Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

[Eien]

Gracias otra vez "Markuay", lo miramos este sábado por la tarde que vamos de reparación de veleta.
Después veremos si la podemos conseguir.

Lo del video del movimiento de la bomba inyectora ¿Lo has visto?

[markuay]

Originalmente publicado por Eien

Gracias otra vez "Markuay", lo miramos este sábado por la tarde que vamos de reparación de veleta.
Después veremos si la podemos conseguir.

Lo del video del movimiento de la bomba inyectora ¿Lo has visto?

¿El movimiento longitudinal?

Estas bombas aceleran girando por medio de una cremallera, aunque en tu caso parece que lleva un teton pero en principio esa "holgura" no influye en el funcionamiento porque una vez todo montado tiene su funcion.

Al girar la cremallera/teton se abre el paso del gasoil al piston interno de la bomba, este a su vez empuja longitudinalmente a muchisima presion gracias al empuje que le da el arbol de levas.

Dicho asi puede sonar complicado porque es dificil de explicar, pero en realidad es de una simplicidad acojonante, por eso este tipo de bombas son eternas.

Por algun sitio tengo un tutorial que hice con la bomba desmontada donde se veia perfectamente, pero ni idea de por donde para.

Tambien tengo por aqui por casa una bomba de Yanmar 2GM20 con el mismo mecanismo.

[Eien]

Si, el movimiento es longitudinal.
El tutorial tuyo de la bomba, lo tengo yo guardado en Google Drive, como archivo de Word.

[markuay]

Recambios de metacrilatos, portillos, tapas, etc. para muchos modelos de barcos, entre ellos la mayoria de Jeanneau, Benneteau, Gib Sea, Trident, Kelt, etc.

Fantasia

https://mon-beau-bateau.com/fr/hublo...iglas-incolore


Attalia

https://mon-beau-bateau.com/fr/hublo...iglas-incolore


Tonic

https://mon-beau-bateau.com/fr/hublo...iglas-incolore

[jochemy]

Muy buenos días compañeros!!

Vamos a darle un poco de movimiento a esto!

Estoy pensando en ponerle una bomba de achique con boya al Harmattan. Actualmente llevo dos bombas: una manual, que tira el agua por babor-casi en popa, y otra eléctrica que se acciona con botón, y que tira el agua por babor-a la altura de la entrada al camarote (en principio esta última bomba llevaba una boya, pero realmente no tenía un interruptor para poder estar funcionando en STAND BY, en espera de alguna emergencia)

Me gustaría poner una bomba eléctrica adicional con boya, con su correpondiente interruptor de ON/OFF/STAND BY, por si algún día pasa algo no estando yo, que la bomba tire de la batería y funcione y desagüe lo que haga falta (posición STAND BY)

Se que podría hacer funcionar la boya de la eléctrica que ya tengo (cambiando el interruptor que lleva, y poniendo uno de 3 posiciones, y recableando con la boya), y modificar su interruptor, para poner uno de 3 posiciones, pero no es eso lo que quiero hacer. Me gustaría poner otra bomba adicional independiente de la anterior, y además así, tener la posibilidad de tener 2 bombas eléctricas, por cualquier incidencia...

Mi pregunta es: ¿hacia dónde podría tirar el agua, esa nueva bomba eléctrica?
No sé si podría hacer una unión en "Y", bien a la salida de la bomba eléctrica actual, o bien, a la salida de la bomba manual.

En principio me gustaba más la idea de hacia la salida de la bomba manual, porque está en el altura, y ¿qué quiere decir esto? Pues que si se pone a tirar agua por alguna emergencia, antes o después algún marinero del puerto cuando hacen la ronda por los barcos, se dará cuenta de que algo no va bien en el barco... y me llamarán.

Si la pongo hacia donde tira el agua la otra bomba eléctrica (que es también donde desagüa el lavabo de la cocina), sabéis que el paso de casco está en la línea de flotación mas/menos, y probablemente si se acciona automáticamente, puede que ni se note que está tirando el agua fuera.

Por supuesto, si hago una unión en Y, bien en un lado o bien en el otro...imagino que tendré que poner válvulas antiretorno, para que lo que tira una bomba, no pase a la conducción de la otra...

Alguien ha montado alguna bomba de achique en automático? y si es así, hacia dónde tira el agua?

