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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#1351
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¿Hay propietarios de orcas? Que las aseguren y damos parte.
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No terra sed aquis. |
#1352
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![]() Que malos sois los "traperos", dejar de molestar a las pobres orcas
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#1353
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Si intentas ahuyentar a un animal que no conoce el miedo solamente obtienes una agresión mayor, que es el caso claro del Bonhomme William. De jugar con los barcos y las roturas accidentales se ha pasado a los ataques por sorpresa y hasta ahora, cuando dejaban a un barco inerme se aburrían y se iban...si se lo pones más divertido, no pararán hasta ver el barco irse a pique..de veras que no es evidente? ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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JVPIT3R (03-08-2024) |
#1354
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Comparando hipopótamos con Orcas sin ningún tipo de criterio ni estudio más el tuyo porque te molesta que se usen petardos para ahuyentar a tus Orcas queridas. Da igual lo que digamos , da igual lo que demostramos... Tú seguirás argumentando con humo que los petardos no funcionan ,cuando está más que demostrado si y q no que perjudican , y tú insistiendo sin más pruebas que tú opinión vuelve más agresivas y vengativas ... Todo esto sin poder demostrarlo más allá de un amigo tuyo imaginario. En fin Los petardos funcionan y no dañan a las Orcas, más aya de lucubraciones fantasiosas de los amigos de Bambi . Editado por Pepitake en 02-08-2024 a las 19:42. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pepitake | ||
caribdis (03-08-2024) |
#1355
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![]() Esta tarde estaba en la playa , Zahara , y he contado 6 veleros rumbo a Tarifa .
Solo uno pasó por tierra. El resto a rumbo , comprando papeletas .... |
#1356
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esos no saben na de na uno se compra unos petardos y todo solucionado eso o que la estupidez humana es infinita como decía mi abuelo vaya usted a saber ![]() ![]() |
#1357
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![]() Partiendo de que, en mi opinión, a bastante gente, incluyendo la que podíamos considerar "autorizada" por sus conocimientos científicos, le produce una cierta gracia que las libres y salvajes orcas anden hundiendo veleros de vez en cuando, y no digamos al "pueblo llano" que se ríe al ver que los valientes cetáceos dejan fuera de combate las naves de los ricachones, lanzo tres hipótesis, sobre cómo puede acabar la cosa.
1) Las orcas siguen con su juego, con un goteo de accidentes, algún hundimiento de tarde en tarde y la administración continúa sin hacer nada importante consecuentemente con la opinión pública mayoritaria que es la que vota y paga los impuestos. 2) El juego deviene en algún acontecimiento trágico, con pérdida de vidas humanas y se prohíbe la navegación de recreo en las zonas "peligrosas", tal cual sucede cuando en la playa se iza la bandera roja. 3) Aparecen flotando doce orcas muertas tiroteadas. Se prohíbe la navegación recreativa a profundidad mayor de 20 metros en las zonas afectadas por la posible presencia de orcas. El punto 3 difiere del punto dos en que TODOS los políticos hacen un minuto de silencio y foto de rigor en homenaje a las orcas. El todos los casos los navegantes salimos perdiendo, salvo en la hipótesis 3 en la que, desgraciadamente, algunas orcas también pierden. Conclusión: Lo tenemos jodido en todos los casos. Molestamos a mucha gente, tan solo por el mero hecho de disfrutar del mar mientras se nos ve desde la costa: qué nos habremos creído!!. Solución: Busquemos individual o colectivamente qué puede evitar el ataque de las orcas sin hacerles daño (evaluación subjetiva) y con el objeto de que pierdan la costumbre. Y quien vaya encontrando algo que funcione, que lo publique. A mi no me interesa un registro de avistamientos de orcas. Me interesa saber cuándo y qué ha funcionado para que no ataquen. Si esperamos que nos resuelvan el asunto creo que nos estamos equivocando ![]() ![]() ![]() |
5 Cofrades agradecieron a ZCO este mensaje: | ||
Apagapenol (03-08-2024), ARGONAUTA.BCN (04-08-2024), Icarus (03-08-2024), jotaguirre (03-08-2024), Xenofonte (03-08-2024) |
#1358
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![]() En eso tienes razón, la estupidez humana es infinita, con lo fácil que es terminar con ese problema y librar a los navegantes de esos peligros, innecesarios, veinticuatro horas, solo se tarda veinticuatro horas en solucionar el problema, todo los demás, como dicen en Asturias....¡¡¡voces en castañeo¡¡¡
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#1359
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![]() En años anteriores , ha habido siempre algún ataque/hostigamiento a embarcaciones profesionales de la pesca .
