Para los que buscan acero y aluminio.......

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Sigmus

Y ya que estamos, Simbad, a que te refieres con sistema flotante, porque ya te lo he leído muchas veces pero no encuentro información sobre ello por ningún lado, agradecería me ilustres un poco.
Gracias de antemano.

Encantado de tenerte por aqui Sigmus

La verdad que ya lo he explicado algunas veces, seguro que en este hilo aparece, bueno, la verdad es que es tan largo que no te envio el trabajo para encontrar el post

El sistema flotante consiste en que el forro no toca las cuadernas, te pongo unas fotos de mi barco en HD, descargatelas y le das a la lupa y veras que solo los logitudinales tocan el forro solo tienen un pequeño punto de soldadura cada 50cm o asi, asi las cuadernas no se marcan en los costados, si te fijas en los buques de gurra y pesqueros siempre se les notan las "Costillas" ademas su puede alinear perfectamente y dejar el barco simetrico del todo.









Cuadernas cada metro y longitudinales tres por pantoque, eso crea una estructura muy resistente y permite poner chapas mas finas, 3mm pantoque alto, 4 el intermedio y 5 el del fondo, 6mm la orza y 20mm la zapata de la misma, el forro digamos que no aporta nada en cuanto a la solidez del sitema, ya lo es sin ponerlo, pero claro esta entraria agua

Por otra parte tienes el sistema que usa entro otros Van de Stadt y de

http://www.stadtdesign.com/info/assembly

Se alinea sobre tres cuadernas, en lugar de sobre 12, se coloca lo primero el forro y sobre el se sueldan las cudernas y algun que otro longitudinal al forro, tu mismo veras la diferencia

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

A mi también me parece muy optimista,

Será que quiere vender proyecto y animar a algunos incautos

Consejo de perro viejo:

Compra un proyecto que ya se haya construido al menos una vez y que le ingeniero haya corregido, de lo contrario te tocara a ti comerte todas las picias del ingeniero, y te adelanto que no se salva ni uno... algunas realmente graves y que causan perjuicios y perdida de horas, dias y semanas de trabajo.

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Estas hablando de costes ¿Y la mano de obra? si son costes de materiales, podria ser, no estoy al dia de precios del alu ni del acero, aparte equipos y demas que por mi profesion, si estoy al dia, lo que si pongo en duda es lo de los 6 meses, eso sera un astillero y con muchaaaaaaaaaaa profesion y años a las espaldas, siendo optimista doblalo, 12 meses, pero seguro que algo mas...

En el presupuesto de Berckemeyer, en los 75.000 € va la mano de obra, y de los demás precios que cita Prometeo falta la mano de obra del montaje de equipos (e interior), que cifra en 2.100 horas para un 40 pies y que dice que es lo que puede ahorrar un manitas que se lo haga el mismo.

Yo creo que en cuanto a costes va bastante aproximado y muy habilmente relaciona precio de equipos con desplazamiento de barco, a unos 10.000 euros por tonelada..

En cuanto a horas/hombre creo que tampoco va mal, pero contando con operarios muy profesionales y una planificación perfecta. En construcción amateur creo que los tiempos reales son normalmente de entre 3 y 5 veces los que se calculan al principio...

Un saludo metaleros

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

En el presupuesto de Berckemeyer, en los 75.000 € va la mano de obra, y de los demás precios que cita Prometeo falta la mano de obra del montaje de equipos (e interior), que cifra en 2.100 horas para un 40 pies y que dice que es lo que puede ahorrar un manitas que se lo haga el mismo.

Yo creo que en cuanto a costes va bastante aproximado y muy habilmente relaciona precio de equipos con desplazamiento de barco, a unos 10.000 euros por tonelada..

En cuanto a horas/hombre creo que tampoco va mal, pero contando con operarios muy profesionales y una planificación perfecta. En construcción amateur creo que los tiempos reales son normalmente de entre 3 y 5 veces los que se calculan al principio...

Un saludo metaleros

Yo nunca conoci a nadie que se le entregara un barco en plazo
Entre otras cosas porque el propio armador cambia de opinion una docena de veces, al menos,

Saludos Caribdis

[P27]

No queríais hierro pues toma hierro


https://www.youtube.com/watch?featur...&v=rDgKIPaW5xY

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por P27

No queríais hierro pues toma hierro


https://www.youtube.com/watch?featur...&v=rDgKIPaW5xY

[jacarejack]

No me cansaré nunca de este hilo, gracias Simbad, Prometeo y compañia...
Algún día, aunque lejano seguramente, me haré con un hierro!

He estado buscando información sobre los veleros de doble orza como este:

Originalmente publicado por Velero Simbad

...pero no encuentro mucho...¿podriais decirnos que ventajas tiene? aparte del poco calado y poder vararlo con mareas bajas, no sé cómo navegan en ceñida y portantes....a priori es un diseño que me encanta!

