El mayor "velero" del mundo

[Svenson]

Un video con el trapo arriba

[Dragoncet]

Tiene pinta de que si lo metes en una F12 vaya a dos o tres nudos, con suerte.

[markuay]

Por lo visto solo le funciona el trapo del palo central.

Y no veas como planea.

[whitecast]

Originalmente publicado por caribdis

Es relativamente fácil justificar los mecanismos para obtener la riqueza si estás en el lado privilegiado. Pero la historia de la humanidad está hecha con muchas injusticias y con mucho abuso de la fuerza.

En la actual situación mundial nos encontramos con una potencia con poder militar avasallador y un sistema económico injusto y depredador apoyado por la fuerza militar avasalladora.

Antes fue el colonialismo y bla bla bla..

¿Aceptamos que la única ley válida es la de la selva y el que sea más fuerte coma más que los demás? ¿o nos volvemos poco a poco conscientes de que vivimos en un planeta pequeño y de recursos limitados y que la mejor manera de estar aquí es compartiendo, cuidando los recursos de los que tendremos que vivir y siendo solidarios entre nosotros?..

El mundo va a hacia la superpoblación, curiosamente los países más poblados y con mayor fecundidad son los más pobres,probablemente por la falta de educación y medios anticonceptivos, si cada indio/nigeriano/bengalí pudiese tener un coche e irse de vacaciones un mes al año a la playa como hacemos los europeos de clase media , la contaminación de los coches y aviones que usasen acabarían definitivamente con los polos.
El reparto de la riqueza equitativo entre todos los países de la tierra y la solidaridad es una quimera irrealizable hoy en día con la cantidad de humanos que poblamos la tierra.

[caribdis]

Originalmente publicado por quillote

La mayor parte de la fortuna de Amacio Ortega esta en el valor de las acciones que posee de la empresa que fundo, valor que da el mercado, por lo que el valor de su fortuna esta en funcion de como vaya su empresa.
Y si, yo le doy las gracias por crear mas de 150.000 empleos.

¿ En qué condiciones?, ¿en las de semiesclavitud, condiciones sanitarias deplorables, sin ningún tipo de protección social de las fábricas de Bangla Desh, por ejemplo?.

¿Y cuantos empleos ha destruido?, de artesanos, de pequeños comerciantes..

¿Y sabes cuanto cobran esas chicas tan monas, tan arregladas que están en las tiendas aquí? ¿y la seguridad que tienen en sus empleos? ¿van a seguir ahí cuando sean un poco menos monas?...

[caribdis]

Originalmente publicado por whitecast

El mundo va a hacia la superpoblación, curiosamente los países más poblados y con mayor fecundidad son los más pobres,probablemente por la falta de educación y medios anticonceptivos, si cada indio/nigeriano/bengalí pudiese tener un coche e irse de vacaciones un mes al año a la playa como hacemos los europeos de clase media , la contaminación de los coches y aviones que usasen acabarían definitivamente con los polos.
El reparto de la riqueza equitativo entre todos los países de la tierra y la solidaridad es una quimera irrealizable hoy en día con la cantidad de humanos que poblamos la tierra.

Y si empezaramos a tirarlos desde el monte Taigeto como hacían los espartanos???

Porque de reducir nosotros nuestro nivel de vida parece claro que nadie quiere saber nada...

[quillote]

Originalmente publicado por caribdis

¿ En qué condiciones?, ¿en las de semiesclavitud, condiciones sanitarias deplorables, sin ningún tipo de protección social de las fábricas de Bangla Desh, por ejemplo?.

¿Y cuantos empleos ha destruido?, de artesanos, de pequeños comerciantes..

¿Y sabes cuanto cobran esas chicas tan monas, tan arregladas que están en las tiendas aquí? ¿y la seguridad que tienen en sus empleos? ¿van a seguir ahí cuando sean un poco menos monas?...

Los tiempos cambian y hay que adaptarse a ellos. Inditex partió de la nada y nunca ha hecho publicidad. Simplemente acerto en un modelo de negocio que es lo que el público quería, lo mismo que Mercadona, empresas que nunca han hecho publicidad.

[guia]

Originalmente publicado por caribdis

¿ En qué condiciones?, ¿en las de semiesclavitud, condiciones sanitarias deplorables, sin ningún tipo de protección social de las fábricas de Bangla Desh, por ejemplo?.

¿Y cuantos empleos ha destruido?, de artesanos, de pequeños comerciantes..

¿Y sabes cuanto cobran esas chicas tan monas, tan arregladas que están en las tiendas aquí? ¿y la seguridad que tienen en sus empleos? ¿van a seguir ahí cuando sean un poco menos monas?...

