33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[TorredeHércules]

Originalmente publicado por Seis

Os copio las palabras de "malvarrosa beach", que ha estado haciendo fotos de los dos barcos todos los días en Valencia:

"Simplemente no puedo creerlo!

Sé que HB está bajo la presión de ambos equipos, pero hoy tenemos derecho a que nos den una explicación razonable sobre cuáles son los motivos para suspender la carrera.

Las condiciones de hoy son perfectas para regata, incluso mejores que las condiciones en que han nevegado en muchos días de práctica."

Esto es lo que hay.

(Como está en el mar, y ve lo que hay allí, no consigue tener el dato: 1.3 metros de ola no son las condiciones óptimas para Alinghi... Así que no hay regata.)

Bos días
Ahí le habéis dado
Cuáles eran las condiciones de hoy y cúal(es) de ellas no eran las adecuadas para regatear
Saúdos

[malamar]

La mierda del palo de esta payasada de gallinero toma de asalto y verguenza ajena el "deporte"
Merecerian ambos un boicot en toda regla!!
Anda y les fueran dando por "listos"

[TorredeHércules]

Originalmente publicado por Holandés errante

Aquí todo el mundo se queja y pone a parir pero no le quita ojo.

Hay que entender que estos engendros de la ingeniería han supuesto horas y millonadas como para mandarlas al garete a la mínima.
Ya están pagadas y el negocio se ha hecho, si rompen, los únicos que pierden son Ernesto y Larry

Un poco de paciencia coñe (que nos puede "la ansia viva" que diría Mota), y sí, a lo mejor son fragilones y todo lo que queráis pero si quieres ver un duelo entre lo más rápido del momento es lo que hay (con permiso del Hydropt).
A mí el simple hecho de ver estas dos maravillas de la ingeniería naval navegar ya me parece un espectáculo, si a eso le unes competición el plato se antoja exquisito.
Ya, pero la regata por la Copa del América, tal como pone en el Deed of Gift, se celebra en el mar, y en el mar hay olas, variable que todo diseñador de máquinas que se mueven en dicho medio debe tener en cuenta

Bos días
Viva José Mota: la regata la ibamos a celebrar hoy, pero lo hemos pensado y la haremos.............................





MAÑANA
Saúdos

[Seis]

Originalmente publicado por malamar

La mierda del palo de esta payasada de gallinero toma de asalto y verguenza ajena el "deporte"
Merecerian ambos un boicot en toda regla!!
Anda y les fueran dando por "listos"

Malamar, aquí hay un sólo participante que no quiere navegar con un metro de ola. Y se llama Alinghi. Y sigue haciendo trampas en contra de las decisiones del Jury, que dijo que sólo Harold Bennet tenía derecho a decidir si hay regata o no, porque los límites que quería Alinghi eran ilegales.

Así que boicotea a Alinghi...

Hay una rueda de prensa ahora mismo de BOR. Vete a su sitio web y la ves en directo. A ver qué dicen...

[TorredeHércules]

Bos días
El juez Harold Bennett se toma hasta las 16:30 para daR explicaciones a una decisión tomada no más tarde de las 11 (j***r que raro es esto)
Saúdos

[Seis]

Más de "malvarrosa beach", que no entiende nada:

"Olas del Mediterráneo??

El temor de que se rompa?? ¿Quién??

Lo siento por la gente ha llegado a VLC, pero debo decir que no es justo que abandonar una carrera de 8 horas antes de la hora del atardecer. HB debe dar una explicación. Yo he navegado a 20 nudos con rumbo 100 º, así que tenía una esperanza real de un campo de regatas así establecido."

Y él tiene una motora chiquita. El estado de la mar es mucho más "peligroso" para él que para el Alinghi 5 y el USA, que van tan panchos, con sus 30 metros de eslora y sus proas pinchaolas.

