Autoconstrucción: El nuevo Juriola

[Juriola]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Y no coincide con ningun mamparo transversal ni nada?

En mi barco, los obenques estan un poco mas hacia crujia y los tirantes van a una pieza de acero que esta laminada a un gran refuerzo longitudinal y a una cuaderna que llega hasta el otro costado.

Se podria decir que el costado en si casi no trabaja.

Ten en cuenta que el mastil va a hacer un esfuerzo a compresion de unas 5 tms y los obenques a la contra entre 3 y 4. Esto sin contar pantocazos, golpes de mar, etc.. S
Pienso que si no hay nada que lo rigidize, el costado no va a aguantar bien esos esfuerzos.

Salud y mucho animo

5TM??? Pero si el barco no llega a ese peso!
Si hay un mamparo en esa zona, pero más abajo.

[Juriola]

Ahí puede verse por dentro, la placa interior y el mamparo transversal en la zona.

[nauterapeuta]

Originalmente publicado por Juriola

Si, hay un mamparo estructural en el interior, en el centro de esa placa

Entonces no tiene porque haber problemas. El mamparo se encargara de transmitir y distribuir los esfuerzos.

Salud

[nauterapeuta]

Perdona Juriola. Te he respondido antes de ver la foto.

Creia que el mamparo llegaba hasta arriba.

Imagino que el arquitecto habra reforzado tambien la cubierta en esa zona para contrarestar el esfuerzo a flexion en la banda en direccion a crujia producido por los obenques bajos.

Salud

[berrincha]

Siempre y en caso de duda, podrás repartir mas el esfuerzo, mediante una pletina de inox, interior o exterior, que partiendo del arraigo (unida ) que se ve en la foto, baje verticalmente a lo largo del casco unida a éste con pernos.

Yo he construído dos barcos, de 15 mts. clásicos, en madera, con planos inglés y alemán, y en ambos, el arraigo de la jarcia iba conectado a la regala bajando por el casco y unido al tablazón del mismo. Uno por dentro y otro por fuera.

Es bastante sencillo de reforzar, y bien hecho y aseadito como tú trabajas, no quedará mal estéticamente.

[Butxeta]

¿Como lo plantea el arquitecto?

¿Como es el costado del barco?, me refiero a su sección constructiva.

Normalmente, en cualquier sistema estructural, se evitan las concentraciones de tensiones. Y en ese caso, o no entiendo bien, o parece que hay una concentración de tensiones (arraigo obenques) que no se redistribuye por varios elementos estructurales, y solo lo aguanta el costado del barco. Si es así, por lo que se de estructuras, diría que falta algo. Un elemento en el ángulo reforzando...

Si tu arquitecto no es muy dialogante, busca ayuda de alguno...

[Juriola]

Esto es todo lo que tengo en planos que hable del refuerzo de los obenques:

[Butxeta]

Los obenques iban a la banda en origen?

Parece que hubiera un tablero entre dos mamparos al que se arraigara el obenque? ¿Se formaba una caja para redistribuir cargas?

Me falta info. Y no soy arquitecto naval

[kailu]

Hola Juriola.
Si entiendo bien la foto del interior, la placa de acero que se ve a la derecha en forma de media luna es donde está el obenque. no veo ningún refuerzo o mamparo en la zona y tampoco un bao en cubierta.
En el plano si lo entiendo bien, sí que parece que hay dos mamparos o refuerzos que recogen a su vez la orza y en medio estaría el obenque. Además, parece que haya un refuerzo transversal entre los dos mamparos para evitar el pandeo de los mismos por la compresión del obenque bajo. Es extraño que no tengas más planos de las secciones de esta zona.
Donde tienes la placa para el anclaje del obenque, entiendo que sustituiste el núcleo por uno de alta densidad o dejar la zona monolítica con sus capas extras de laminado.
Todo esto es lo que veo en este plano en planta?

[Juriola]

La mayor parte de ideas del proceso constructivo las saqué de esta web:
http://jocephyle43.over-blog.com/201...-en-cours.html

A la que me referenció el arquitecto cuando le hacía preguntas.
De ahí saqué el proceso de llevar los obenques a las bandas y doblé el grueso que indicaba en las bandas de refuerzo pq yo lo hice con fibra de vidrio en vez de carbono.
En el Jocephyle, las tomas de los obenques tb son de carbono y yo lo sustituí por las placas de inox.