Las condiciones laborales cambian de un país a otro y lo mismo la asistencia sanitaria. Sabes que en Holanda no hay Seguridad Social y por ley todo el mundo tiene que tener un seguro privado?. Yo pago 175 euros mes. En cuanto a retribución media cambia por países. Sólo en la Unión Europea hay países en que el salario medio es el doble que en otros.

Si los artesanos desaparecen es porque los clientes dejan de comprarles, el cliente es al fin y al cabo el que elige.

En Zara en Holanda no veras muchas chicas monas trabajando, comentario que por otro lado me parece fuera de lugar.

[caribdis]

Originalmente publicado por guia

Las condiciones laborales cambian de un país a otro y lo mismo la asistencia sanitaria. Sabes que en Holanda no hay Seguridad Social y por ley todo el mundo tiene que tener un seguro privado?. Yo pago 175 euros mes. En cuanto a retribución media cambia por países. Sólo en la Unión Europea hay países en que el salario medio es el doble que en otros.

Si los artesanos desaparecen es porque los clientes dejan de comprarles, el cliente es al fin y al cabo el que elige.

En Zara en Holanda no veras muchas chicas monas trabajando, comentario que por otro lado me parece fuera de lugar.

En este sistema, el grande tiene todas las de ganar, tiene fácil acceso al crédito, aunque destruya puestos de trabajo, influye en las leyes (¿puede el pequeño comercio abrir el domingo en igualdad de condiciones?), en los aranceles, juega con el líquido de sus tiendas y paga a sus proveedores muucho más tarde, paga muuchos menos impuestos proporcionalmente que los pequeños, o los paga en un paraíso fiscal..

Las grandes superficies han arrasado en toda España y lo van haciendo en todo el mundo con el pequeño comercio, las calles de las ciudades se han desertizado, lo que influye en muchos más negocios: o juegas en su juego o date por muerto.

Se supone que la función de un Estado es regular una convivencia justa, , ya están casi todos comprados.

¿Nos dejamos de hipocresías y reconocemos de una vez que la ley imperante es la del más fuerte?. Sería clarificante

[caribdis]

Y lo de las chicas monas no es ningún comentario machista, es así, escogen lo que escogen y tienen un código de cómo ir arregladas.

[cobejano]

Me parece vergonzoso que saquemos de paseo el gran pecado nacional: LA ENVIDIA.
Cada uno hace con su dinero lo que quiere y se lo gasta en lo que le apetece. Desgaciados algunos de nosotros que no tenemos para tanto, pero si alguno tuviera, ya veriamos las tontunas que hacia.
Me parece bochornoso llamar ladron a los antepasados o a el propietario de este barco y hablar de politica ladrando contra el capitalismo. Desde aqui va mi mayor protesta a hablar de politica. Debemos de hablar de lo que nos une, que es la náutica, no de lo que nos separa.

[Prometeo]

en contra de lo que pueda parecer, los últimos decenios en el mundo se ha reducido enormemente él hambre en el mundo y también en contra de lo que pueda parecer, se han reducido las muertes por conflictos bélicos - en ese sentido el mundo va a mejor,

Con relacion al agotamiento de los recursos productivos, depende de cómo se mire. Eso mismo se decía en la revolución industrial cuando había gente que acopiaba carbón y papel porque se decía que se acabaría
Ahora la tecnología ha avanzado y sobra carbón, de hecho solo lo usamos para quemar en las térmicas.

Con relación al papel, imaginar ..¿que ha hecho más por eliminarlo, el USB. o las campañas medioambientales?

El agotamiento de una materia prima provoca un aumento del precio e incentiva la actividad inventiva. En el caso de USA quién diría que a día de hoy sin autosuficientes del petróleo, gracias a tecnologías nuevas de perforación a grandes profundidades y el fraquing ( aunque este último sea muy cuestionable medioambientalmenre )
Quién sabe si muy pronto volveremos a abrir los vertederos urbanos con una actividad que ya están llamando minería urbana, porque la tecnología nos permita recuperar materias primas que hace décadas simplemente enterramos. Los avances en la generación de energías limpias se traducen en que hemos reducido hasta en un 40% de consumo de energía para producir una unidad de PIB.

