Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

[Aitonos]

¡Os estáis poniendo muy filosóficos! ¡A ver si va a parecer esto la Escuela de Atenas!

¿No era esto una taberna?

[Eien]

Hombre "Aitonos", será una taberna, pero por lo menos esta mesa es, de mujeres y hombres cultos !!!

[Aitonos]

¡Sin duda!

[jochemy]

Muy buenas compañeros!!

He estado navegando por el foro, y aunque he visto un hilo de conversación referido a esto, os lanzo la pregunta aquí, para ver nuestro caso concreto del Aquila, y cómo lo lleváis vosotros.

¿Cómo lleváis la helice cuando estáis navegando a vela?¿La dejáis libre o le dejáis engranada la marcha atrás?

Os pregunto esto, porque este fin de semana, es la primera vez que he oido mi eje girando (y ya pensaba que había roto algo..jajajjaaj), junto con el movimiento de mi prensa (que es de anillo de grafito y genera rozamiento y ruido). Lógicamente, si dejara engranada la marcha atrás, pues dejaría de oirlo, pero entiendo que en ese caso, además de estar forzando un poco la reductora, pues estaría desgastando el prensa y el cojinete del arbotante, además de perder un poco de velocidad por estar las palas de la helice frenando el avance (aunque también he leido que frena menos la helice parada, que funcionando girando en neutro y libre...)

Partimos de la base de que nuestra helice es bipala, no plegable, y que tenemos eje. En los casos de helice plegable, recomiendan frenarla con la marcha atrás directamente.

Buenos pues una ronda de chupitos de RON para todos, y se escuchan opiniones

...Y por cierto... ¿alguno de vosotros lleva helice plegable?????

[markuay]

.
En el caso de motores de las series (YSE, YSB, YSM, SB), marcha avante puesta.

La helice estará quieta y por lo tanto no hay desgaste de prensa, ni de casquillo de arbotante.

La inversora no sufre absolutamente nada y la velocidad es la misma que con la helice loca, pero si enganchas algo será mucho mas facil que no pase nada.

.

[jochemy]

Muchas Gracias por la respuesta Markuay!!

Entiendo lo que dices, respecto a los desgastes. Si engranamos, los eliminamos todos, está claro.

¿Pero marcha avante?

Nuestra hélice es levógira si no recuerdo mal ... cuando el barco navega a vela avante, la fuerza del agua sobre la helice hace que gire a izquierdas, con lo cual, si queremos bloquear totalmente ese movimiento, lo lógico sería poner marcha atrás ¿no? porque el movimiento de la marcha atrás es hacia la derecha ...

Además creo (esto no lo sé seguro, pero suele ser...) que la marcha atrás tiene una relación más corta que la marcha avante ... con lo cual, cuanto más corta es la marcha, más cuesta moverla con un agente externo (en este caso el agua) ... así que la hélice estaría aún más quieta al llevar el morse en la posición de reversa ¿no?

[markuay]

Originalmente publicado por jochemy

Muchas Gracias por la respuesta Markuay!!

Entiendo lo que dices, respecto a los desgastes. Si engranamos, los eliminamos todos, está claro.

¿Pero marcha avante?

Nuestra hélice es levógira si no recuerdo mal ... cuando el barco navega a vela avante, la fuerza del agua sobre la helice hace que gire a izquierdas, con lo cual, si queremos bloquear totalmente ese movimiento, lo lógico sería poner marcha atrás ¿no? porque el movimiento de la marcha atrás es hacia la derecha ...

Además creo (esto no lo sé seguro, pero suele ser...) que la marcha atrás tiene una relación más corta que la marcha avante ... con lo cual, cuanto más corta es la marcha, más cuesta moverla con un agente externo (en este caso el agua) ... así que la hélice estaría aún más quieta al llevar el morse en la posición de reversa ¿no?

Con la salvajada de embrague que lleva la reductora de nuestros motores da igual, ni se inmuta, incluso puedes arrancar el motor con avante puesto y tan tranquilo.

[jochemy]

jajajajjajajaja.....ok, ok ... me queda claro!