[Prometeo]

Yo nunca he navegado en un biquilla, pero he tenido que salir de una barra arando con la orza el fondo, escorado a tope y si no recuerdo mal, en algún sitio he leído que en los biquillas, se hecha mucho de menos esa posibilidad

¿ puede ser en el manual de maniobra de Tabarly ( aunque los que navegan en catamaran, ni se les pasa por la cabeza pensar en subir todo el trapo y escorar para salir de con poco calado,)

Hace bastantes años, le pedí a Caribys Un estudio de un barco con buenas prestaciones a motor y en la maqueta había previsto dos orzas ( bueno más quillas que orzas) las formas eran planeadoras y creo que muy avanzadas
en diseño,

Comparto con Simbad la necesidad de tener motor ( un barco es un compromiso y no siempre se escoge el tipo de navegación. Una buena máquina te puede sacar de muchos apuros ( aunque Caribis no necesita ninguno, pero uno ya es mayor y prefiere no darle más apuros a la patata)

Creo que el pilothouse está también en nuestras mutuas intenciones, no se sí tanto por gobernar ( que para eso está el piloto) o para hacer guardia, pues de cuando en vez hay que salir igual para sentir el viento, ver bien, y revisar. Creo que muchos estamos un poco cansados de los submarinos y sabemos que además de navegar se está mucho tiempo fondeado y ahí es importante ver mientras estas dentro y no tener que levantarte o estirar el cuello como una girafa cuando sientes un motor que se acerca.

Es un y efecto de Uno, que es de campo y al final se acaba convirtiendo en una vieja cotilla, porque de tanto vivir aislado, cuando sientes un ruido se te alegra el corazón pensando que vienen a verte.

Al margen de estas cosillas ( y el infinito debate del material), yo creo que todos tenemos gachets en la cabeza y cada uno sus gustos y manías que le gustaría materializar algún día en una creación propia. Porque es propia aunque sólo sea escogiendo el diseño y el diseñador, lo mismo que un comisario de exposiciones es un creador al elegir los pintores que colgara en su galería o un productor de cine al elegir al director, al guión y a los actores principales. Por eso, el admirado Simbad, es un creador, pues ha hecho mucho más que otros que han estudiado carreras muy duras y nunca tendrán la oportunidad de diseñar ni un chinchirro , ni mucho menos construirlo.

Por ahora el que lleva ventaja es Caribis - y este no dudo que lo dice y lo hace- y cuando nos demos cuenta, ya está el tipo por Malasia o haciéndole compañía a Humberto por la Polinesia.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

Yo nunca he navegado en un biquilla, pero he tenido que salir de una barra arando con la orza el fondo, escorado a tope y si no recuerdo mal, en algún sitio he leído que en los biquillas, se hecha mucho de menos esa posibilidad

¿ puede ser en el manual de maniobra de Tabarly ( aunque los que navegan en catamaran, ni se les pasa por la cabeza pensar en subir todo el trapo y escorar para salir de con poco calado,)

Hace bastantes años, le pedí a Caribys Un estudio de un barco con buenas prestaciones a motor y en la maqueta había previsto dos orzas ( bueno más quillas que orzas) las formas eran planeadoras y creo que muy avanzadas
en diseño,

Comparto con Simbad la necesidad de tener motor ( un barco es un compromiso y no siempre se escoge el tipo de navegación. Una buena máquina te puede sacar de muchos apuros ( aunque Caribis no necesita ninguno, pero uno ya es mayor y prefiere no darle más apuros a la patata)

Creo que el pilothouse está también en nuestras mutuas intenciones, no se sí tanto por gobernar ( que para eso está el piloto) o para hacer guardia, pues de cuando en vez hay que salir igual para sentir el viento, ver bien, y revisar. Creo que muchos estamos un poco cansados de los submarinos y sabemos que además de navegar se está mucho tiempo fondeado y ahí es importante ver mientras estas dentro y no tener que levantarte o estirar el cuello como una girafa cuando sientes un motor que se acerca.

Es un y efecto de Uno, que es de campo y al final se acaba convirtiendo en una vieja cotilla, porque de tanto vivir aislado, cuando sientes un ruido se te alegra el corazón pensando que vienen a verte.

Al margen de estas cosillas ( y el infinito debate del material), yo creo que todos tenemos gachets en la cabeza y cada uno sus gustos y manías que le gustaría materializar algún día en una creación propia. Porque es propia aunque sólo sea escogiendo el diseño y el diseñador, lo mismo que un comisario de exposiciones es un creador al elegir los pintores que colgara en su galería o un productor de cine al elegir al director, al guión y a los actores principales. Por eso, el admirado Simbad, es un creador, pues ha hecho mucho más que otros que han estudiado carreras muy duras y nunca tendrán la oportunidad de diseñar ni un chinchirro , ni mucho menos construirlo.