Muchas gracias compañeros!!! Una rondita para todos

[markuay]

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https://www.boatsnews.es/noticias/33...tos-de-la-obra

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[markuay]

Originalmente publicado por jochemy

Muy buenos días compañeros!!

Vamos a darle un poco de movimiento a esto!

Estoy pensando en ponerle una bomba de achique con boya al Harmattan. Actualmente llevo dos bombas: una manual, que tira el agua por babor-casi en popa, y otra eléctrica que se acciona con botón, y que tira el agua por babor-a la altura de la entrada al camarote (en principio esta última bomba llevaba una boya, pero realmente no tenía un interruptor para poder estar funcionando en STAND BY, en espera de alguna emergencia)

Me gustaría poner una bomba eléctrica adicional con boya, con su correpondiente interruptor de ON/OFF/STAND BY, por si algún día pasa algo no estando yo, que la bomba tire de la batería y funcione y desagüe lo que haga falta (posición STAND BY)

Se que podría hacer funcionar la boya de la eléctrica que ya tengo (cambiando el interruptor que lleva, y poniendo uno de 3 posiciones, y recableando con la boya), y modificar su interruptor, para poner uno de 3 posiciones, pero no es eso lo que quiero hacer. Me gustaría poner otra bomba adicional independiente de la anterior, y además así, tener la posibilidad de tener 2 bombas eléctricas, por cualquier incidencia...

Mi pregunta es: ¿hacia dónde podría tirar el agua, esa nueva bomba eléctrica?
No sé si podría hacer una unión en "Y", bien a la salida de la bomba eléctrica actual, o bien, a la salida de la bomba manual.

En principio me gustaba más la idea de hacia la salida de la bomba manual, porque está en el altura, y ¿qué quiere decir esto? Pues que si se pone a tirar agua por alguna emergencia, antes o después algún marinero del puerto cuando hacen la ronda por los barcos, se dará cuenta de que algo no va bien en el barco... y me llamarán.

Si la pongo hacia donde tira el agua la otra bomba eléctrica (que es también donde desagüa el lavabo de la cocina), sabéis que el paso de casco está en la línea de flotación mas/menos, y probablemente si se acciona automáticamente, puede que ni se note que está tirando el agua fuera.

Por supuesto, si hago una unión en Y, bien en un lado o bien en el otro...imagino que tendré que poner válvulas antiretorno, para que lo que tira una bomba, no pase a la conducción de la otra...

Alguien ha montado alguna bomba de achique en automático? y si es así, hacia dónde tira el agua?

Muchas gracias compañeros!!! Una rondita para todos

Yo llevo dos bombas, la manual Plastimo y una electrica, ambas descargan por el lado de babor, la manual casi a la altura de la cubierta y la electrica un palmo por encima del agua.

Si tu bomba electrica descarga en el desague de la cocina es porque tu barco es anterior al 81, despues cambiaron varias cosas, entre ellas los desagues, por eso mi aquila va de otra forma.

En cuanto a meter mas bombas, ni idea. Yo soy mas de eliminar trastos y dejar el barco casi minimalista.

[markuay]

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Una forma rapida de desgraciar un barco para siempre;

Y seguramente en algun momento a alguien le pareció una idea genial.


https://drive.google.com/file/d/1_4J...ew?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1nWU...ew?usp=sharing

[jochemy]

Muchas gracias Markuay por tus comentarios sobre las bombas!
Tengo la opción de a la eléctrica cambiarle el botón de accionamiento para ponerle uno de 3 posiciones, y que incluya la acción de una boya por si pasara algo cuando no estoy.

Yo llevo 2 bombas también, la manual que tira casi en cubierta, y la eléctrica que sale junto con la cocina, un palmo o así también sobre la línea de flotación...pero en una misma salida no separadas. Mi barco es de 1980 según la placa. Ya pensaré cómo lo dejo finalmente.

Por otro lado esta semana me subí a tope del mástil... y efectivamente yo llevo una luz de tope (que alguien le habrá puesto), pero la pega es que el cable está hecho polvo... por eso no funcionaba, tengo que cambiarlo... tengo que mirar algún cable marino de 2 hilos, que tampoco tienen que ser muy gruesos...total es para una luz led...

