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VHF: Canal 77 |
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Re: ¿motor o vela?
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Respecto al importador pienso que tenía razón en estar cabreadísimo cuando se le estaba haciendo una publicidad muy negativa, a su barco y su negocio, a veces por puro cachondeo y sin conocimiento de causa. Le conocí personalmente en un Salón Náutico de Barcelona, y me atendió con absoluta cordialidad. No tengo un Mac. por la familia, y porque quizá no sea barco para Mediterráneo y sus vientos, y si para lagos americanos. Me lo confirmaba un marino británico que mantenía/cuidaba uno en el puerto donde amarro. |
#127
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Re: ¿motor o vela?
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Respecto a lo que dices de que el Mac no es barco para el Mediterráneo me imagino que para Canarias con sus alisios ni me lo planteo... |
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Re: ¿motor o vela?
Es curioso. Pero a parte del "inmombrable" casi ninguno citáis los motoveleros.
Yo compré recientemente mi primer barco: un tractor de 5´90 m. para ver si me gustaba y también ver la reacción de la familia. La respuesta es que mis dos hijos ya se han sacado el PER y mi mujer lleva el biquini y la crema solar en el bolso. Por si acaso. Como la vela nos gusta a todos, los de casa, yo pensaba en un motovelero de menos de 10 m, un Nauticat 33 por ejemplo, que nos podría alojar a todos , pero , como dicho al inicio aqui no los nombra nadie. Yo soy el primero que piensa que un aparato que sirve para todo no es especialista en nada. Pero no creí que fuera para tanto. Veamos si alguien dice algo bonito de los motoveleros Saludos y tragos |
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Re: ¿motor o vela?
Quieres dar el mismo paso que yo he dado, todavía tengo mi QS 450 cabine en venta. Te diré una sóla cosa, a ir a vela se le llama navegar...
No te arrepentirás. |
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Re: ¿motor o vela?
Copas para todos
Para mí el Nauticat 33 es el barco perfecto. Tiene una habitabilidad de un 50 pies, la bañera y pasillos son enormes y es polivalente. El único inconveniente es el precio, aun de segunda mano. Los LM son una buena opción, pero algo antiguos. Además sus bañeras son, a mi gusto, demasiado pequeñas y cerradas. Dado que tienen timonera dentro de la cabina, quizás son más para climas húmedos y fríos, como los del Norte de Europa, pero estoy convencido que tienes grandes ventajas para poder navegar en invierno en nuestras costas. Salud. |
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
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#132
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Re: ¿motor o vela?
Y porque no un mc pollo digo un mc gregor?
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#133
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Re: ¿motor o vela?
Bueno cofrades.
Yo soy otro que duda en pasarse a la vela. Decirles que hoy he disfrutado como un enano con mi tractor. Salí de puerto con sun sol que rajaba las piedras. EN 10 minutos estaba pescando ( cogí algunas brequitas hasta que dejaron de picar). Cuando me cansé metí motor y me fui a Masca ( una playa que está en un barranco entre acantilados a la que sólo se llega en barco o caminando 4 horas desde el monte), comí , me dí un par de bañitos , leí la prensa mientras la almiranta dormitaba en la cabina...Cuando me cansé volví a meter motor , eché de nuevo las cañas al ver que había pescado en la sonda ( esta vez ya no comían ) y de nuevo a puerto. Lo que veo es que el motor me ha permitido hacer varias cosas en pco tiempo. Es cierto que hacía un mes que no salía y em ha parecido divertido. Si lo hago todos los domingos igual me aburro. En ese tiempo que pasé ( unas 4-5 horas) ¿ con un velero habría disfrutado igual simplemente gozando de la navegación y teniendo en cuenta que hay que trabajar mucho más?. POr ej yo cojo el volante y el mando de los gases y ya está. En un velero hay que trasluchar, virar, cambiar la vela de posición ... ¿Realmente es tan divertido ? |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mauricio | ||
aviador (13-06-2011) |
#134
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
Sino fuera así ya me habría pasado a la vela. Si con la motora salimos cada semana acabaremos aburriéndonos y con un velero siempre hay más cosas que hacer y cada día es distinto al anterior. Pienso yo. Y otro factor añadido que apuntó un cofrade : En la vela , dijo textualmente : Vas siempre "inclinao". Esto , para las tripulaciones que pretenden una mañana de domingo de relax, no es lo más adecuado. Peor aún para los que son fáciles de marear. ¡ la única verdad : el motovelero ! Saludos y tragos |
#135
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
Depende de lo que entienda cada cual como divertido...Para mi es divertido ,es un reto el ir a una cala o a dar un paseo sólo con la fuerza del viento. En total conexión con el medio y con un sonido de fondo natural. Volviendo a la comparación de la montaña, creo que es más agradable pasear en silencio que con el ruido de un motor. Navegar a vela es además más respetuoso con el medioambiente (evidentemente), lo cual es de agradecer.Recordad que el Mediterráneo es uno de los mares más contaminados. Está claro que con un velero no habrías hecho tantas millas en ese tiempo.A lo mejor habrías leido la prensa mientras navegabas placidamente, con un curricane por si acaso. A mi modo de ver disfrutando mas del viaje . También hay momentos de adrenalina, planeadas a toda pastilla... y algo importante es que con mal tiempo, un velero se porta mejor . Conste que he tenido motoras y las he disfrutado MUCHO.Viví en un velero dos años y la zodiac con su fueraborda era una gozada. |
#136
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Re: ¿motor o vela?