Yo este año no he escuchado/conocido de ninguno . Habrán ellos acabado con su problema por sus propios medios ???....... |
#1360
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Me permito recordar el caso del barco que usó con éxito medios disuasorios alternativos, pero cometió dos errores: - Permitir que les vieran desde un barco “de observación” que debía de estar lleno de ecolojetas, quienes formularon una denuncia a pesar de que los hechos tuvieron lugar en aguas marroquíes. - Arrumbar después a puerto español, donde la GC les tomó declaración. No sé en qué quedó la cosa, pero me gustaría saberlo… Saludos y ![]()
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Apagapenol | ||
Lupas (04-08-2024) |
#1361
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Yo cuento dos casos que reporta Rui Alves de uso de petardos y posterior comida de timón. Uno que ha puesto Tanausú y este del Bonhomme William. Lo de que ahora ataquen por sorpresa debe ser imaginación mía y lo de que año tras año los ataques no disminuyen pese a los métodos disuasiorios me parece que es bien claro. Buen finde! ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
#1362
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Por sorpresa te va a pillar siempre que no estés atento eso está claro y por desgracia hay mucha gente que va navegando en Babia. Y por último querer asociar una vez más los petardos a que luego vuelven no tiene nada que ver con lo que estamos hablando como método disuasorio como dice la palabra para asustar o ahuyentar a estos animales cuando están en modo ataque no se tiran los petardos para que no vuelvan nunca más jamás de los jamases. Documentos gráficos de que los petardos funciona hay pero de que no funcionan no hay solo la palabra de tres navegantes amigos tuyos. En fin. Cada uno que haga lo que quiera cuando les ataquen estos bichos yo lo tengo claro el que quiera cantarle una nana y jugar a hundir la flota con ellos que siga los consejos de los buenistas de Disney. |
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Lupas (04-08-2024) |
#1363
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![]() Bueno, bueno...
Debate este de los petardos que parece no tener fin.. Me llama poderosamente la atención que cuando aparecen defensores de métodos mucho más agresivos que el uso de los petardos no se les descalifique con tanta insistencia como si se hace con el uso, o mejor dicho, la tenencia de los petardos... Y yo me pregunto si los que tanto y tan machaconamente relacionan petardos con ataques por Sorpresa, agresividad en aumento..siguen navegando en aguas abiertas, no sólo dentro ría, a día de hoy en presencia de las orcas...o una vez experimentado lo que es un ataque ya han decidido estar en aguas más tranquilas...porqué si es así, y esto es solo un suponer, creo que NO experimentarán la angustia, la incertidumbre, el temor a que aparezcan en cualquier momento...no? Bien...si seguimos con ese suponer, y resulta que si navegan en aguas donde hay Orcas, o pueden haber,..mi conclusión es que son muy valientes, desde luego mucho más que yo, al no llevar petardos..pero si mi suponer es cierto, es decir que se quedan en aguas donde saben SEGURO que no hay Orcas....puesssss entonces es más fácil de entender su postura antipetardos... Dicho esto... Yo, salvo que me lo prohíban o que la escalada de ataques de las orcas que algunos relacionan con el uso de petardos, atribuyendoles además el que aumentan la agresividad y la sorpresa...y que yo relaciono o mejor dicho tengo la intuición, con menos dudas cada vez aunque, por desgracia sin pruebas, con medios de defensa de los humanos mucho más agresivos que un petardo....salvo esos dos supuestos, o que mi afición o mi salud empeoren... Seguiré navegando... ....Estaré atento a los mapas de Orcas pt.. ....Estaré atento a las migraciones del Atún ....No navegare con la sonda conectada, salvo para entrar en puerto o en algún refugio a fondear ...Mantendré la máxima vigilancia posible ....trataré de no navegar de noche