Os traduzco como puedo la explicación de la web de Alinghi:

"Las olas eran el mayor problema. Creo que estaban sobre el tamaño promedio de 1,3 metros en el área de salida ", dijo el estratega de Alinghi Murray Jones. "Eso significa que podría haber tenido un pico de 1,8 m y ese es el principal problema.

"Había mar de fondo procedente de una dirección y las olas de viento venían a 90 grados de las de mar de fondo. Hemos estado en esas condiciones, no es tan malo, pero es odioso. Creo que han hecho lo correcto al no enviarnos a nosotros allí fuera", dijo Jones. "

Lo siento, pero me da la risa...

[malamar]

Seis, con toda la cordialidad del mundo te comento que no hace falta que me digan mas nada, ni el Bor, ni los jueces ni doña Rita Barberá.
Lo que hay son dos tipos (como cabeza del iceberg) bajo la maxima presion con posibles sanciones millonarias y de prestigio personal a su modus operandi en lo que ha llegado a ser este "affaire" ridiculo y de nulo prestigio nacional que es para lo que se habia creado en principio.
Ahora se van al Viernes que habra mas espectadores y peticiones de conexiones en directo ($), eso para quien lo organiza, el Alinghi, y el que les va a enseñar (Bor) como se gana por goleada, en algo, que para EEUU ya va siendo tambien hora. Asi lo veo..

[illuka]

No os equivoquéis, estos aplazamientos son cosa de Rita.
Ella quería que la regata durara más días y fuera en fin de semana, para que más gente se dejara más dinero en Valencia durante más días, y ¡menuda es Rita!

[Dibujito]

JAJjajaJAJAJA es verdad..

[Seis]

Rueda de prensa de BOR
Habla Jimmy, el caña:

"Hubiéramos estado felices de navegar hoy. Y hubiera sido mejor a las 10. Pero qué se le va a hacer..."

El día de hoy, hubiera sido una victoria segura para el USA. Alinghi 5 tiene que ir muy despacio para no romperse contra las olas de 1 un metro.

La verdad es que es un escándalo lo que Alinghi y la SNG están haciendo...

[illuka]

Originalmente publicado por Seis

Rueda de prensa de BOR
Habla Jimmy, el caña:

El día de hoy, hubiera sido una victoria segura para el USA. Alinghi 5 tiene que ir muy despacio para no romperse contra las olas de 1 un metro.

Pues se parece mucho a lo que los yanquis han hecho durante mucho tiempo al obligar a llegar navegando al challenger. Ellos hacian un barco más ligero que no necesitaba aguantar el cruce del Atlántico.
Tu me obligas a irme de RAK, para donde he construido mi barco y yo te obligo a navegar con las condiciones que me interesan.
Los dos igual de HP

[Cierrabares ESP]

Originalmente publicado por TorredeHércules

Bos días
Viva José Mota: la regata la ibamos a celebrar hoy, pero lo hemos pensado y la haremos.............................





MAÑANA
Saúdos

Regatas convencionales ya hay muchas. Esta sería equiparable a la f1, el no va más de la tecnología naval, la élite, puestas al servicio del deporte y la competición. Que requieren unas condiciones especiales, sí, no por ello creo que tengan que ser denostados.
Este tipo de barcos tiene toda una labor de investigación y desarrollo detrás que beneficia al mundillo naval, seguramente muchas soluciones técnicas que se desarrollen, inventen y demás tengan en un futuro su aplicación en la marina de recreo o comercial (como pasa con la f1).
Deberíamos valorar más la inversión y el trabajo que llevan a cabo los millonarios de turno y sus correspondientes equipos que bien lo podrían destinar a cualquier otra chorrada. Y a mi juicio es perfectamente comprensible los intereses que hay detrás y veo lógico que luchen por defenderlos...

Así que menos quejarse y más disfrutar de estos aviones del líquido elemento que además tenemos el lujazo de tenerlos en nuestra costa.

PD: Cojonuda la coña de "maaaaaaaaañana".