Si hablamos de igualdad, a día de hoy nos sorprende saber que aquellos países en donde hay más diferencias son en aquellos que practican la economía planificada o la tenían . Los paises puramenre capitalisras sorprende saber que hay más igualdad que en los que en teoría su ideología se basa en el reparto equitativo de la riqueza,

El camino es luchar por la igualdad de oportunidades, tener por objetivo la salud, la educación pública y gratuita - aunque sea por egoísmo porque un hijo de un pobre tiene más motivo para esforzarse que un niño bien y es posible que invente la solución al cáncer o una energía limpia y sostenible,

Pero debemos primar al que se esfuerza, arriesga e invierte. Si no lo hacemos así ¿quien va a estudiar ?¿quien se va a sacrificar arriesgando para montar una empresa ?¡podemos ser todos empleados públicos ? ¿Realmente creemos que la sociedad va a progresar así?

Y con relación a esas personas que están trabajando en los paises pobres para las grandes cadenas de moda, hayan ue decir que en su entorno son unos privilegiados y que ninguno cambiaría su trabajo -,que a nosotros nos parece miserable- para volver al campo a vivir de forma todavía más deplorable,
Que la experiencia dice que los sueldos van subiendo poco a poco, de hecho muchas marcas están volviendo a fabricar en Europa , en parte porque nuestro sueldos han bajado y los de esos países han subido.

Y que está muy bien criticar las imperfecciones de nuestra sociedad, yo comparto y me aflijo como el que más, pero hay que ir más allá de las críticas, hay que aportar soluciones concretas y si es posible ensayadas. A nadie se le ocurriría construir un barco de pasajeros sin saber si flota y si en la construcción naval no se pueden hacer experimentos, en las ciencias sociales y la economía, mucho menos.

Yo creo que es una cuestión de educación y cultura,
Recientemente en Suiza se hizo un referéndum para preguntar si se pagaba una renta básica universal de 2.300 euros, si las vacaciones deberían tener 6 semanas en vez de cuatro y si había que limitar el sueldo de los directivos,

Los suizos votaron en contra con esituienre argumento. Si pagamos ese sueldo por el mero hecho de ser ciudadano, mucha gente ni se esforzaría, se embrutecería, se abandonaría
Si damos más vacaciones, no seríamos competitivos y tendríamos más paro y pobreza. Si limitamos los sueldos, se beneficiarían los burros y queremos los más listos, los mejores que podamos pagar que de otra forma se irían a trabajar a otras empresas extranjeras,

¿ cual creéis que sería el resultado de un referéndum similar en nuestro país ?

[Luigra]

Originalmente publicado por caribdis

En mi opinión, lo mejor sería no prestarle ni la más mínima atención a un engendro de este tipo, pero la impresión que da es que ese diseño se hizo en una servilleta de club con mucho vodka encima y se ha contratado a Philippe Stark por una pasta para que figure algún nombre conocido detrás. Si le ofrecieron el trabajo a un arquitecto naval de renombre lo habrá rechazado por vergüenza.

Si solamente tiene seis o siete metros de calado, con esa superestructura, el barco debe ir bien justo de estabilidad para vela, aparte de que seguramente va corto de trapo para el desplazamiento, como la mayor parte de los cruceros con velas, poco más que un reclamo turístico.

Si no tenemos un nuevo Vasa ya se podrá considerar un éxito.

Yo creo que a cualquier ingeniero naval que se le encargue un proyecto así, lo aceptaría sin dudarlo, porque muy a pesar de todo, todos tenemos un precio.
Si lo pagan bien se le ponen cascabeles y lo que pida.
No nos rasguemos las vestiduras y seamos honestos, todos somos comprables.

[manolouk]

Originalmente publicado por Luigra

Yo creo que a cualquier ingeniero naval que se le encargue un proyecto así, lo aceptaría sin dudarlo, porque muy a pesar de todo, todos tenemos un precio.
Si lo pagan bien se le ponen cascabeles y lo que pida.
No nos rasguemos las vestiduras y seamos honestos, todos somos comprables.

Cualquier ingeniero naval lo aceptaría pero no por lo que dices. Un proyecto en dimensiones que nunca se ha hecho y con retos tecnológicos como los mástiles que tienen el doble de tamaño que el ala de un 747 y tienen que tener un punto de ruptura también del doble que el ala.

[Luigra]

Originalmente publicado por manolouk

Cualquier ingeniero naval lo aceptaría pero no por lo que dices. Un proyecto en dimensiones que nunca se ha hecho y con retos tecnológicos como los mástiles que tienen el doble de tamaño que el ala de un 747 y tienen que tener un punto de ruptura también del doble que el ala.

Bien, debo estar equivacado

[pupukeo]

A mi me gusta.
Abro paraguas

[Lechuck]

Originalmente publicado por North Side

[...] Y en segundo lugar me quedo con el comentario del cofrade "Rebellin":

Totalmente de acuerdo. Qué gran verdad!.