Por ahora el que lleva ventaja es Caribis - y este no dudo que lo dice y lo hace- y cuando nos demos cuenta, ya está el tipo por Malasia o haciéndole compañía a Humberto por la Polinesia.

Parecemos "Almas gemelas"

Ultimamente navego bastante en un Endurance 35, ya lo hice hace 30 años pero lo habia olvidado, lo agradable que es en invierno comer a resguardo y no tener que salir a ver que pasa, la luz que entra y efectivamente mirar a ver quien viene por el pantalan y a quien tenemos de vecino en el fondeo ¿Y cuando diluvia? sin ninguna duda el barco que no me construire sera cabinado...

Me pasa lo mismo con lo de las dos quillas, no me gusta el no poder escorar el barco para salir de un atolladero, no hace falta embarrancar, una vez tuve que abandonar un puerto que se habia quedado sin calado con el barco escorado a rabiar...

Y el tema "Motor" para mi no tiene discusion, solvente y potente, aunque no lo uses, pero que este ahi...

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por jacarejack

No me cansaré nunca de este hilo, gracias Simbad, Prometeo y compañia...
Algún día, aunque lejano seguramente, me haré con un hierro!

He estado buscando información sobre los veleros de doble orza como este:

...pero no encuentro mucho...¿podriais decirnos que ventajas tiene? aparte del poco calado y poder vararlo con mareas bajas, no sé cómo navegan en ceñida y portantes....a priori es un diseño que me encanta!

Brouns dice que las ventajas del biquilla son:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado

- El mayor plano antideriva

- Escora mas reducida

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje

¡Todo ventajas!

Algo de razon tendra cuando todo son derivas laterales, claro, siempre pensando en correr...

[Velero Simbad]

Otra cosa que valoro y que no dejaria pasar, la entrada a nivel del piso de la bañera, como en los catas, nada de escalar para entrar y salir

Una vez mas el GT 40 de Brouns

[jacarejack]

Originalmente publicado por Prometeo

Yo nunca he navegado en un biquilla, pero he tenido que salir de una barra arando con la orza el fondo, escorado a tope y si no recuerdo mal, en algún sitio he leído que en los biquillas, se hecha mucho de menos esa posibilidad

¿ puede ser en el manual de maniobra de Tabarly ( aunque los que navegan en catamaran, ni se les pasa por la cabeza pensar en subir todo el trapo y escorar para salir de con poco calado,)

Hace bastantes años, le pedí a Caribys Un estudio de un barco con buenas prestaciones a motor y en la maqueta había previsto dos orzas ( bueno más quillas que orzas) las formas eran planeadoras y creo que muy avanzadas
en diseño,

Comparto con Simbad la necesidad de tener motor ( un barco es un compromiso y no siempre se escoge el tipo de navegación. Una buena máquina te puede sacar de muchos apuros ( aunque Caribis no necesita ninguno, pero uno ya es mayor y prefiere no darle más apuros a la patata)

Creo que el pilothouse está también en nuestras mutuas intenciones, no se sí tanto por gobernar ( que para eso está el piloto) o para hacer guardia, pues de cuando en vez hay que salir igual para sentir el viento, ver bien, y revisar. Creo que muchos estamos un poco cansados de los submarinos y sabemos que además de navegar se está mucho tiempo fondeado y ahí es importante ver mientras estas dentro y no tener que levantarte o estirar el cuello como una girafa cuando sientes un motor que se acerca.

Es un y efecto de Uno, que es de campo y al final se acaba convirtiendo en una vieja cotilla, porque de tanto vivir aislado, cuando sientes un ruido se te alegra el corazón pensando que vienen a verte.

Al margen de estas cosillas ( y el infinito debate del material), yo creo que todos tenemos gachets en la cabeza y cada uno sus gustos y manías que le gustaría materializar algún día en una creación propia. Porque es propia aunque sólo sea escogiendo el diseño y el diseñador, lo mismo que un comisario de exposiciones es un creador al elegir los pintores que colgara en su galería o un productor de cine al elegir al director, al guión y a los actores principales. Por eso, el admirado Simbad, es un creador, pues ha hecho mucho más que otros que han estudiado carreras muy duras y nunca tendrán la oportunidad de diseñar ni un chinchirro , ni mucho menos construirlo.

Por ahora el que lleva ventaja es Caribis - y este no dudo que lo dice y lo hace- y cuando nos demos cuenta, ya está el tipo por Malasia o haciéndole compañía a Humberto por la Polinesia.