[Keith11]

Originalmente publicado por illuka

Pues se parece mucho a lo que los yanquis han hecho durante mucho tiempo al obligar a llegar navegando al challenger. Ellos hacian un barco más ligero que no necesitaba aguantar el cruce del Atlántico.
Tu me obligas a irme de RAK, para donde he construido mi barco y yo te obligo a navegar con las condiciones que me interesan.
Los dos igual de HP

No, no... Alingui lo esta haciendo de puta madre... la prueba la teneis que a pesar de todos los litigios y pegas que los del BMO llevan poniendo desde hace meses, ahí esta la regata, ahi estan imponiendo sus reglas, y los otros a pasar por el tubo

Y es que los abogados, juristas, conocedores del reglamento, etc, de la SNG deben ser tan buenos por lo menos como los del BMO

Desde luego, para mi, hasta ahora el enfrentamiento de egos, lo esta ganando de calle Alingui... a ver quien me dice que no

A los puntos, como en el boxeo, va ganando Alingui... de cajon

[gotonico]

Originalmente publicado por Seis

Rueda de prensa de BOR
Habla Jimmy, el caña:

"Hubiéramos estado felices de navegar hoy. Y hubiera sido mejor a las 10. Pero qué se le va a hacer..."

El día de hoy, hubiera sido una victoria segura para el USA. Alinghi 5 tiene que ir muy despacio para no romperse contra las olas de 1 un metro.

La verdad es que es un escándalo lo que Alinghi y la SNG están haciendo...

Guenas a tos... haber si la próxima copa america se celebra en el mar menor, o en un lago, seguro que no hay olas de mas de 1m. Esto es una puta mierda... tenian que navegar en las mismas condiciones que se puede encontrar cualquiera cuando regatea... En todo caso se pueden poner límites por encima (25 nudos) y por debajo (5 enudos). pero incluir la ola me parece demasiado... Por otra parte el despliegue televisivo es una pena... que regateen lunes, mx y viernes por la mañana un demacre... En fin me he quedao descansando... Saludos y que gane el bmw...

[mordaza]

El dilema ahora es para tve:
Retrasmito por teledeporte, la regatita esta, o retrasmito las olimpiadas de invierno de Canadá.
Me apuesto algo, que no darán las regatas en directo. Ojalá me equivoque.

[Keith11]

Originalmente publicado por mordaza

El dilema ahora es para tve:
Retrasmito por teledeporte, la regatita esta, o retrasmito las olimpiadas de invierno de Canadá.
Me apuesto algo, que no darán las regatas en directo. Ojalá me equivoque.

la diferencia horaria quiza nos beneficia...

a las 12.00 de aqui alli seran las 6 ó las 7 de la mañana

[Dibujito]

Originalmente publicado por illuka

No os equivoquéis, estos aplazamientos son cosa de Rita.
Ella quería que la regata durara más días y fuera en fin de semana, para que más gente se dejara más dinero en Valencia durante más días, y ¡menuda es Rita!

Creo que Illuka ha dado en el clavo, es una forma de contribuir mas a los gastos del la Copa America y sufragarlos con la entrada de gente en los dias venideros, Rita es capaz de todo en tal de que Valencia levante cabeza en estos dias de pobredumbre...ummm no me presentare para diputado

[illuka]

Originalmente publicado por Seis

Malamar, aquí hay un sólo participante que no quiere navegar con un metro de ola. Y se llama Alinghi. Y sigue haciendo trampas en contra de las decisiones del Jury, que dijo que sólo Harold Bennet tenía derecho a decidir si hay regata o no, porque los límites que quería Alinghi eran ilegales.

Así que boicotea a Alinghi...

La regata la ha aplazado Harold Bennett.

[dunic]

Es PENOSO que en una Regata con tantos años de Historia , pase lo que esta pasando .