Por cierto, a mí tampoco me gusta el barco.

Unas

[triskel]

El famoso A de Melnichenko y dueño tambien de este trasto lleva atracado en el puerto de La Coruña una semana porque en plena travesia por la costa gallega a su mujer se le produjo una apendicitis y decidieron trasladarla a un hospital de la ciudad donde la operaron de urgencia, pues bien hoy ya estaba paseando la pareja y un niño pequeño por la darsena y nadie absolutamente nadie los conocia, yo me di cuenta porque estaba viendo su vida en wikipedia y de repente me pasa por delante paseando tranquilamente con su familia como cualquier otro mortal y sin escoltas, con esto que quiero decir...pues que a mi tambien me parece obsceno el gastarse tanto en un velero dudosamente estetico, practico, sostenible etc etc, pero entiendo que este hombre vive en una cultura oligarquica de a ver quien da mas el cante y la tiene mas grande, pero que lejos de ese ambiente y por lo que a simple parecia al verlo, al final es un tipo normal y con un comportamiento distinto al que mostraria en Ibiza, Monaco etc etc rodeado de fastos y cohortes de aduladores.....en cualquier caso no se como le sentaria saber que estaba paseando justo por delante de la casa de un tipo 20 veces mas rico que el...

[vetonico]

Antes de nada, un abrazo a todos.
Sin animo de ofender, solo de aumentar "la reflexión":
Realmente muchos comentarios son directamente ofensivos, vamos, insultos (lo digo para los que no entendáis el comentario que es difícil responder sin insultar..).
Pensad que aquí hay muchos empresarios, sí, emprendedores claro, autónomos, etc, que posiblemente no respondan porque están demasiado ocupados matando gente o estrangulando gatitos mientras sueltan una carcajada sentados en un montón de monedas de oro.
Antes de dar lecciones de cómo salvar el mundo mirad la etiqueta de la ropa que teneis en los armarios y donde haceis la compra para vuestras singladuras, no vaya a ser que tengais las manos manchadas de sangre. Dudo mucho que haya un solo cofrade que se haga sus propios calzoncillos (made in china o india) aunque también puede que se los haga su abuela.

Una reflexión: la riqueza es relativa. La inmensa mayoría de la población mundial (paupérrima por cierto) opinaría que TODOS los que teneis un barco sois unos ricachones privilegiados que vivís en otro planeta muy distinto a la miseria en la que ellos se manejan.
¿Cuántos de los que dan lecciones están dispuestos a aumentar su nivel de solidaridad renunciando a, por ejemplo, su embarcación o su riqueza antes de criminalizar la de los demás??

ah y otra cosa, no es este un foro NAUTICO???

Pues sigamos hablando de nuestros barquitos. No hago mas que leer cifras mareantes de barcos magníficos que están en la mente y los deseos de todos. Soy relativamente pobre y lo puedo demostrar, ahi lo dejo...

Saludos a todos los trabajadores -emprendedores o no- que se parten la cara por sus familias y sus colegas honrada y solidariamente.
y una patada en el culo a los ladrones y estafadores -sean éstos empleados, políticos, funcionarios o "emprendedores"- insolidarios y cutres.

abrazos a todos, que seguro somos de los primeros

[caribdis]

Veo que hay mucha gente preocupada por las sensibilidades de los empresarios.

¿A alguien les preocupan estos datos o es simplemente como si el mundo es así, igual que el color del cielo es azul:


Alrededor de 795​ millones de personas en el mundo no tienen suficientes alimentos para llevar una vida saludable y activa. Eso es casi uno de cada nueve personas en la tierra.

La gran mayoría de personas que padecen hambre en el mundo viven en países en desarrollo, donde el 12.9% de la población presenta desnutrición.

Asia es el continente con la mayor cantidad de personas del mundo que padecen hambre - dos tercios del total. El porcentaje en el sur de Asia se ha reducido en los últimos años, pero en Asia occidental ha aumentado ligeramente.

África subsahariana es la región con mayor prevalencia (porcentaje de la población) con hambre. Una persona de cada cuatro presenta desnutrición.

La nutrición deficiente es la causa de casi la mitad (45%) de las muertes en niños menores de cinco - 3,1 millones de niños cada año.

Uno de cada seis niños - aproximadamente 100 millones - en los países en desarrollo presentan peso inferior al normal.

Uno de cada cuatro de los niños en el mundo padece de retraso en el crecimiento. En los países en desarrollo la proporción puede elevarse a uno de cada tres.