[Luzon]

La verdad es que después de pagar los planos, que se supone deben ir todo detallado, un poco frustrante.
En páginas de compra de planos algunos arquitectos te anuncian planos de detalle al maximo . Como los de Bruce Roberts, que aunque son barcos más antiguos pero con detalle , detalle.

[v36317]

Hola Juriola:
Me alegra mucho ver que estas de nuevo en marcha...hacia un tiempo que no me pasaba por la taberna.
Yo soy arquitecto, pero no naval, por lo que tenme en cuenta solo como una opinión para intentar ayudar.
Pienso que, vistos los refuerzos en las bandas con carbono, fibra de vidrio o lo que sea...en mi opinión debiera haber algún refuerzo para soportar la compresión, esto es en una línea horizontal uniendo los obenques de ambas bandas, para evitar que la compresión aplaste el casco.
También es cierto que las fibras de refuerzo, en este caso tienen un claro componente direccional, que entiendo habrás tenido en cuenta.
Saludos y muchísimos ánimos, nos tienes admirados.

[v36317]

Tampoco somos todos Paco de Lucía, ni Tabarly...

Originalmente publicado por berrincha

Exactamente, esas tres patas, son las que cuentan. He conocido a Jefes de obra que demostraban saber más que arquitectos. Y no tenían n° de Colegiado, bla bla, bla...saber es saber y lo demás...Nuestro querido Paco de Lucía, no sabía leer el pentagrama y fíjate...y de Tabarly, Ppues que te voy a decir...

Respecto a las burdas , que por cierto van ancladas en los laterales del mástil, decir que no tiene sentido que vayan a las bandas es contradecir a la casi totalidad de diseñadores navales y a la experiencia de navegación.
Rebajemos un poco el tono, se aprende más y mejor...y además se hacen amigos por el camino.

[nauterapeuta]

Originalmente publicado por Juriola

5TM??? Pero si el barco no llega a ese peso!
Si hay un mamparo en esa zona, pero más abajo.

Es por la pretensión de los obenques.

Ej. Si los obenques bajos y altos son de 8 mm (por ahí andaran) y los tensas a un 20 % de su carga de rotura, tendras aprox. 4 tms. empujando el mastil hacia abajo.

A esto súmale la componente del stay y el back.

Es mucha la tensión que soportan.

Salud y animo

[Galatea Nautica]

Buenas,

Mi opinión, entiendo que los tangenciales no tienen problemas los absorbe sin problemas, y la componente transversal de la tensión del obenque, se confía al la cubierta que entiendo que estará reforzada en esa zona, habrá hecho coincidir este refuerzo con una cuaderna o un bao., y luego están esos mamparos transversales que se adivinan y que darán un extra de rigidez torsional a la sección.

En cualquier caso en caso de duda, lo que dice Berrincha, esa solución te dejara esa zona a prueba de bombas.

Mi opinión por lo que pueda aportar.

Suerte

[berrincha]

Originalmente publicado por v36317

Tampoco somos todos Paco de Lucía, ni Tabarly...

Claro que no somos, ninguno, ni Paco ni Eric. Ya me gustaría. La referencia es por la refriega a cuenta de tener título o no tenerlo. Si tenerlo supone garantía de sabiduría o no. De tener razón o no. Mi opinión es, que no es garantía de nada. Hace poco descubríamos que en no se qué universidades españolas casi te regalaban los másters.

[Juriola]

Me avisan de Sparcraft que el palo ya está fabricado. Ahora a buscar transporte.
Ha llegado el carro de mayor y los railes así que nos esperan unos cuantos días de hacer agujeros.
He hecho un render de la estructura para entender mejor el tema de la toma de los obenques y para que veáis donde están los mamparos.

[Juriola]

Ayer, primer día de la temporada de agujeros.
Hicimos 52, para ser exactos. Eso solamente cubre los stoppers y el carro de mayor.
Faltan los de los carros de génova y trinqueta, mordazas, reenvíos, creo que más de 100 y menos de 500.

Proceso: Se taladra de lado a lado con broca del 6
se agranda el agujero por un lado con corona del 15
se vacía la espuma con la fresadora
Se tapa el agujero pequeño con cinta de carrocero
se rellena el agujero gordo con epoxi con carga y manga pastelera.
Se vuelve a perforar al tamaño correcto usando el agujero pequeño como guía. Y así todos.

