primeras líneas

[Hopetos]

El contrachapado de 3mm ¿no resulta demasiado justo? Y otra duda. Por qué esa proa sin roda? Tal vez para conseguir más flotabilidad? ¿más estabilidad? No dificulta el avance más que una convencional con roda? Por lo demás me parece impecable

[astrolabio68]

Esa proa sin roda seguro que navega fantásticamente. Estamos condicionados por convenciones estéticas y nos cuesta apartarnos de un canon, pero son formas muy probadas.

Es el tipo de proa que tiene mi crucerito y tiene un sólo problema: La de saliva que tienes que gastar explicando que navega bien! Nadie se lo cree, claro, pero luego lo ven ceñir, y...

[caribdis]

Bueno, las gamelas gallegas son grandes barcos, muy seguras en todos los rumbos, en A Guarda dicen que tienen "cuatro proas", y no tienen mar tranquilo precisamente..

[astrolabio68]

Originalmente publicado por caribdis

Bueno, las gamelas gallegas son grandes barcos, muy seguras en todos los rumbos, en A Guarda dicen que tienen "cuatro proas", y no tienen mar tranquilo precisamente..

Me apunto lo de las 4 proas. Yo suelo decir que mi barco es un doble popa...

[caribdis]

http://www.gamelas.altervista.org/index.html

[Hopetos]

sin dudar en absoluto de lo que decís, ¿por qué entonces no se diseña el propio velero con esa proa? En un video de otro hilo se ve cómo navegan estupendamente las barcazas holandesas, con una proa completamente semiesférica que ahora también luce algún minitransat, con excelentes resultados

[U25pies]

Wow

Enhorabuena

Me ha parecido ver o sospechar que en la entrada a la cabina parece que habrá un portillo estanco ¿no?

En madera laminada (bueno en tu caso digamos madera moldeada en frío [vaya tela $$$]), carena ligera, con dos palos y dos timones ... esto se llama libertad de pensamiento, bravo! (la imagen donde aparece con mesana rizada y trinqueta me ha llegado al alma)

¿Y eso que veo son dos orzas?

[U25pies]

"En un video de otro hilo se ve cómo navegan estupendamente las barcazas holandesas, con una proa completamente semiesférica que ahora también luce algún minitransat con excelentes resultados"

Pero no es lo mismo: el 747 ganó la Minitransat gracias al tonto procedimiento de hacer un casco más potente (es decir: capaz de aguantar más trapo) porque se puede permitir el lujo de no tener proa -y ser un "scow", una "batea"- porque es un ultraligero (D/L 100)



Obsesionados con "el semiángulo de afinamiento de la proa" ... nadie cayó en la cuenta que los minitransat se habían hecho tan ligeros que se podía hacer un casco más potente ... olvidándose de la proa

El último casco es el casco con un pantoque y fondo plano, es el último casco, te topas con una frontera, porque si quieres hacer un casco aún más potente entonces el fondo tiene que ser cóncavo y eso es ya un catamarán.

Entre el último casco y el catamarán hay un callejón: el "scow":



Si a una barcaza holandesa se le pusiera una proa afilada correría más rápido

http://www.yacht.de/

(abajo en la tercera fila de videos: impresionante barcaza holandesa [que habrá costado un pastón sideral])

[caribdis]

Originalmente publicado por U25pies

¿Y eso que veo son dos orzas?

Si, y espero no provocar tus iras, el centro de presión dinámica está a popa del centro de gravedad.

[U25pies]

Digamos/Supongamos 40 pies de eslora en la línea de flotación (Lwl)

40 x 0,01 = 0,4 para hacer un cubito (cubo que tal vez habría que llamar balde):

0,4 x 0,4 x 0,4 = 0,064

5 tons (Desplazamiento [?]) / 0,064 = 78 (!)

ñó

D/L 80

http://en.wikipedia.org/wiki/Tasar

Este bicho es el bote de un chaval (un Tasar o un 470), un submarino atómico ... o el barco de un rey vikingo



El monstruo Beowulf (D/L 80)

[U25pies]

dos detallitos:

-el "pie de roda" (forefoot)
-y el cierre del ala/orza en el borde de salida (si tengo tiempo esta tarde te lo comento):

[caribdis]

Originalmente publicado por U25pies

Digamos/Supongamos 40 pies de eslora en la línea de flotación (Lwl)

40 x 0,01 = 0,4 para hacer un cubito (cubo que tal vez habría que llamar balde):

0,4 x 0,4 x 0,4 = 0,064

5 tons (Desplazamiento [?]) / 0,064 = 78 (!)

ñó

D/L 80

Tenías que haber leido el hilo entero, ya me di cuenta de que no llegaba a un desplazamiento de 5.000 Kg (si pudiera me encantaría), y lo he fijado en 7.500 Kg, que si los pasas a libras son 16.600 y da un D/L de 115.

También podrías haber puesto con D/L 80 el Cigale 14, que no deja de ser un barco de crucero


Más cerca de mi 115 solo encuentro como velero conocido el First 30 con D/L 121




Pero de todas formas, me parece una relación en la que el límite está en la tecnología constructiva, a igualdad de fortaleza, prefiero un barco ligero...