Gracias!!

[Aitonos]

El oráculo de la montaña nos aclara el camino...

¡Gracias!

Me parece clave lo de que si enganchas algo no se enrolla...

[markuay]

Originalmente publicado por Aitonos

El oráculo de la montaña nos aclara el camino...

¡Gracias!

Me parece clave lo de que si enganchas algo no se enrolla...

Pues navegando a vela y motor yo enganche un plastico durisimo y enorme (unos 10x10 metros) frente al puerto de Oropesa y doblé el eje. Seguramente de llevar la helice parada no habria pasado nada.

[Aitonos]

Por eso lo digo, porque girando es mucho mas susceptible

[markuay]

Para los que tienen motores YSE, YSB ó YSM 12HP y quieran ponerse el tacometro de Aliexpress con el sensor baratito, aqui dejo informacion recien conseguida.

https://drive.google.com/file/d/1VEW...ew?usp=sharing

Aunque se pueden contar los dientes ampliando la foto un poco, a mi me salen 126.

.

[jochemy]

Interesante Markuay lo del tacómetro de Aliexpress.
Yo llevo uno analógico que le pusieron a posteriori... Yo creo que más o menos marca bien...

Pero estas cosas siempre es interesante verlas!
El plato con los dientes de dónde es ¿de la reductora?
Tiene la carcasa algún hueco donde se le pueda meter el sensor del Aliexpress?

[markuay]

El plato con los dientes de dónde es ¿de la reductora?

Eso es el volante de inercia donde engrana el motor de arranque.


Tiene la carcasa algún hueco donde se le pueda meter el sensor del Aliexpress?

LLeva un tapon donde se rosca el sensor.

https://drive.google.com/file/d/1gu6...ew?usp=sharing

[jochemy]

Muchas gracias por la info Markuay!

A mi barco le pusieron uno analógico, y más o menos va bien...

Estos días la verdad, ni he ido al puerto, ni navegar, ni na de naaaaa....

Murcia se ha convertido en el País Vasco....llevamos más de una semana lloviendo todos los días.... y no hay manera de que salga el sol

[jochemy]

Muy buenos días compañeros!!

Estoy viendo la posibilidad de pillar un medidor de tensión para los cables de los obenques y la jarcia. Ahora mismo no estoy en el barco, ni cerca...

Sábeis por casualidad el diámetro de los cables de acero de la jarcia y obenques?

Muchas gracias y una ronda para todos!

[Luis_pm]

Buenas noches.
Como algunos ya sabéis me he comprado un eolia 25 hace poco. Todavía no he podido traerlo a mi puerto base.
Pues este fin de semana me he acercado al barco a hacerle unas cosas y mientras tenia el motor en marcha y estaba fuera empiezo a oler a quemado y miro para la cabina y veo un montón de humo saliendo.
Apago el motor corriendo y me meto para dentro y localizo un cable eléctrico al rojo vivo y quemándose. Cogí el extintor y le di una pequeña descarga y le metí un tajo para que ya no tuviera corriente.
Pues investigando me di cuenta que era el cable que alimentaba el panel eléctrico y el problema fue que estaba en muy mal estado con la funda quebradiza y con la vibración del motor se cortocircuito por donde atraviesa el mamparo. Era de estos cables que llevan el positivo y negativo juntos dentro de una misma funda.
Ya cambié el cable y inspeccione los demás y no encontré ninguno en el mismo estado.
Pero una vez tenga el barco en el puerto base cambiaré todo el cableado eléctrico que pueda.
Un saludo y unas

[Aitonos]

Qué suerte has tenido... Menos mal.

Mi mecánico cuando vino a verme el barco, y al saber que quería hacer una instalación eléctrica más acorde a los tiempos modernos, cogió unas tenazas y me arrancó todo sin piedad. Cuando le pregunté porqué hacía eso, me dijo que no quería que dejara un solo cable sin cambiar y que así se aseguraba mi seguridad...

Mira tú qué razón tenía) no le discutí pero me chocó tanta magnanimidad) . Mi Aquila tenía cables originales aún y esos estaban aún bien, pero habían instalaciones adicionales no tan en buen estado.