jejej veo que ha dado de si el hilo,,y eso que algunos lo cuestionaban al principio,,
Invito a ronda!! |
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
De todas formas cuando leo a los " traperos" cosas como la que les reproduzco ahora pienso que la vela tiene que tener algo especial que no tiene el motor. Ayer fue un día especial No me lo podía creer, ayer después de 18 meses de mi accidente de moto, pase de navegar con mi velero a motor a hacerlo con vela (bueno para decir la verdad solo sacamos la genova) fue algo increíble que paz sin ruidos solo el sonido del agua. Me acompañaba mi almiranta, que está empezando a aficionarse y aunque pone mucho interés, bastante tiene con estar en el barco, el mar le da pánico, pero el ver qué estoy en uno de los sitios donde más feliz soy y donde se me olvidan casi todos mis males, (sigo con muletas y me queda mucho para estar más o menos operativo), por todo, está superando su pánico incluso creo que esta aficionándose. Se me olvidaba todo esto ocurrió navegando por Peñiscola y me apetecía muchísimo compartirlo con vosotros. Roncitos para todos. |
#138
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Pues te cuento, Mauricio...
La primera salida que hice con mi Almiranta en el Hunter Europa fue una especie de desastre que ya he explicado alguna vez... El segudo intento ya fue exitoso. Mi mujer tenía experiencia en navegación a motor, pero no a vela. Y cuando icé velas y apagué el motor, su primer comentario fue... "Qué paz... ¡qué bonito, navegar oyendo el mar!".
La vela hay que probarla, para saber si te gusta o no, pero ojo, eso es peligroso, porque si te gusta, engancha. Avisado estás. |
#139
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Re: Pues te cuento, Mauricio...
Cita:
Bueno la verdad que he probado alguna vez pero creo que debido a las circunstancias no me he concentrado lo suficiente: hice las prácticas del PER en un velero de 12 mts, luego las de PER de vela en el mismo ( ese día había calma chicha), y aslí un par de veces con un amigo en otro velero de 12 metros. Sï recuerdo la sensación de pax al apagar el motor. De todas formas este verano voy a intentar contagiarme de esa emoción que los "traperos" describís con tanta devoción. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mauricio | ||
J.R. (13-06-2011) |
#140
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Re: ¿motor o vela?
Unos chupitos para todos, creo que para los que quierá ver motoveleros esta dir es la mas completa :
http://www.xente.mundo-r.com/motorsailers/monohulls.htm El problema es el peligro de que con tanta variedad a alguno se le haga la boca agua y se ahogue
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El que no tenga nada que hacer que compre un barco Saludos Santi |
#141
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Re: ¿motor o vela?
Bueno, si me decido al fin por la vela , creo que optaré por algo de tamaño pequeño, no sea que me arrepienta y luego me cueste más venderlo.
Me han ofrecido un Astraea Albatros del 2007 a 10.000. Inicialmente me pareción perfecto pero ahora que lo miro, me gustaría contar con un mínimo de habitabilidad. Quiero decir, si alguien conoce ese barco, que tendrá una altura en el salón muy pequeña ( yo mido 1,79). Pueden dormir 2 adultos y un niño bien en él?. Luego hay un Sun 2500 a 24000. ( de casi 8 metros). Y un Archambault coco a unos 14000 ,creo que del 98. Este tiene muy buena pinta pero me imagino que sacrifica un poco la habitabilidad por la deportividad ( es un mini transat o como se llame con su numerito y todo). En fin que es más difícil comprar un barco que un coche- Mira que hay marcas. También he mirado: Zero, beneteau, J-80, Hunter, Puma, Furia, Golfiño, Jenneaus, Astraeas, Hunter, Yatlant, etc, etc. Como no tengo prisa voy disfrutando de el conocimiento de llas distintas marcas y modelos. Saludos. |
#142
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
Tienes veleros como el First, el Ikone o el DAM 20 de fabricación nacional. Éste último tiene baño independiente, con puerta, y en septiembre lanzan la segunda versión, con camarote doble a proa, y dos conejeras de adulto. Tiene cocina, lavamanos y un solarium doble encima de la cabina. El espejo de popa en la nueva versión será abierto, y los bancos podrán ser como ahora, plegables de madera, o de fibra con capacidad de estiba. Más en http://www.damboats.es/Dam_20_Espanol.html o en facebook: http://www.facebook.com/pages/DAM-BO...7305740?ref=ts Saludos, |
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Re: ¿motor o vela?