Si las mujeres agricultoras tuvieran el mismo acceso que los hombres a los recursos, el número de personas con hambre del mundo podría reducirse hasta en 150 millones.

66 millones de niños en edad escolar primaria asisten a clases con hambre en los países en desarrollo. Sólo en África hay 23 millones.

El PMA estima que se necesitan alrededor de US$3,2 mil millones por año para llegar a todos los 66 millones de niños con hambre en edad escolar.



Porque aunque a lo largo de décadas el hambre haya bajado, es que se debería acabar con ella en diez años!!!


¿Revisamos lo que se gasta en armamento? ¿lo que acumula el 0,01% más rico de la población mundial??


¿Y si hablamos de salud? ¿de acceso al agua potable?, de limpieza de medio en el que se vive..



Y me cuesta mucho comprender a quien le parece todo bien de nuestra sociedad..¿seguro que no hay nada que cambiar?


Hablamos de barcos, es lo que nos une, pero creo que no es posible ser tan aseptico e insensible como para no hallar comparaciones entre lo que vale un barco con lo que se puede hacer con ese dinero, sobre todo en casos tan extremos como este..


Un saludo

[vetonico]

Originalmente publicado por caribdis

....
Y me cuesta mucho comprender a quien le parece todo bien de nuestra sociedad..¿seguro que no hay nada que cambiar?
Un saludo

No hablemos aquí de lo que "hay" que cambiar en la sociedad (demasiado!), hablemos antes de lo que tu y yo, nosotros, podemos hacer mañnana por la mañana. Por ejemplo vender nuestros barcos y dedicarnos a esos buenos fines que mencionas como hace mucha gente.

Hasta entonces, guardemos un inteligente silencio sobre la solidaridad y demos por hecho que la gente de bien gestiona su parcela de humanidad como buenamente puede. Y quien no, allá él.

Toda la gente de bien esta de acuerdo contigo en.. 1,2,3...10..PERO no es el tema del asunto. También en lo que se podría hacer con el dinero que cuesta el monstruo ese. Por supuesto.

La cuestion es que a cuenta de ese argumento se han sacado los pies del tiesto, en mi opinión. Y puestos a sacarlos se me ocurren muchas maneras más rumbosas de atizar las conciencias.

Puede que hay gente ejemplar por aquí que nos puede dar lecciones a todos, pero creer que alguien puede castigar por decreto general (no voy a mencionar quién en la historia reciente hacía eso para no liarla) es de una torpeza muy grande que se desmonta fácil y rápido.

Si existiera alguien tan capacitado sería tan poderoso que seguramente podría comprar el yate en cuestion e invitar a todo el foro a unos rones.

Saludos

[Alf_on]

Se supone que en estos foros hay moderadores y que no está permitido largar arengas políticas que están absolutamente fuera de lugar. Se supone.
Pero el caso es que algunos parece que no saben hacer otra cosa. Se repiten mas que el ajo.


Hasta las gónadas de aguantar clases de moralidad y buenas costumbres, que ya somos mayorcitos. Las catequesis obligatorias de comité revolucionario como que no. Una cosa es dar una opinión, aunque no venga a cuento, y otra dar la vara de forma inmisericorde. Y si encima es para machacar con el cuento de buenos y malos y que los empresarios tienen todos cuerno y rabo y se comen los niños crudos ya ni te cuento.
¿Hasta cuando?

[jacquesmornard]

Originalmente publicado por Alf_on

Se supone que en estos foros hay moderadores y que no está permitido largar arengas políticas que están absolutamente fuera de lugar. Se supone.
Pero el caso es que algunos parece que no saben hacer otra cosa. Se repiten mas que el ajo.


Hasta las gónadas de aguantar clases de moralidad y buenas costumbres, que ya somos mayorcitos. Las catequesis obligatorias de comité revolucionario como que no. Una cosa es dar una opinión, aunque no venga a cuento, y otra dar la vara de forma inmisericorde. Y si encima es para machacar con el cuento de buenos y malos y que los empresarios tienen todos cuerno y rabo y se comen los niños crudos ya ni te cuento.
¿Hasta cuando?

¿Las catequesis obligatorias de comité patronal están permitidas? De esas no te quejas...

[quillote]

Originalmente publicado por jacquesmornard

¿Las catequesis obligatorias de comité patronal están permitidas? De esas no te quejas...

Creo que Corea de Norte es tu sitio

[Javi-Miss Regina]

Este hilo ya no tiene mucho sentido, alguién debería cerrarlo...