[markuay]

.
Ayer tube una larga conversacion telefonica con un cofrade al que le ha pasado exactamente esto en su YSE12 y por los mismos motivos.

Cuelgo este viejo mensaje para que tenga localizada la informacion.

(Pagina 6, mensaje nº 129 y posteriores).

Originalmente publicado por Harmattan_Murcia

Buenas noticias!!!

Como sabéis, no hace mucho mi hierro (el Yanmar YSM12), me dió un susto de muerte!!! el motor se aceleró el solo, hasta el punto que yo pensaba que iba a reventar, y no respondía ni a la palanca del acelerador ni al tirador para ahogarlo y apagarlo. Casi 10' así, pensando que en cualquier momento el pistón iba a salir disparado por la culata. Con un ruido infernal y un humo blanco a veces, negro otras, que auguraba malos presagios....

Pero...al final, todo parace que se ha quedado en eso, un susto. Ayer estuve con el mecánico viendo el motor y buenas noticias. Lo pongo aquí para culturilla general de todos.

Según me dijo el mecánico, todo el problema está en el manguito que hace la ventilación (aspiración?) del aceite. Perdonadme si no pongo términos muy técnicos, pero es que estoy aprendiendo mecánica a marchas aceleradas.

Por lo visto, este manguito, que sirve para expulsar los gases que se acumulan en la cámara dónde está el aceite de refrigeración, no tiene el diámetro suficiente, y hacía que en dicha cámara se acumulara mucha presión. Al acumularse presión no solo salen los gases, sino también el aceite. Este manguito al parecer está conectado con la cámara de aceite por un lado, y con la admisión del cilindro por otra. El aumento de presión hacía que el aceite llegara a la admisión, y el pistón quemara junto con el gasoíl, el aceite, y se produjera lo que él llamó 'auto encendido' del motor. O sea, que cuando esto ocurre, hasta que no se acaba el aceite del motor, salvo que hagas algo, el motor se acelera y no se para. Por lo visto, según me dijo el mecánico, este problema no es infrecuente en motores monocilindro como el mío (me dijo que también le pasaba mucho a los solé antiguos).

Esto explicaba por que mi escape siempre saliera humo blanco, estaba quemando aceite. Además, tenía que reponer aceite TODOS los meses.

Vamos a cambiar el manguito por otro de más diámetro, a ver si con esto se arregla. Si nó, también me ha dado el mecánico la posibilidad de dejar el manguito sin conectar a la admisión, pero en caso de problemas, el aceite caería directamente a la sentina. Le dije que esto no me hace puta gracia, y que el ingeniero no creo que diseñara el motor para que el aceite callera a la sentina....así que a ver como queda.

A ver que os parece, y sobre todo, a ver si os cuadra el problema que he tenido y la solución que me proponen.

Una ronda de alegría, porque mi 'hierro' sigue vivo!!!!

[Luis_pm]