Interesante también las fotos del Aquila, que pone con la "Jupette" en popa... En principio la teoría dice, que aumenta la eslora de flotatación, y que debería de navegar mejor ... luego está la práctica...

Yo con lo que sigo estando muy contento es con mi plataforma postiza, porque además de usarla mucho para el tema del baño, de ducharme y todo eso... es una zona perfecta para poner el dinghy que compré a principios de verano... Os pongo una fotito que siempre mola más verlo así... El dinghy mide 2.30m (los remos suelo quitarlos...en la foto salen puestos)

También probé a llevarlo en la Proa...pero ocupaba mucho, además de que había que subirlo por la banda... y hacía la proa, casi impracticable y era incómodo al llegar a puerto (pero se puede llevar...). Total al final cuando salgo de puerto, yo el Dinghy lo largo por Popa, y lo voy arrastrando... aunque también debo decir que puedo salir de puerto y navegar, sin tener que lanzarlo, o sea que puede ir allí estibado, también navegando Y respecto a cómo lo subo por Popa, muy fácil, no tardo ni 10 segundos...me pongo en la plataforma, subo el primer lado del dinghy con la mano, y luego con el bichero cojo el lado opuesto y tiro hacia arriba... Os aseguro que sube muy muy fácil, casi sin esfuerzo...

(Por cierto Aitonos también se ha inventado un sistema para el Dinghy por Popa ... que parece casi de la NASA....jejejejjejej..... a ver si se anima y lo comparte...) jejejje

Una rondita para todos!!!!!

[jochemy]

Otra fotito con el Dinghy atrás...esta vez viendo todo el barco

[Flying Dutchman]

Originalmente publicado por markuay

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Una forma rapida de desgraciar un barco para siempre;

Y seguramente en algun momento a alguien le pareció una idea genial.


https://drive.google.com/file/d/1_4J...ew?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1nWU...ew?usp=sharing

Ademas te cobran un metro mas en pantalan, seguro, etc.

[jochemy]

Muy buenos días compañeros!!

Una rondita de RON para todos!!

Por casualidad no tendréis a mano la referencia de la junta de escape del YSM12R?

Por internet encontré una que se le parece...pero no sé si es exactamente la misma o no... referencia 128170-13201

Mil gracias!!

[markuay]

104500-13200

https://www.bottomlinemarine.com/pro...00_10406.shtml

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[jochemy]

Muchas gracias Markuay!!
Pues si que cuesta conseguir la junta no??
He hecho una búsqueda rápida en Google y nada...
Y en el link que me has pasado, para España habría que escribirles de manera personal por email (les acabo de escribir)

¿Ninguna otra opción rápida en España?¿o habéis intentado fabricar la junta o echar algún tipo de pasta selladora de escapes?
Mil gracias!!

[markuay]

El link que he puesto es el primero que he encontrado al poner en san google la referencia pero no lo conozco de nada.

Si tienes que comprar la junta buscala en tu web/tienda habitual de confianza, conociendo la referencia es facil.


Esa junta es de un material preparado para aguantar muchisima temperatura, no vale la pena andar inventando.

[JORDI.CNV]

Tambien hay pasta para juntas de escape. Pero por lo que vale esa junta yo pondria la original como bien dice markuay.

Salut i milles

[jochemy]

Gracias Jordi!

Lo del tema de la pasta, lo tenía claro, y lo comenté en mi respuesta anterior.
El problema de la pasta, es que hacer toda la junta, y que no pierda, es complicado. De hecho, yo desmonté mi codo para una reparación de un poro con soldadura, y cuando lo monté de nuevo, le eché pasta de montaje de escapes... y me pierde... y al ser gases de escape, pues acaba poniéndolo todo negro...

Al final me han conseguido la junta (que está medio descatalogada), en una tienda de Guipuzcoa, que también vende online. Se llama suministros naúticos.

Me ha costado 15 euros la junta, y 10 euros el porte ... es lo que hay ... sé que esa junta no cuesta más de 8 euros o así... pero es que no está en ningún lado.

Saludos compañeros!!!!!!!

[markuay]

Otra forma de limpiar el circuito de refrigeracion.

En principio algo mas liosa que la tradicional, pero que puede ser interesante cuando hay una gran cantidad de porqueria que requiere productos mas agresivos a los que no conviene dejar durmiendo dentro del motor.