[Hopetos]

Hay que seguir tratando más cuestiones interesantes de este proyecto tan atractivo ¡que no decaiga!, que somos muchos los que lo seguimos con sumo interés

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

Hay que seguir tratando más cuestiones interesantes de este proyecto tan atractivo ¡que no decaiga!, que somos muchos los que lo seguimos con sumo interés

Va, va, que también hay que hacer cosas para comprar lentejas, que no todo va a ser vicio y despendole!!

Creo que está más o menos claro el dingui y su alojamiento en popa, que era un punto importante para definir la distribución. El siguiente punto va a ser acabar de definir el interior (tengo una idea inicial), que no creo que implique modificaciones importantes a lo que hay ya definido, que me parece lo básico, el barco como máquina de navegar.

Para el interior parto de una distribución bastante común: camarote principal a popa (en babor), baño con ducha también a popa en estribor, mesa de cartas a proa del baño, salón a continuación, cocina en banda opuesta y una zona de proa que pretendía dejar abierta y con una cierta polivalencia de usos.

La construcción si que quiero hacerla más "inusual", estoy pensando en construír primero el interior, en módulos, a modo de "burbujas" conectadas entre si (camarote, baño, salón, espacio de proa, cofres..), para situarlas después en posición y construír sobre ellas el casco y la cubierta (tal vez la cubierta se pudiera construír primero y servir de base a las "burbujas"). La intención es hacer un barco con un material único (madera moldeada), en el que todo el interior forme parte de la estructura resistente del barco, y que al mismo tiempo sea extremadamente limpio, casi sin aristas ni recovecos.

Falta todavía definir con exactitud formas de casco y hacer un modelo navegable, pero me parece importante tener definido antes el concepto y "primeras líneas" del interior...

Gracias por vuestro interés..

[Hopetos]

No sé por qué, pero ya me parecía a mí que el interior también iba a tener alguna "sorpresilla"

[caribdis]

Estoy dándole vueltas a la realización de un botalón integrado en el casco en vez del botalón tubular que tengo hasta el momento, por peso no me gusta, pero lo de tener espacio en la proa está bien, y también puede estarlo el posible efecto deflector en el caso de una clavada de la proa.

Así está ahora:



Y salvando las distancias , podría hacerse algo así, con sitio para las que queden encajadas las anclas..




Un saludo

[toniportocolom]

pero... te lo vas a contruir enserio? me parece un sueño... y yo sueño contigo

[jiauka]

Copia el botalón si quieres, pero la quilla NO!!

[Hopetos]

Supongo que integrarlo en el casco supondría mayor dificultad en repararlo en caso de impacto que uno tubular.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

Copia el botalón si quieres, pero la quilla NO!!

Ya, ya, sabía que me lo íbais a recordar!!!!

Pero, ¿a que el barco es impresionante???

Y en barcos de menos presupuesto también hay esto:



Y los juncos chinos hacían algo parecido:





Pero también tien razón el hermano Hopetos en que debe ser una pieza fácil de sustituír o reparar, es una parte del barco un tanto pendenciera con tendencias a enfadarse con muelles u otros barcos...

[caribdis]

Originalmente publicado por toniportocolom

pero... te lo vas a contruir enserio? me parece un sueño... y yo sueño contigo

Desde luego lo intentaré, con el primero estuve casi ocho años, espero haber aprendido algo y esta vez no tardar tanto, pero la satisfacción de ir viendo avanzar el barco es algo indescriptible, y cuando navegas con el y ves pasada la teoría a la práctica ya no te digo nada...

[Hopetos]

El anterior también fue diseño tuyo?

[caribdis]

Fué mi proyecto fin de carrera, tardé un año en hacerlo y aprendí bastante más ese año que en cualquier otro de la carrera. Aparte de algunos aspectos estéticos no cambiaría nada del proyecto.

Estaba enfocado como el barco más barato con el que se pudiera ir a cualquier parte y creo que cumplió objetivos con creces.

Ahora pienso en más eslora, bañera en popa en vez de central, madera moldeada en vez de fibra, queche en vez de sloop, pero son elecciones distintas, espero obtener también un barco excepcional como el SIN RAZÓN...

[toniportocolom]

Originalmente publicado por caribdis

Desde luego lo intentaré, con el primero estuve casi ocho años, espero haber aprendido algo y esta vez no tardar tanto, pero la satisfacción de ir viendo avanzar el barco es algo indescriptible, y cuando navegas con el y ves pasada la teoría a la práctica ya no te digo nada...

pffff si te puedo ayudar en lo que sea me lo dices... los splicings son mi especialidad , nada me gustaria mas que hacerte las terminaciones de cabos que un barco asi se merece.

[Hopetos]

Interesantísima la información que muestras en tu enlace. Me ha impresionado el derrotero de tu viaje. ¡FANTÁSTICO! Y el Sin Razón también me ha llamado poderosamente la atención, así como otros diseños de vela que presentas(Voy a seguir mirando)