en zona de Orcas ...miraré aplicaciones como Vesselfinder para descubrir donde anda el Atún, basándome en las zonas donde se concentran los pesqueros dedicados al bonito...tratando de "rodear, evitar, alejarme" de esa zona...algo similar a lo que cuando vemos aproximarse, a través del radar, un chubasco potente, tratamos de hacer... ....Cuando sea posible, teniendo sobretodo en cuenta la seguridad del barco, la distancia SEGURA a los peligros de la costa, las posibles vías de escape ante averías de motor, falta de viento, corrientes..NAVEGARE en sondas de 20 mts o menos... Algo muy difícil y peligroso por el norte.. ....Llevaré MUY A MANO los medios que, como patrón y marino RESPONSABLE considere mínimamente necesarios para la salvaguarda de la seguridad del barco Y SU TRIPULACIÓN...siempre a mi juicio y NUNCA con la más mínima intención de dañar, atacar, soliviantar, enfurecer a NINGÚN animal marino...SOLO con la UNICA y EXCLUSIVA intención de poder seguir navegando en LIBERTAD y llegar al siguiente puerto SANO Y SALVO y con el barco bajo mi mando y responsabilidad ENTERO y sin DAÑOS. ASUTAR,ASUSTAR,ASUSTAR....QUE NO MATAR...NI DAÑAR.... ...Quedaré a la espera de que los responsables de la navegación marítima ofrezcan alguna SOLUCION que no pase NI por el exterminio, algo que considero que sería INUTIL, además de imposible, ni por la PROHIBICION de navegar...algo también INÚTIL...ya que las ORCAS se mueven ya por muchos mares y países... ....lo demás...pienso que son ganas de polemizar... ...y este es un asunto muy serio, sobre todo para los que SI NAVEGAMOS en zona de orcas... ....No desde el sofá...dicho esto con el máximo respeto a los que navegan, sueñan y disfrutan en el sofá de las navegaciones, de los vídeos que algunos grandes navegantes nos ofrecen...yo el primero... También quedaré a la espera de que esos que se oponen al hipotético uso de petardos, solo como medio para asustar y proteger el barco, NOS CUENTEN de manera SERIA, clara y concisa cual es SU solución detallada para los que SI navegamos...que nos cuenten QUE hacer cuando tengamos a unas orcas golpeando el timón... Que nos lo detallen punto por punto....e igual nos convencen para que salgamos a la mar sin petardos.. A ver... Saludos ... Editado por zar en 03-08-2024 a las 19:42. |
#1364
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#1365
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![]() Cita:
Y es aportar..ideas y soluciones.. Yo en relación a este tema el del timón de respeto..aportaré mi solución "casera".. Llevo un taladro de pilas con dos baterías, brocas para taladrar dos tablas que tapan los cofres,madera de tablero marino de 1.5 cms. Y las amarraria ligandolas con cabos a un extremo del tangon..que amarraria También con cabos por la popa.. Solución de emergencia que creo me serviría para, despacio , a motor si es posible..llegar a puerto.. Saludos Editado por zar en 03-08-2024 a las 21:18. |
#1366
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pepitake | ||
Lupas (04-08-2024) |
#1367
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![]() El que quiera información de primera mano. NO MANIPULADA. Por favor se dirija a Orcas.PT.
En los grupos de Telegran y WhatsApp se informa verazmente sobre todos estos sucesos. Los administradores de los distintos grupos estaremos encantados en responder cualquier información. No hagan caso de los oí que, me dijeron que o creo que. En estos grupos se está recogiendo información de los distintos ataques y avistamientos desde hace años. Con el apoyo y soporte de los únicos que están en el día a día estudiando a estos animales. La desinformación y afán de protagonismo de algunos ha acabado con sucesos no agradables. Es un tema muy serio y que está afectando al sector nautico de forma importante. Un saludo
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar" Bernard Moitessier Instagram : sv_tao |
#1368
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![]() Ya están los VERIFICADORES y guardianes de la información VERDADERA...
