Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

[tonitutusaus]

OK Caribdis. Pero no esta claro que solo el viento sobre la orza escore suficiente como para llegar al punto neutro. Hay estadisticas sobre el tema?

tonitutusaus

[caribdis]

Originalmente publicado por tonitutusaus

OK Caribdis. Pero no esta claro que solo el viento sobre la orza escore suficiente como para llegar al punto neutro. Hay estadisticas sobre el tema?

tonitutusaus

Te pongo un caso práctico. Si no hubiera viento no adrizaría. AVS=135º

[beta4]

Puesto que el lastre lo vas a poner de granalla de hierro y epoxi ,el primer tercio se podría rellenar de perdigones de plomo y tendrías un plus en estabilidad....sin cambiar nada...



Saludos

[iperkeno]

Originalmente publicado por beta4

Puesto que el lastre lo vas a poner de granalla de hierro y epoxi ,el primer tercio se podría rellenar de perdigones de plomo y tendrías un plus en estabilidad....sin cambiar nada...



Saludos

Si, pero cuando esté lleno el primer tercio, el suelo de la orza estará destrozado de tanto disparo...

(Perdón, no me pude resistir)

[caribdis]

Originalmente publicado por beta4

Puesto que el lastre lo vas a poner de granalla de hierro y epoxi ,el primer tercio se podría rellenar de perdigones de plomo y tendrías un plus en estabilidad....sin cambiar nada...







Saludos

En epoxi aún pueden ser unos buenos kilos, y no es barato. Como mínimo resina de poliester, pero yo tengo buena experiencia con granalla de hierro y hormigón vibrado..

Eso si, con una buena capa de brea epoxi antes y un cuidadoso laminado de sellado después, a esa granalla no debe llegar jamás la humedad ni el oxígeno.

22 años estuve sin preocuparme de lo que había en la quilla.

Un saludo

[beta4]

Lo del plomo es por ajustar un mayor peso más bajo......lo veo una buena soluccion......para bajar el centro de gravedad algo más....

Saludos

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por beta4

Puesto que el lastre lo vas a poner de granalla de hierro y epoxi ,el primer tercio se podría rellenar de perdigones de plomo y tendrías un plus en estabilidad....sin cambiar nada...



Saludos

Cuando estuvimos viendo este tema, nos planteamos la posibilidad de plomo, pero por el precio está prácticamente descartado... en cuanto a lo de los perdigones, es mala solución, tendria que ser en lingotes.

La densidad de los perdigones baja de 11,3 a 7 por los espacios que quedan entre ellos y se iguala con la del hierro. De todas formas, si durante la construcción consigo reunir algunos kilos de plomo a precio razonable, no despreciaré el poderlos incorporar.

[JOPI II]

asi las cosas.....como va a ser el relleno y el sistema utilizado para ello????

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por JOPI II

asi las cosas.....como va a ser el relleno y el sistema utilizado para ello????

Pues ya lo comentó Caribdis el proceso constructivo:

"barco ya volteado



en esta fase ya se puede situar el lastre principal, 2.700 kgs en granalla de hierro embebida en resina.



botadura y pruebas de mar. Quedan por situar 300 kg de lastre para ajustar trimado."

Como he comentado antes, la idea es hierro por coste.

[nauterapeuta]

En los dibujos parece que hay volumen sin utilizar en la orza .

Se trataria dr ocuparla completamente con la granalla y el cdg practicamente no variaria.

En mi parecer, en un barco de crucero, la diferencia entre una orza de hierro y una de plomo es poco significativa.

Salud

[caribdis]

Originalmente publicado por nauterapeuta

En los dibujos parece que hay volumen sin utilizar en la orza .



Se trataria dr ocuparla completamente con la granalla y el cdg practicamente no variaria.



En mi parecer, en un barco de crucero, la diferencia entre una orza de hierro y una de plomo es poco significativa.



Salud

El lastre ocupa solamente la parte de proa de la quilla, la más voluminosa.

Es la manera de situar el centro de gravedad exactamente encima del centro de carena, que es el que manda, claro; el barco se dibuja en las líneas en las que irá navegando y después se ajusta la posición de los pesos para que el centro de gravedad vaya encima y esas líneas se mantengan.

Según la carga, el trimado del barco (ángulo con respecto al asiento original) varía ligeramente. En este caso, en lastre va ligeramente apopado (0,15°) y a plena carga queda ligerísimamente aproado.