Mucha atencion a las conexiones de entrada y de salida, nunca antes del rodete,ni despues de la conexion con el codo. Y nunca poner el motor en marcha.

Si hay algun detalle en el cual no estoy muy de acuerdo, es en la necesidad de abrir la bomba de agua, se conecta despues y listo.



https://mecanica-nautica-mm.com/tag/velero/page/2/

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[markuay]

Originalmente publicado por jochemy

Gracias Jordi!

Lo del tema de la pasta, lo tenía claro, y lo comenté en mi respuesta anterior.
El problema de la pasta, es que hacer toda la junta, y que no pierda, es complicado. De hecho, yo desmonté mi codo para una reparación de un poro con soldadura, y cuando lo monté de nuevo, le eché pasta de montaje de escapes... y me pierde... y al ser gases de escape, pues acaba poniéndolo todo negro...

Al final me han conseguido la junta (que está medio descatalogada), en una tienda de Guipuzcoa, que también vende online. Se llama suministros naúticos.

Me ha costado 15 euros la junta, y 10 euros el porte ... es lo que hay ... sé que esa junta no cuesta más de 8 euros o así... pero es que no está en ningún lado.

Saludos compañeros!!!!!!!

El tema de los recambios esta absolutamente desmadrado, la excusa de los portes, la pandemia, la guerra y hasta el futuro meteorito permiten diferencias de precios absurdos y hasta indecentes.

https://drive.google.com/file/d/1NbA...ew?usp=sharing

En cualquier caso es un recambio que dura una vida, asi que pillaló, montaló y al lio.


En el tema "pasta para juntas de escape" estan mas pensadas para sellar uniones entre tramos y no tanto entre codo-tobera donde hablamos de temperaturas entre 530 y mas de 650 grados centígrados.

[Aitonos]

Originalmente publicado por jochemy

Muchas gracias Markuay por tus comentarios sobre las bombas!
Tengo la opción de a la eléctrica cambiarle el botón de accionamiento para ponerle uno de 3 posiciones, y que incluya la acción de una boya por si pasara algo cuando no estoy.

Yo llevo 2 bombas también, la manual que tira casi en cubierta, y la eléctrica que sale junto con la cocina, un palmo o así también sobre la línea de flotación...pero en una misma salida no separadas. Mi barco es de 1980 según la placa. Ya pensaré cómo lo dejo finalmente.

Por otro lado esta semana me subí a tope del mástil... y efectivamente yo llevo una luz de tope (que alguien le habrá puesto), pero la pega es que el cable está hecho polvo... por eso no funcionaba, tengo que cambiarlo... tengo que mirar algún cable marino de 2 hilos, que tampoco tienen que ser muy gruesos...total es para una luz led...

Interesante también las fotos del Aquila, que pone con la "Jupette" en popa... En principio la teoría dice, que aumenta la eslora de flotatación, y que debería de navegar mejor ... luego está la práctica...

Yo con lo que sigo estando muy contento es con mi plataforma postiza, porque además de usarla mucho para el tema del baño, de ducharme y todo eso... es una zona perfecta para poner el dinghy que compré a principios de verano... Os pongo una fotito que siempre mola más verlo así... El dinghy mide 2.30m (los remos suelo quitarlos...en la foto salen puestos)

También probé a llevarlo en la Proa...pero ocupaba mucho, además de que había que subirlo por la banda... y hacía la proa, casi impracticable y era incómodo al llegar a puerto (pero se puede llevar...). Total al final cuando salgo de puerto, yo el Dinghy lo largo por Popa, y lo voy arrastrando... aunque también debo decir que puedo salir de puerto y navegar, sin tener que lanzarlo, o sea que puede ir allí estibado, también navegando Y respecto a cómo lo subo por Popa, muy fácil, no tardo ni 10 segundos...me pongo en la plataforma, subo el primer lado del dinghy con la mano, y luego con el bichero cojo el lado opuesto y tiro hacia arriba... Os aseguro que sube muy muy fácil, casi sin esfuerzo...

(Por cierto Aitonos también se ha inventado un sistema para el Dinghy por Popa ... que parece casi de la NASA....jejejejjejej..... a ver si se anima y lo comparte...) jejejje

Una rondita para todos!!!!!