Buenos días cofrades!
Este viernes empecé el traslado de mi velerito. Tenía previsto hacerlo en 3 jornadas, pero al final sólo llegué hasta el garraf.
El próximo fin de semana haré las 25 millas que me faltan.
El primer día sólo conseguí llegar hasta la ametlla de mar. Unas escasas 30 millas en 12 horas. Llegué de noche al puerto.
El segundo día mejor, 35 millas en 10 horas. Llegué hasta puerto deportivo Roda de Bara. Este día si tuve bastante viento. El anemometro llegó a marcar mas de 20 nudos. Salí con un rizo puesto por que ya me lo esperaba. Luego un par de horas sin viento y para el final bastante viento otravez pero de popa.
Y el último dia el mar como un plato, con un poquito de viento que me permitia avanzar a 3 nudos sin motor, luego encalmada y ya después empezó a soplar bastante y pude ir muy alegremente a vela, hasta estar a 1.5 millas del puerto que empezó a soplar bastante más y con una ola de proa bastante incomoda. Habré tardado más de una hora en hacer esa ultima milla y media, y a motor. En este tramo el viento empezó a venir justo desde mi destino y pense que a motor llegaria antes en rumbo directo, pero al rato de bajar las velas empezó a subir bastante el viento y tampoco queria apretarle mucho al motor y irira a 1.5 nudos y aquello parecia una coctelera.
El yanmarcito se portó. Intente usarlo lo menos posible. Eso si, en un par de ocasiones, nada mas encenderlo no sacaba agua y sonó la alarma de temperatura y apague el motor enseguida, esperando que se enfriara. Luego lo volvia a encender y ya si volvia a refrigerar.
Estoy deseando llegar al Masnou para poder desmontarlo y darle el mimo que se merece.
Me quede muy contento con la travesia y como llevé las distintas condiciones de mar, para la poca experiencia que tengo. Alguna cagada tuve, como por ejemplo en un momento iba a rumbo de colisión con un velero, y tenía preferencia yo e iba todo el rato mirando el velero. Y el se esperó hasta el último momento para cambiar de rumbo. Pues como iba de ojo en el velero, justo en el momento en que cambió de rumbo se me fue de rumbo el mio atangonado el genova y girando hacia el. Menos mal que el ya había empezado la maniobra y se aparto rápidamente. Yo amollé las escotas lo mas rápido que pude y no pasó nada. Pero en general no hubo demasiados percances.
Una ronda mañanera!

[R. H. Dana]

Originalmente publicado por markuay

.
Ayer tube una larga conversacion telefonica con un cofrade al que le ha pasado exactamente esto en su YSE12 y por los mismos motivos.

Cuelgo este viejo mensaje para que tenga localizada la informacion.

(Pagina 6, mensaje nº 129 y posteriores).

Buenos días,
Estaba curioseando por este hilo y he visto ese mensaje y como de navegar aún no se casi nada pero de motores alguna idea tengo quería aportar mi granito de arena.

Lo que le pasó al cofrade se llama realimentación y puede ocurrir en motores diesel, que por una razón o por otra empiezan a alimentarse de su propio aceite hasta que se les acaba, o gripan, o en el peor de los casos literalmente revientan lo cual es muy peligroso porque normalmente en esos casos se incendian y la metralla que genera el motor causa grandes daños a lo que hay a su alrededor.

Para evitar que esto ocurra, en el momento en que se detecta que el motor se acelera solo hay que tapar la admisión de aire con un trapo o similar y de esta forma se consigue que el motor se pare.

Buena proa

[jochemy]

Originalmente publicado por markuay

.
Ayer tube una larga conversacion telefonica con un cofrade al que le ha pasado exactamente esto en su YSE12 y por los mismos motivos.

Cuelgo este viejo mensaje para que tenga localizada la informacion.

(Pagina 6, mensaje nº 129 y posteriores).

EHHHHHH.....esa historia ya la había leído yo del Harmattan!!!

Por suerte puedo deciros que el motor sigue funcionando de cine, después de toda la puesta a punto y revisión que se le ha hecho!!

Después de haberle hecho el mantenimiento al casco, el YSM12R va como un tiro

Por cierto, este finde fue genial... salí sábado por el Mar Menor, y volví, domingo por la tarde. Fondeé junto a la isla del Barón, y aquí os dejo la preciosa imagen que iluminaba el Barco junto a la isla

[jochemy]

Originalmente publicado por R. H. Dana

Buenos días,
Estaba curioseando por este hilo y he visto ese mensaje y como de navegar aún no se casi nada pero de motores alguna idea tengo quería aportar mi granito de arena.

Lo que le pasó al cofrade se llama realimentación y puede ocurrir en motores diesel, que por una razón o por otra empiezan a alimentarse de su propio aceite hasta que se les acaba, o gripan, o en el peor de los casos literalmente revientan lo cual es muy peligroso porque normalmente en esos casos se incendian y la metralla que genera el motor causa grandes daños a lo que hay a su alrededor.

Para evitar que esto ocurra, en el momento en que se detecta que el motor se acelera solo hay que tapar la admisión de aire con un trapo o similar y de esta forma se consigue que el motor se pare.

Buena proa

Buen apunte!