Totalmente de acuerdo, incluido con lo de "vieja cotilla"...ya me pasaba en la furgo, viajando con mi compañera...deciamos que era nuestra "tele"!

Originalmente publicado por Velero Simbad

Brouns dice que las ventajas del biquilla son:

- La ventaja de quedarse en horizontal en zona de mareas, poder limpiar y pintar etc... en resumen el poco calado

- El mayor plano antideriva

- Escora mas reducida

- Mayor estabilidad de rumbo, lo que permite llevar mas trapo, siempre que llevemos un buen acastillaje

¡Todo ventajas!

Algo de razon tendra cuando todo son derivas laterales, claro, siempre pensando en correr...

Vale, me he convencido del todo! un esquema así me había hecho en la cabeza, y suponía que escoraría menos, pues la quilla de barlovento hace de "banda" (perdón por el término regatero, que no lo soy).

Originalmente publicado por Velero Simbad

Otra cosa que valoro y que no dejaria pasar, la entrada a nivel del piso de la bañera, como en los catas, nada de escalar para entrar y salir

Una vez mas el GT 40 de Brouns

Eso sí que es la edad...

[Velero Simbad]

Hace algun tiempo estaba en venta y vuelve a aparecer, algo tendra de casco, porque lo que es por dentro y equipamiento y precio se ve una buena oportunidad, solo 39.000€

http://www.yachtworld.es/barcos/1978...%C3%ADsesbajos

[nautic]

precioso

Enviat des del meu Nexus 5 usant Tapatalk

[Velero Simbad]

Dune 45, aluminio de 13.70 mts de eslora por 80.000€

http://www.stw.fr/forumstw/att_file/...file_43010.pdf


http://www.stw.fr/forumstw/quest_ans...d=166&st_row=1

[TAMAMOANA]

De momento charteando, quien sabe en un futuro......



Bueno en un futuro charteando tambien porque el precio de 1.920.000 euros es una broma.

http://www.bontekoning-charter.com/index.php?flag=en

[vecino]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Dune 45, aluminio de 13.70 mts de eslora por 80.000€

Parece que lo han rebajado, ahora está en 60.000 €

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

De momento charteando, quien sabe en un futuro......



Bueno en un futuro charteando tambien porque el precio de 1.920.000 euros es una broma.

http://www.bontekoning-charter.com/index.php?flag=en

Te has equicovado de hilo, este es para el hilo "Para los que tienen dinerito" este es el de los pobres

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Te has equicovado de hilo, este es para el hilo "Para los que tienen dinerito" este es el de los pobres

Perdona Simbad, tienes razón, pido disculpas , con la emoción no sabía dónde meterlo

[Mateando]

Con permiso de los cofrades,

Me ha impresionado la historia de la Goleta WHY. Inicialmente concebida para una vuelta al mundo, sus 40 toneladas de aluminio tuvieron que esperar 30 años para tocar el agua. En 2013 unos jóvenes que preparan una expedición polar la descubren olvidada en el astillero, la ponen al día y ahora están en Groenlandia.


www.underthepole.com
Hay fotos y videos para un buen rato.
http://www.underthepole.com/photos/u...p-ii-chantier/
http://www.underthepole.com/photos/u...es-concarneau/
http://www.underthepole.com/photos/u...mer/?nggpage=3

https://www.flickr.com/photos/azote2...ream/lightbox/

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Mateando

Con permiso de los cofrades,

Me ha impresionado la historia de la Goleta WHY. Inicialmente concebida para una vuelta al mundo, sus 40 toneladas de aluminio tuvieron que esperar 30 años para tocar el agua. En 2013 unos jóvenes que preparan una expedición polar la descubren olvidada en el astillero, la ponen al día y ahora están en Groenlandia.


www.underthepole.com
Hay fotos y videos para un buen rato.
http://www.underthepole.com/photos/u...p-ii-chantier/
http://www.underthepole.com/photos/u...es-concarneau/
http://www.underthepole.com/photos/u...mer/?nggpage=3

https://www.flickr.com/photos/azote2...ream/lightbox/

¡Joder que descubrimiento!

¡Vaya bicho!

[Velero Simbad]

[vecino]

Supongo que también tendría que ir en "Para los que tienen más dinerito", ¿o es más económico?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por vecino

Supongo que también tendría que ir en "Para los que tienen más dinerito", ¿o es más económico?

Parece ser que estaba abandonado en un varadero y lo han restaurado ellos, asi que mucha pasta no sera tambien depende de lo que es mucha o poca pasta para cada uno, pero vamos, que no es un Truly Classic 78 pies de Hoek Design

[vecino]

Como yo de estas cosas entiendo poco o nada, me guio por las apariencias, y así a simple vista me pareció algo enorme con pinta de muy caro