Jejeje, tampoco es para tanto el SISTEMA, la verdad es que ha costado un poco, pero ya habiéndolo hecho, entiendo mejor el sistema y cómo montarlo para que sea más sencillo. Y sobre todo tengo ya dónde comprar todas la piezas, en total en piezas unos 120€. Cuando lo acabe bien ( proximada varada) hare un hilo solo del sstema para que la gente lo use si lo ve conveniente.

Acabo de volver de un crucero de 10 días navegando ya con él instalado por mar abierto y por rías y con la zodiac cargada con el motor fueraborda y el sistema va genial, no se nota navegando y se te olvida que lo llevas. No hay inercias ni vaiven. He navegado ceñidas de 25 nudos solo con la genova, con el sistema montado ( hasta con el bimini y el toldo puestos ) y también empopadas de ola de 1,5 metros y sin ninguna complicación. Para situaciones más duras, creo que hay que cazar de manera "rígida" la auxiliar, que en el sistema original en el que me baso lo solucionan con unas varillas que se acoplan a la chumaceras de los remos y de ahi al balcon de popa.

El sistema lo corté en láser, pero al ser aluminio, lo puedes hacer tu en casa ahorrando un buen dinero. Los brazos están hechos con tubo cuadrado de aluminio de 4 x 4 cms con 4 mm de pared. los anclajes de la zodiac y el espejo de popa son de aluminio fundido , bases de perfiles de montajes de stands, estanterías, etc.

Tiene la ventaja de que bajas la zodiac ( con su FB puesto) en 30 segundos ( Soltar el ballestrinque, y dejar caer de manera gradual.

Para subir la zodiac, la cosa ya exije más técnica al tener que poner popa contra popa y dejar más o menos afinadas las "patas" que salen de la auxiliar con los anclajes en el espejo de popa. Segun le vas cogiendo el tranquillo se tarda menos ( Depende tambien del viento, la corriente, etc) En general tardas unos 2 minutos en subirla.

Como no le he puesto aun una polea para izarla ( arraigada en el backstay), hay que subirla a pulso y segun te pille pues puede costar más o menos. Tirando entre 2 sin ningun esfuerzo, 1 solo es cuestión de técnica más que de fuerza ( subir tirando con el peso del cuerpo, no con los riñones ni fuera de brazos). EL momento de cazarla al back stay es crítico, ya que has de sostenerla para que no baje de nuevo y hacerle el ballestrinque a la vez.

Los anclajes que se ponen en el barco ( unos soportes que sostienen un eje de inox de 8 mm de diámetro) deben quedar muy paralelos en el espejo, y el espejo por dentro hay que reforzarlo hacia arriba y hacia abajo para que las fuerzas que se generan ( al izar, durante la navegacion) fuerzen el mínimo éste. Cuando vare el barco lo pondré todo bien, ya viendo los fallos. Yo solo puse extensión hacia arriba con un contrachapado marino de 3 cms de grosor, y debiera haber hecho lo mismo hacia abajo ( en la vertical). Esta plamca que puse es de unos 50 cms de largo ( Así se distribuyen las fuerzas todo a lo alto y bajo del espejo; pero como digo, debiera haber apoyado lo máximo por bajo de los tornillos de los anclajes.

Como cosa negativa es que anula la escalera de baño y para bañarse hay que tirar la auxiliar y luego subirla. Como no se tarda mucho no cuesta , pero es un poco coñazo, las cosas como son. Aunque peor era llevar la auxiliar en proa o tener que subirla a cubierta.

Navegando con la zodiac, le resta algo de punta pero con un motor de 3 cvs tampoco se nota mucho; sí que imagino que le subirá el consumo algo. Siendo una auxiliar de 230 con quilla y suelo hinchable ( bastante capacidad de carga) Con 1 pasajero (90kgs ) las barras entran en el agua al navegar, con 2 (170) un poco, y con 3 (210 kgs) van en el aire al ir más aproado el dinghy. Nos hicimos una expedición yo con los dos chavales en la zodiac río arriba de I/V de unas 4 millas y sin problema. Hice un desembarco de 1 en 1 en la isla de cortegada con viento de 18 nudos y olita de viento formada; y pude avanzar sin problema entre las olas, esquivando varas de granjas de almejas (de Carril). En los esquives más agresivos , sí notaba que le costaba más girar a la zodiac ( lógico al ir sumergidas son 2 apéndices) El peso del conjunto es de unos 4-5 kilos ( es aluminio, pero de buena sección).