Podian haber organizado tan fausto evento en la Albufera que seguro no hay una puta ola
para y

[lluismi]

Originalmente publicado por dunic

Es PENOSO que en una Regata con tantos años de Historia , pase lo que esta pasando .

Podian haber organizado tan fausto evento en la Albufera que seguro no hay una puta ola
para y

Con la venia sr Duke .la Albufera no tiene grandes olas pero...como sople W (Ponent) llega entero al lago pues desde las montañas de Bunyol a casi 50 kmts no hay obstaculos.En los 80 unas rachas de w de 137 kmts se llevaron por los aires a toda la flota de vela ligera del Raco de L,Olla.

[Ocell]

Por si os interesa, lo siento pero no tengo mucho tiempo para traducirlo, habla del adhesivo que tiene BOR en los cascos y la utilización de elementos "químicos" para mejorar la fricción con el agua.
Habla de que el casco no es liso, en contra de lo que hacemos todos los regatistas, habla del simil con las bolas de golf que no son lisas y si lo fueran no llegarían donde llegan ahora mismo.

Saludos


A la veille du premier match de la 33e Coupe de l’America, Joseph Ozanne nous révèle les secrets des différents systèmes antifriction testés ou utilisés par le challenger américain USA-17 – que nous avions suggérés dès mercredi dernier dans cette «Info à la hune». Voici donc la deuxième interview de Joseph Ozanne, l'un des concepteurs de l'aile de BMW Oracle Racing, après cette première interview publiée le 11 novembre au lendemain de la première navigation de l'aile.

voilesetvoiliers.com : Peux-tu nous expliquer le système antifriction ?
Joseph Ozanne : C’est un système d’adhésif qui existait déjà l’époque de Stars & Stripes en 1987, un système classique assez connu appelé «riblets». C’est juste un adhésif collé sous la coque et constitué de micros rayures, comme les disques microsillons. Ce sont donc des rayures de l’ordre du micromètre, qui étaient interdites avant mais autorisées par Alinghi qui a retiré certaines règles ISAF pour cette 33e édition, notamment les règles de réduction de friction sur la couche limite.
v&v.com : Ce qui laisse penser qu’ils ont la même chose sous leur coque ?

J.O. : Tout à fait… (Mais d’après un membre haut placé d’Alinghi interrogé plus tard, ce ne serait pas le cas, ndlr).

v&v.com : Quelle en est le principe ?

J.O. : Je ne pourrais pas dire exactement. C’est pour guider l’écoulement et ainsi réduire la friction (voir l'explication en pied d'interview).

v&v.com : Mais vous avez un système supplémentaire qui a été autorisé par le Jury ?

J.O. : Oui, c’est une autre règle qui a été autorisée. On peut éjecter une substance pour améliorer la glisse. Ce sont des technologies expérimentales. Dans le monde des cargos, ils ont testé différentes solutions pour réduire la friction, et donc la consommation de carburant. Il existe plusieurs solutions, dont celle d’éjecter des bulles d’air. Nous, nous avons essayé d’éjecter une substance mélangée avec de l’eau de mer pompée dans le flotteur afin de réduire la friction sur la plus grande distance du flotteur. Mais nous venons juste de décider de ne finalement pas l’utiliser. (Alinghi aurait testé le même système et l’aurait abandonné pour les mêmes raisons, ndlr).
v&v.com : Pourquoi ?

J.O. : On était un peu dans le rush pour le mettre en place. Donc, finalement, par rapport au poids supplémentaire que cela apporte, on a décidé de s’en passer pour l’instant.

v&v.com : Quelle est cette substance ?

J.O. : C’est une sorte de composée chimique utilisée dans les lubrifiants et dans l’alimentaire. C’est complètement biodégradable.

v&v.com : Et c’était éjecté au niveau de l’étrave ?