El volumen del espacio destinado al lastre ya es el necesario para hacerlo con granalla, en plomo ocuparía menos y estaría más abajo, pero ya se ve que como está, con una opción más económica para el lastre, la estabilidad ya es excelente, los resultados con el escantillonado ya realizado y un estudio de pesos muy exhaustivo nos han sorprendido agradablemente con respecto a las estimaciones preliminares.

Un saludo

[nauterapeuta]

Originalmente publicado por caribdis

El lastre ocupa solamente la parte de proa de la quilla, la más voluminosa.

Es la manera de situar el centro de gravedad exactamente encima del centro de carena, que es el que manda, claro; el barco se dibuja en las líneas en las que irá navegando y después se ajusta la posición de los pesos para que el centro de gravedad vaya encima y esas líneas se mantengan.

Según la carga, el trimado del barco (ángulo con respecto al asiento original) varía ligeramente. En este caso, en lastre va ligeramente apopado (0,15°) y a plena carga queda ligerísimamente aproado.

El volumen del espacio destinado al lastre ya es el necesario para hacerlo con granalla, en plomo ocuparía menos y estaría más abajo, pero ya se ve que como está, con una opción más económica para el lastre, la estabilidad ya es excelente, los resultados con el escantillonado ya realizado y un estudio de pesos muy exhaustivo nos han sorprendido agradablemente con respecto a las estimaciones preliminares.

Un saludo

Pues, como decimos por qui, en ese caso ni 10.000 palabras mas!

Salud y mucho animo

[iperkeno]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Pues, como decimos por qui, en ese caso ni 10.000 palabras mas!

Salud y mucho animo

[JOPI II]

otra consulta por desconocimiento.....no existe la posibilidad que el hierro sude oxido y vaya deteriorando???? aunque este sellado en epoxi???? hierro y ambiente marino......bufff

[quiron]

Bonito proyecto y en mi opinión muy bien gestado y conducido. Mis mejores deseos, espero que muy pronto vea la luz. Mucho ánimo, muchos estamos contigo en espiritu.

[caribdis]

Originalmente publicado por JOPI II

otra consulta por desconocimiento.....no existe la posibilidad que el hierro sude oxido y vaya deteriorando???? aunque este sellado en epoxi???? hierro y ambiente marino......bufff

Para que el hierro del lastre se oxidase, tendría que estar en contacto con oxígeno, de humedad o de aire, pero estando encapsulado en resina y sellado completamente, ese hierro va a permanecer inerte.


Hoy hemos estado hablando y el sellado será seguramente en resina de poliester, pensaba que el cemento tendría más diferencia de densidad pero la diferencia es pequeña, de 1,2 a 1,44, y el poliester es menos poroso que el cemento. Su precio es muy asequible.


El proceso de rellenado será por tanto: recubrimiento interior de brea epoxi/colocación del lastre en hierro/rellenado de resina de poliester (atención a la exotermia)/laminado superior fibra-poliester/laminado fibra-epoxi


Un saludo

[nauterapeuta]

Puedes mezclar la resina de poliester con barita mitad y mitad. La barita pesa 4,4 kg por litro y tiene muy baja absorción de resina por lo que apenas modifica su viscosidad. Conseguirás mas densidad y menos exotermia haciendo mas difícil que se pueda dar cuarteo por exceso de calor. Si tienes una fabrica de pinturas cerca seguroo que te puede vender un par de sacos.

Ah! y es bastante mas barata que la resina.

Salud

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Puedes mezclar la resina de poliester con barita mitad y mitad. La barita pesa 4,4 kg por litro y tiene muy baja absorción de resina por lo que apenas modifica su viscosidad. Conseguirás mas densidad y menos exotermia haciendo mas difícil que se pueda dar cuarteo por exceso de calor. Si tienes una fabrica de pinturas cerca seguroo que te puede vender un par de sacos.

Ah! y es bastante mas barata que la resina.

Salud

Tomo nota y muchas gracias!!

[beta4]

Por si lo podéis aprovechar ...

Trabajo con resinas de polipropileno para hacer bases de manipuladores de telegrafía CW ,que además llevan perdigones de plomo para lastrarla ,la resina a temperatura de 25° tienen un tiempo de curado de 3-4 minutos y una reacción térmica importante ,en algunos moldes se llegaron ha deformar

Lo solucione enfriandola a -15 ° tarda cómo 8 minutos en curar y la reacción térmica es mucho más suave........