Hola.
Respecto a uno u otro tipo de barco sigo con mis dudas. Una importante, aunque creo que ya ha sido tratado en esta taberna sin que se pongan de acuerdo, es lo de los gastos. Yo, en mi Antares 650, gasto unos 500 anuales de antofouling ( incluyendo sacada y varada) y otros 500 de revisión de motor. Y luego la gasolina, que al ser un barco muy económico me supone de 20 a 25 euros por salida ( una media de 3 horas ). Aparte de esto, al menos por ahora, no necesito gastar más, excepción hecha del pantalan claro que son 200 al mes donde lo tengo. Un barco de esa eslora, o algo mayor ( de 7-8 metros), gastaría mas en antifouling y en sacarlo del agua. De revisión de motor mucho menos., Y gasolina casi nada. Pero ¿ en cuanto a velas, acastillaje, cabullería?. . Y no digamos si es un barco viejo al que seguro le van fallando las cosas. ¿Alguien me puede orientar? |
#144
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Pues a ver...
... yo, con mi antiguo barco (un Hunter Europa, de 6 metros de eslora), me gasté en su momento (año 2000) unas 400.000 pesetas en su compra, y otras tantas a lo largo de los dos o tres años siguientes para ponerlo a punto (sustituí la jarcia firme -stays y obenques-, repasé las velas, puse enrollador, convertí el foque para enrollador y puse patines a la mayor, cambié el soporte del fueraborda y le di un buen repaso al motor, cambié el suelo del camarote -la madera estaba totalmente podrida-) y alguna cosita más. Ten en cuenta que era un barco que tenía 25 años cuando lo compré.
Para que el barco hubiera quedado bien de verdad, necesitaba velas nuevas y motor nuevo, pero los que tenía aún aguantaban, y yo no estaba para grandes gastos... A eso has de añadir una varada anual para limpiarlo y pintar obra viva, el coste del amarre, gasolina -yo llenaba el depósito una vez al año, el motor solo lo usaba para entrar y salir de puerto- y... poco más. Evidentemente, con un barco más grande, los costes suben. Yo ahora tengo un "Mac" desde hace tres meses... ya te contaré de aquí a un tiempo como van los gastos. |
#145
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
Está bien el no tener prisa. Te toca,como bien haces, el documentarte.Hacer tu plan de navegación y comprar lo que se ajuste a ese plan. Entre el Astrea y el Archaumbault hay un abismo. Yo tiraría de barcos muy estables y seguros y no de purasangres.Máxime si eres inexperto,vives en Canarias y tienes un niño. |
#146
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
En el motovelero pones motor i sigues como si nada Editado por Rorqual en 15-06-2011 a las 11:02. |
#147
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
A mi entender y experiencia, comprar un velero con motor de segunda mano tiene más riesgos que una motora. A los problemas de falta de mantenimiento, mal uso o años del motor, común a los dos casos, hay que unirle los temas de la osmosis en veleros de los años 70 a los 90, las velas, poleas y cornamusas, el palo, los cables de la jarcia,...por no hablar de las entradas de agua, el wc, pasacascos,... Si piensas en esas esloras ves a veleros nuevos. Han bajado mucho de precio y el diferencial con los de segunda mano no compensa los dolores de cabeza posteriores. Eso sí, salvo que quieras hacer a inversión poco a poco. Saludos |
#148
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Re: ¿motor o vela?
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#149
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Re: ¿motor o vela?
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Imagino que también lo de la comodidad. Cuadno el barco se escora de forma importante ¿ es incómodo o desagradable para la gente no acostumbrada?. En mis prácticas de PER de vela y cuando salí con amigos, no había mucho viento así que no pude probar esa sensación de ir inclinado. |
#150
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Re: ¿motor o vela?
Cita:
Yo, la verdad , no tengo ni idea de eso, así qeu tendría que estar pagando y me da que en esto de la náutica pasa como en mi profesión ( la medicina) que se piensan que todos somos ricos y te cobran mucho más por todo. De todas formas tambien veo que un barco nuevo , en cuanto le empiezas a poner cositas , empieza a encarecerse de forma exponencial. Sin embargo los seminuevos ( si se puede llamar así) como que vienen con todo ya colocadito. Saludos. |
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