J.O. : Si on regarde attentivement les photos de USA-17, on remarque sur l’avant du flotteur les buses d’éjection, à 2-3 mètres derrière l’étrave. (Une autre buse était situé en arrière du foil, comme remarqué sur les photos d'Hervé Hillard, publiée la semaine dernière).
Cette photo – toute récente ! – est aujourd'hui obsolète : si USA-17 disposait bien de buses libérant un polymère et d'un adhésif type «riblets», seul celui-ci a été gardé. Les Américains ont renoncé au produit chimique… auquel les Suisses avaient aussi pensé ! Cette photo – toute récente ! – est aujourd'hui obsolète : si USA-17 disposait bien de buses libérant un polymère et d'un adhésif type «riblets», seul celui-ci a été gardé. Les Américains ont renoncé au produit chimique… auquel les Suisses avaient aussi pensé !
Photo © Guilain Grenier (BMW-Oracle Racing)

v&v.com : Où seras-tu demain, lundi 8 février à 10h06 ?

J.O. : Mon rôle par rapport à l’aile est maintenant d’être à bord du bateau-performance qui suit le trimaran tout le temps. On a les données directes du bateau. Je regarde tout ce qui concerne l’aile, notamment les réglages et le vent qui arrive sur elle afin de faire la corrélation entre le réglage actuel et la façon dont elle devrait être réglée. Donc, moi, à 10h06 lundi… j’aurai arrêté de travailler depuis 6 minutes ! (Le règlement interdit les communications avec l’extérieur, y compris l’envoi de datas pendant la course, ndlr).

...........
Le principe des «riblets» en quelques lignes
USA-17 a donc bien sous ses flotteurs une sorte de revêtement adhésif qui rappelle les fameux «riblets» employés par Dennis Conner en 1987 sur son 12 Mètre JI Stars and Stripes.
Fabriqué par la société 3M, cet adhésif rainuré et strié longitudinalement permet de favoriser la mise en turbulence de la couche limite de l’eau sur la coque, donc de limiter le phénomène néfaste de décollement et de décrochage, donc de favoriser la glisse – et Conner a d’ailleurs récupéré la Coupe cette année-là en Australie…
Tenter de rendre sa carène rugueuse peut étonner les régatiers qui cherchent à tout prix à polisher leur coque et à la rendre aussi lisse qu’un miroir. Rappelons simplement ici que c’est parce qu’elle a des alvéoles que la balle de golf peut aller aussi loin : lisse, elle n’atteindrait pas de telles distances !
La seule difficulté – réelle – consiste à trouver le revêtement précis qui permettra en effet de mettre en turbulence la couche limite – au lieu d’entraîner une énorme masse d’eau néfaste dans ses irrégularités !

[Greisa]

Tanta tecnologia pero no sirven para navegar en condiciones normales, solo en condiciones muy controladas. Demasiado al limite.

[ola]

Harold Bennett (NZL), director de regata de la 33 America’s Cup:

“Por la mañana decidí salir al agua a comprobar por mí mismo la situación en el campo de regatas. Permanecimos en la zona alrededor de tres cuartos de hora, y el mar estaba muy revuelto, con grandes olas viniendo del Noreste y el viento soplando desde el Oeste, lo que creaba un escenario de mucho oleaje. El viento no era el problema, hemos medido 17-18 nudos, pero el estado del mar era bastante duro. Si el mar hubiera estado más tranquilo, tal vez hubiéramos podido dar la salida, pero incluso a mitad de camino regresando a puerto encontramos mucha ola. Es difícil calcular su tamaño; los meteorólogos nos hablaban de olas de 1,3 metros, pero estoy seguro de que eran mayores, al menos de dos metros”.

“Cerca de la costa el mar estaba bastante calmado, y pensé que en un recorrido de tres millas podríamos tener una magnífica jornada de navegación. Pero este escenario es completamente distinto al de la anterior America’s Cup. En esta ocasión son 400 millas cuadradas. El campo de regatas es el reto”.