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por Juriola

Ayer, primer día de la temporada de agujeros.
Hicimos 52, para ser exactos. Eso solamente cubre los stoppers y el carro de mayor.
Faltan los de los carros de génova y trinqueta, mordazas, reenvíos, creo que más de 100 y menos de 500.

Proceso: Se taladra de lado a lado con broca del 6
se agranda el agujero por un lado con corona del 15
se vacía la espuma con la fresadora
Se tapa el agujero pequeño con cinta de carrocero
se rellena el agujero gordo con epoxi con carga y manga pastelera.
Se vuelve a perforar al tamaño correcto usando el agujero pequeño como guía. Y así todos.

Pedazo de curro!!

Pues no me queda na...

[caribdis]

Originalmente publicado por Juriola

Ayer, primer día de la temporada de agujeros.
Hicimos 52, para ser exactos. Eso solamente cubre los stoppers y el carro de mayor.
Faltan los de los carros de génova y trinqueta, mordazas, reenvíos, creo que más de 100 y menos de 500.

Proceso: Se taladra de lado a lado con broca del 6
se agranda el agujero por un lado con corona del 15
se vacía la espuma con la fresadora
Se tapa el agujero pequeño con cinta de carrocero
se rellena el agujero gordo con epoxi con carga y manga pastelera.
Se vuelve a perforar al tamaño correcto usando el agujero pequeño como guía. Y así todos.

Me choca un poco esa manera de macizar desde arriba.

Yo la haría desde abajo, aunque está claro que tiene algo más de trabajo:
-taladrar desde arriba 6 mm
-taladrar desde abajo 15 mm
-avellanar
-quitar núcleo
-tapar agujeros desde abajo
-inyectar resina lo más espesa posible desde arriba
-taladrar desde arriba 6 mm



Pero bueno, pueden ser manías de autoconstrucción, parece que siempre quieres buscar el un poco más fuerte, un poco más duradero, aún a costa de más trabajo y más tiempo.

Un saludo, da gusto estar ya viendo el final

[Juriola]

Hay sitios inaccesibles desde abajo para poder hacer un buen trabajo. A duras penas llegábamos a poner la cinta.
Al fresar la espuma, ya tenemos en cuenta de hacerlo más grande que el agujero gordo, con lo cual queda ur reborde de 5mm. Entiendo que con la guía atornillada, no corremos riesgo de deslaminar.
Además, la adhesión de la masilla un poco más líquida, es tremenda.

[leviño]

SALUDSS

Tenia mis dudas de la resistencia hasta que he releido tu explicacion

"ya tenemos en cuenta de hacerlo más grande que el agujero gordo, con lo cual queda un reborde de 5mm"

[Pititis]

Originalmente publicado por Juriola

Ayer, primer día de la temporada de agujeros.

Hicimos 52, para ser exactos. Eso solamente cubre los stoppers y el carro de mayor.

Faltan los de los carros de génova y trinqueta, mordazas, reenvíos, creo que más de 100 y menos de 500.



Proceso: Se taladra de lado a lado con broca del 6

se agranda el agujero por un lado con corona del 15

se vacía la espuma con la fresadora

Se tapa el agujero pequeño con cinta de carrocero

se rellena el agujero gordo con epoxi con carga y manga pastelera.

Se vuelve a perforar al tamaño correcto usando el agujero pequeño como guía. Y así todos.

Pregunta tonta, pero....

¿Como haces para saber la profundidad que tienes que hacer con la corona?

¿Que le pones para que no taladre más de la cuenta?

Gracias y unas rondas

Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk

[yaqueman]

buenas tardes Juriola

una pregunta, como haces para espesar la resina epoxi??

me podrias decir si no es mucha molestia que resina epoxi utilizas??

P.D. ya sabes que tengo un barco de contrachapado epoxi y me valdria para mis bricos

[Juriola]

Originalmente publicado por Pititis

Pregunta tonta, pero....

¿Como haces para saber la profundidad que tienes que hacer con la corona?

¿Que le pones para que no taladre más de la cuenta?

Gracias y unas rondas

Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk

Con la corona, solamente te tienes que preocupar de agujerear el laminado, la diferencia de resistencia es muy grande y no corres riesgo de pasarte.