Como véis en una de las fotos , en los brazos que lleva la auxiliar, le he puesto una extension con ruedas que son pivotantes ( en navegación van subidos como en la foto de la auxiliar navegando) y al subir a playa, se sacan los pasadores rápidos se basculan los brazos de las ruedas y se poenen pasadores de nuevo y voila, a subir sin esfuerzo la auxliar playa arriba ( que en el atlántico, puede ser muuuuchos metros segun lo llanita que sea la playa)

Los brazos se pueden desmontar con pasadores rápidos inox en un pis pas, y todos los pasadores llevan cable de seguridad para que nunca se pierdan y caigan al fondo del mar en una operación. En la foto de los brazos , las ruedas estan en posicion de estiba (longitudinales al brazo principal, tambien se las bloquee en esta posición.

Bueno , eso es más o menos lo que se me ocurre.

[jochemy]

Menuda currada se ha pegado nuestro cofrade Aitonos!

No me digáis que el sistema no parece de la NASA, JEJEJEJEJ

Comparto con él, que lo de llevar el Dinghy en Proa es un coñazo, y además la deja desaprovechada... Y lo de inflarlo y desinflarlo, tampoco mola nada...

Cierto es lo que dice de lo del tema de la escalera de baño. En mi caso, como lo tengo acostado lateralmente sobre la plataforma añadida, pues es fácil tirarlo al agua y dejarlo amarrado en popa... y así poder acceder a la escalera.

Por mi parte, no tuve que reforzar el espejo de popa, porque mi plataforma tiene unas fijaciones al mismo, en forma de triángulo, que reparte bastante bien el peso entre la parte superior e inferior... además yo el dinghy, lo llevo de lado y vertical, y no a lo largo inclinado hacia atrás, por lo que por la ley de la palanca, hace menos fuerza sobre el espejo de popa... de hecho, apenas me cuesta subirlo arriba yo solo son el bichero tirando del lado opuesto...

Muy buen trabajo Aitonos!!

Una rondita para todos!!!!

[jochemy]

Muy buenas de nuevo compañeros!!

Estoy viendo donde conseguir al mejor precio, el codo del escape completo para el YSM12R, es decir desde la parte donde se pone la junta en la zona de la tobera de escape, hasta, la manguera de goma donde van juntos los gases y el agua. En total creo que son 3 piezas: el primer codo pequeño, luego la tubería de acople, y luego ya el codo real donde se hace la mezcla gases/agua.

Mi codo de escape tiene un pronóstico, vamos a llamarle ... limitado en vida ... y quiero intentar ponerle solución para estar tranquilo a futuro

¿Alquien ha tenido que comprar alguna vez estas 3 piezas?

La cuestión por la que yo debo de hacerlo, es porque alguno de los usuarios anteriores, hizo una especie de soldadura entre el primer codo, la tubería de acople intermedia, y el codo final ... es decir que no puedo salvar ninguna pieza, y comprar solamente el principal...

He estado viendo precios de las 3 piezas y ......... voy a tener que echar muchas monedas a la hucha del cerdito

Una rondita para todos!!!!!

[markuay]

Te has planteado hacerlo artesanal en inox, te saldrá mas barato y durara mas.

[Eien]

A nosotros, para el Sangría nos lo hicieron de inox. una empresa de la zona que lo trabaja. No me preguntéis que costó, porque pagamos en "especies" !!


https://drive.google.com/open?id=15Y...m&usp=drive_fs

[jochemy]

Gracias por vuestras respuestas compañeros!!

Sí, había pensado hacerlo en Inox...pero eso ya tiene que ser en el invierno, para no tener el barco parado por no llevar el codo del escape... ya que tendrán que utilizar el mío de modelo para hacerlo.

De momento creo que el verano y el otoño lo aguanto... pero estoy viendo ya las posibles opciones, por hacer una cosa u otra ... pero sí que es cierto que al tener que necesitar las 3 piezas del codo que lleva el YSM12R, quizás lo más fácil es que me lo hagan y puede que también salga más barato.

Le preguntaré también a Aitonos, que creo que también se lo hicieron en Inox

Una rondita para todos de mi cuenta
A ver si subís alguna fotito de vuestras travesías de verano