“Recibimos información meteorológica de ambos equipos y de dos boyas meteorológicas, una 24 millas mar adentro y otra cerca de la costa, así que tenemos bastantes canales de información. El entendimiento de cómo se comportan estos barcos es una curva de aprendizaje para todos, incluidos nosotros. Tal vez para barcos oceánicos las de hoy podrían ser unas condiciones adecuadas, pero no para estos. Para los barcos que tenemos, estoy convencido de que hoy no era el día adecuado. Lo último que queremos es que haya un accidente y alguien pueda resultar herido”.

Murray Jones, estratega de Alinghi:

“Las olas eran el principal problema. Creo que en la zona de salida alcanzaban los 1,3 metros de altura, lo que significa picos de 1,8 metros, y eso es un problema. Creo que han tomado la decisión correcta al no enviarnos ahí fuera”.

Loïck Peyron (FRA), líbero de Alinghi: 

“Tengo la oportunidad de aprender algo cada día. Me encanta saltar de un barco a otro. Hace un año estaba navegando alrededor del mundo en solitario, y ahora comparto barco con esta tripulación formada por regatistas de todo tipo. Es muy interesante llevar el timón de un barco así teniendo detrás a Mr Butterworth y delante a Mr Warwick (Fleury) y Simon (Daubney), estrellas que he seguido por la prensa durante años, y me toca decirles ‘ok, chicos, tenemos que hacer esto...’ Esta es la primera vez que puedo experimentar a la vez la potencia de un multicasco oceánico con la aceleración de un multicasco ligero”.

James Spithill (AUS), timonel de BMW ORACLE Racing: 

“Teníamos ganas de salir. Pensamos que probablemente a las 10:00h había una ventana, pero habiendo dicho esto, reconozco que es muy fácil opinar desde fuera. Creo que Harold Bennett es la persona indicada para este trabajo, y tengo total confianza en él. Nosotros estaríamos más que dispuestos a navegar con las condiciones de esta mañana, con esas olas; hemos navegado en San Diego con olas de dos metros, dos metros y medio... Pero obviamente, hay otras variables que contemplar con las olas: su cadencia, la dirección, etcétera. Desde que empezamos a navegar aquí el mes pasado, hemos tenido días fantásticos, pero en este deporte tienes que lidiar con eso. Creo que con los dos barcos que tenemos, queremos tener regatas justas, todos estamos de acuerdo. No es culpa de nadie; no es culpa de Harold; simplemente es culpa del tiempo”.

[Keith11]

Originalmente publicado por ola

James Spithill (AUS), timonel de BMW ORACLE Racing: 

“Teníamos ganas de salir. Pensamos que probablemente a las 10:00h había una ventana, pero habiendo dicho esto, reconozco que es muy fácil opinar desde fuera. Creo que Harold Bennett es la persona indicada para este trabajo, y tengo total confianza en él. Nosotros estaríamos más que dispuestos a navegar con las condiciones de esta mañana, con esas olas; hemos navegado en San Diego con olas de dos metros, dos metros y medio... Pero obviamente, hay otras variables que contemplar con las olas: su cadencia, la dirección, etcétera. Desde que empezamos a navegar aquí el mes pasado, hemos tenido días fantásticos, pero en este deporte tienes que lidiar con eso. Creo que con los dos barcos que tenemos, queremos tener regatas justas, todos estamos de acuerdo. No es culpa de nadie; no es culpa de Harold; simplemente es culpa del tiempo”.

Como se nota cuando habla un DEPORTISTA y cuando un hombre de negocios

[El Piloto]

Estos chicos quieren darle suspense al evento y a fe mia que lo están consiguiendo...................................... ..................

Esta 33ª edición de la Copa América, creo que quedará como un hito en la historia de esta competición, por toda la polémica y controversia que llevamos arrastrada.
Sinceramente espero por el honor de tan tradicional y valorada competición, que la final de esta edición, sea al menos DIGNA.

Espero que el viernes tengamos regata