Ninguna plataforma tiene TODA la información, ni tiene garantía de OBJETIVIDAD. Yo navego en el golfo de Cádiz y conozco y hablo con mucha gente que ha tenido experiencias con las orcas, como todos los que estamos en esta zona. Sé de al menos 7 casos de ataques que me han contado en primera persona y si tengo alguna información que puede ser de interés para otros navegantes la voy a hacer pública para que cada cual tome sus propias conclusiones. Hace ya un par de meses conté aquí un caso que me sorprendió mucho de orcas que no se habían asustado ni con pingers ni petardos. Compartí esa información porque me pareció fiable y algo nuevo hasta el momento. No tenía por qué hacerlo pero creo que tanto la administración como los expertos están fallando en todo hasta el momento y que los afectados tenemos que buscar nuestras propias soluciones. Pues se me puso en duda y hasta se me insultó por dar esa información. Tras el último hundimiento en el que los petardos tampoco asustaron a las orcas parece algunos han quedado un poco en evidencia. Y ojo, yo no me pronuncio sobre su efectividad o no. Simplemente se vuelve a confirmar otro caso. La labor de recogida de datos de orcas.pt es estupenda y muy necesaria, pero hay muchos casos de ataques de orcas que no aparecen en esa plataforma, porque nadie está obligado a registrar ahí nada de lo que pase y muchos navegantes ni siquiera saben que existe. Tampoco es la única plataforma con información de las orcas. Existen otras muy completas como la de la Cruising Association, por ejemplo. https://www.theca.org.uk Y desde luego si alguien pretende imponer una CENSURA y tener que dar por bueno sólo lo que diga una plataforma por muy expertos que sean, creo que se retrata él solo y dudo mucho que sea la postura oficial de ninguna asociación o lo que sea orcas.pt. Esto es un foro público y mientras se respeten las normas del foro pienso seguir haciendo uso de mi libertad de expresión sobre cualquier tema que me parezca. Nunca he intentado sentar cátedra sobre nada, sino simplemente compartir información que creo puede ser útil y como digo siempre que cada cual actúe libremente. Al parecer algunos prefieren el apagón informativo y el monopolio. Y con todo descaro vienen a este foro a decir que para hablar del tema hay que ir a sus canales. Desconozco los intereses de estos censores ni me importan, yo solo soy un navegante de una zona muy afectada y no me pienso callar. Al que no le guste ya sabe lo que hay. |
#1369
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![]() Dos ataques recientes en el Estrecho, tres avistamientos en Galicia y uno..en Bilbao!!
![]() ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
#1370
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![]() Cuidado con las recomendaciones de la CA y los Grupos de apoyo a las Orcas.
Los administradores y algunos usuarios de Orcas.pt están baneados en muchos grupos por simplemente exponer información. Dudo mucho que haya ataques que no estén en la bbdd de Orcas.pt ¿Por cierto las recomendaciones de esta gente de donde ha salido? Que se sepa los únicos que han estado investigando directamente con las Orcas han sido los de CIRCE, que elaboraron las medidas que recomienda el ministerio (las mismas que Orcas.pt) Todo aquel que navegue un poco conoce a alguien que ha sido atacado o transita la zona en algún momento. Los expertos de teclado seguro que no. Hay muchos sitios donde se está dando información errónea y sesgada o simplemente trasmitiendo información interesada al respecto. En algunos casos enturbiando la labor de Orcas.pt. En otros simplemente con otro tipo de intereses. En ningún momento he criticado que nadie comente los hechos o experiencias. Solo que cuidado con aquellos testimonios que citan a terceros y les atribuyen determinadas informaciones. Yo deje de participar por estos lares gracias a los insultos y falta de respeto de algunos. Prefiero dedicar mis esfuerzos a otras cosas, entre otras navegar (en mi barco, no en Internet). Solo de pascuas en ramos miró este hilo para ver que se comenta al respecto. Creo que es un tema muy importante, para mi lo es al menos. Ahora estoy en el mediterráneo y no me juego mi barco/vida volviendo a mi tierra. Que deje precisamente por el riesgo que suponía poder perder mi barco/casa. Dedico algo de mi tiempo a esto por algo sencillo, quiero poder cruzar esas aguas con un mínimo de garantías y que no nos insulten (como nos ha ocurrido en numerosas ocasiones y con algunos/as que encima van de navegantes) A ver si los censores y que prohíben hablar a los demás son otros. En fin. Creo que el tema no merece más. No buscaba ofender a nadie, solo exponer lo que hay.
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar" Bernard Moitessier Instagram : sv_tao |
#1371
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![]() Ayer otro más, entre Barbate y Zahara, muy cerca de la costa
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#1372
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![]() Eso no está por dentro del veril de 20 metros?
Editado por Argu en 05-08-2024 a las 10:15. |
#1373
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![]() Casi, en Navionics da 25 mts, porque el veril de los 20 mts está en esa zona muy cerca de la orilla. De todas formas se han acercado mucho.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk Pro |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a anca | ||
Argu (05-08-2024) |
#1374
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![]() Dan información de la hora a la que ocurrió el ataque?
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La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida. M. B. |
#1375
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![]() Parece que a las 13:00
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