Saludos

[Sagitari]

Originalmente publicado por caribdis

Para que el hierro del lastre se oxidase, tendría que estar en contacto con oxígeno, de humedad o de aire, pero estando encapsulado en resina y sellado completamente, ese hierro va a permanecer inerte.


Hoy hemos estado hablando y el sellado será seguramente en resina de poliester, pensaba que el cemento tendría más diferencia de densidad pero la diferencia es pequeña, de 1,2 a 1,44, y el poliester es menos poroso que el cemento. Su precio es muy asequible.


El proceso de rellenado será por tanto: recubrimiento interior de brea epoxi/colocación del lastre en hierro/rellenado de resina de poliester (atención a la exotermia)/laminado superior fibra-poliester/laminado fibra-epoxi


Un saludo

Un ron cofrades
En el barco que autoconstruí hace unos 30 años; utilicé gramalla de hierro,procedente de una fábrica de estampación y resina de poliester,para la orza. No utilicé epoxi porqué no lo conocía(creo que aún no se utilizaba) Sellé la parte superior del relleno con una masilla de polvo talco industrial y resina;quedaba más dura que el hormigón.No tube ningún problema y a pesar que ya hace 9 años vendí el barco,supóngo que seguirá igual. Ánimo y mucha suerte.
Salut i bon vent
Sagitari

[POLIZON A BORDO]

Buenas tardes

Todo sigue en marcha y a su ritmo...

- Los tableros de Okume, 100% encolado fenólico WBP lll - C3, encargados, tardarán en servirlos 10 días aprox.

- También estoy trabajando con unos carpinteros de confianza, que tienen máquina de corte CNC, haciendo pruebas para ver si lee su máquina los ficheros de corte y podemos "dibujar" con una fresa fina las piezas en los tableros sin terminar de cortar, así no hay que traspasar el dibujo desde los planos. A ver si hay suerte y sale bien.

Definido el proveedor de las resinas, cargas, fibras, etc. y presupuestado el primer pedido de material. (no encargo todo por caducidades y para ajustar cantidades).

Así que mientras esperamos para empezar la construcción, me gustaría saber la opinión de los que tenéis más experiencia sobre la electrónica futura:

Sabiendo que pretendo instalar de partida:

Radar sobre arco de popa, equipo de viento, AIS emisor/receptor, sonda, corredera solo electrónica (GPs), piloto automático, un plotter que lo reúna todo y permita repetir la señal sobre un segundo puesto de gobierno interior o una tablet que puedas manejar por wiffi cualquier instrumento.



Abramos una discusión (ordenada o no... ) sobre qué montaríais y ya puestos, si OpenPlotter estaría en condiciones hoy o "pronto" para actuar como central de navegación de una embarcación con aspiraciones de poder hacer navegación de altura (clase A Oceánica) con las redundancias de materiales que fueran necesarias.

Pues al ataque...

[Butxeta]

Tengo un Ploter B&G y no puedo estar mas contento.

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por Butxeta

Tengo un Ploter B&G y no puedo estar mas contento.

¿Lo gestionas todo desde él?? ¿Que tienes instalado? ¿Tienes wiffi para manejarlo desde la tablet?

Gracias!

[Butxeta]

No llevo radar, aunque puede gestionarlo.
Sí tiene wifi y puedes duplicarlo en tablet o solo verlo en el móvil.

Pero para mi, lo mejor es lo fácil de manejar que es.

Piloto, plotter, AIS, y datos de viento etc. Todo en uno. Muy fácil de configurar a tu gusto.

Antes de comprarlo estuve mirando bastante, pues es algo más caro que la competencia. Pero leí en varias pruebas que tiene un plus de "usabilidad" respecto del resto. Un buen amigo compró el Raymarine y se arrepiente de no gastar esos 200 más.

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por Butxeta

No llevo radar, aunque puede gestionarlo.
Sí tiene wifi y puedes duplicarlo en tablet o solo verlo en el móvil.

Pero para mi, lo mejor es lo fácil de manejar que es.

Piloto, plotter, AIS, y datos de viento etc. Todo en uno. Muy fácil de configurar a tu gusto.

Antes de comprarlo estuve mirando bastante, pues es algo más caro que la competencia. Pero leí en varias pruebas que tiene un plus de "usabilidad" respecto del resto. Un buen amigo compró el Raymarine y se arrepiente de no gastar esos 200 más.

Modelo que tienes??