Pero como ya apuntó también Markuay, el YSM12R, lleva una palanca de descompresión en la parte izquierda del motor, por donde está el cilindro, que la accionas manualmente, y en caso de esa emergencia, pararía el motor directamente.

Saludosssss

[markuay]

Originalmente publicado por R. H. Dana

Buenos días,

Lo que le pasó al cofrade se llama realimentación y puede ocurrir en motores diesel, que por una razón o por otra empiezan a alimentarse de su propio aceite hasta que se les acaba, o gripan, o en el peor de los casos literalmente revientan lo cual es muy peligroso porque normalmente en esos casos se incendian y la metralla que genera el motor causa grandes daños a lo que hay a su alrededor.

Para evitar que esto ocurra, en el momento en que se detecta que el motor se acelera solo hay que tapar la admisión de aire con un trapo o similar y de esta forma se consigue que el motor se pare.

Buena proa

Es exactamente eso.

Algunos motores son más propensos que otros por su diseño, por el uso que se le dé, por su estado, etc.

El aceite puede entrar en la cámara de combustión a través de las guías de las válvulas si tienen mucha holgura.

Desde el Carter por el tubo de desahogo de gases si el motor escora mucho o tiene la válvula de retención de salpicaduras de aceite en mal estado.

La única forma de parar el motor en esos casos es tapar la entrada de aire como tú mismo comentas, o descompresando si el motor dispone de esa opción.
No sirve de nada intentar cortar la alimentación con la palanca de corte de bomba porque lo que está quemando es aceite.

En el caso de los Yanmar YS hay varios factores que los hacen propensos a este problema en algún caso muy concreto. Su propia configuración de cilindro en horizontal/transversal que en principio lo haria poco amigo de las grandes escoras y un cárter extremadamente plano y ancho.

https://drive.google.com/file/d/1LTF...ew?usp=sharing

Para combatir esta posibilidad cuenta con un sistema de retención de salpicaduras muy eficaz, pero con el tiempo puede romperse el elemento más frágil del sistema, la membrana, algo que seguramente no ha revisado nadie jamás.

Sistema de desahogo de gases y retención del aceite;
https://drive.google.com/file/d/1Mwk...ew?usp=sharing

Membrana rota;
https://drive.google.com/file/d/1N-Z...ew?usp=sharing


Si el motor esta en buen estado y se tiene la costumbre de no llenar el carter hasta la linea MAX, es practicamente imposible que se produzca realimentacion ni aun superando ampliamente los angulos de escora recomendados por el fabricante.

Hay quien inventa sistemas alternativos con mejor o peor resultado para estar "tranquilos", desde dejar el tubo simplemente colgando a poner algun recipiente para recojer los gases, en ambos casos me parece una mala opcion por los olores y humos que producen.

https://drive.google.com/file/d/19ap...ew?usp=sharing

.

[markuay]

.

Para celebrar mi mensaje nº 12000 y siguiendo con el tema, me he montado en mi propio motor un sistema experimental de desahogo de gases que en teoría me va a permitir ver lo que sale y en qué cantidad por mi desahogo, además evitaría la posibilidad de realimentación aunque me dedicara a escorar hasta ángulos absurdos y el circuito seguirá siendo completamente estanco.

Si funciona bien ya lo dejare en plan profesional, de momento es una prueba.

Básicamente se trata de colocar un depósito transparente intercalado entre la salida de gases del cárter y la entrada de esos gases al filtro de aire.

Para evitar la retroalimentación lo he montado más bajo que el cárter y al ser de vidrio puedo ver lo que se deposita en el.


El invento;

https://drive.google.com/file/d/1XeQ...ew?usp=sharing


El deposito;

https://drive.google.com/file/d/1fwQ...ew?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1frl...ew?usp=sharing


Todo esta montado en plan "profesor Bacterio", pero ya comentaré resultados.

https://drive.google.com/file/d/1XuO...ew?usp=sharing



Ala ahora a estarse calladito un rato que 12000 es mucha tela.

https://drive.google.com/file/d/1NMe...ew?usp=sharing

.