisimos de este pais que estamos viviendo situaciones parecidas, comprometidos con nuestra empresa, con nuestros trabajadores,austeros, tratando de hacer las cosas bien para que haya un futuro, pero lamentablemente nos toca lidiar con ese otro tipo de empresarios que pululan por ahi, que no paran de armarlas y no pasa nada... llevandose por delante a gente como tu.... por no hablar de la administracion, la mayor deudora del pais en este momento....
Somos como somos, nos caemos y volvemos a levantarnos.... solo desearte fuerza para superar el mal trago y para volver a empezar como el Ave Fenix de las cenizas, pero mas fuerte..... Brindo por ello!!!!
  #1299  
Antiguo 18-11-2011, 23:08
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Estamos muchos contigo Adbocat.

Si crees que te podemos ser útiles para algo, ya sabes por donde andamos.
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  #1300  
Antiguo 19-11-2011, 10:49
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Predeterminado Re: Crisis permanente ?

Cita:
Originalmente publicado por woqr Ver mensaje
....
Pero en realidad, ¿que es lo que está pidiendo Merkel, con su discurso constante de más Europa y más Euro ?

Pues que exista una política fiscal común para que el BCE salga al rescate.
Como he apuntado en otro post, lo lógio sería eso, una política económica única para la zona Euro; ya que no veo compatible tener solo la política monetaria en común, sin el resto de los factores que intervienen en nuestra economía. Pero eso si, con un gobierno europeo elegido por todos los ciudadanos que estamos bajo en paraguas de la misma moneda y no solo por los de un país (como está siendo el caso).

En definitiva, solo sería trasladar la toma de decisiones, en lo que respecta a economía, hacienda, industria... a un ente superior, pero tan democrático y legítimo como cualquiera de los gobiernos de los paises miembros. Es que si no, estamos en franca desventaja con respecto de otras monedas y por ende, de otras economías.

Si se apuesta por Europa, hay que ir dejando aparcado un poco la idea individual de cada país, en beneficio del conjunto.


Salud y


PD: Adbocat, mucho ánimo y un fuerte abrazo.
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