La vuelta al mundo de una niña

[Jadarvi]

Os reproduzco lo que he puesto al respecto en otro hilo en el que se habla de la chica esta:

"....

Pues impresionante lo de Laura Dekker, consigue desaparecer de Holanda y largarse a navegar a las Antillas a pesar del control de las autoridades al que se supone está sometida por orden del tRibunal para evitar precisamente que haga lo que ha hecho... ¿sin ayuda? Me pregunto:

A) ¿Cómo ha subido ella solita y se ha hecho un vuelo transatlántico sin que nadie la identifique? ... entonces, ya de paso, me pregunto ¿para qué sirven todos esos controles de pasajeros? Seguramente sólo para molestar.

B) ¿Cómo es posible que una menor pueda retirar dinero de un banco sin consentimiento paterno?

C) ¿Cómo se había agenciado un barco para navegar? Suyo no era, por tanto, sólo podía ser prestado o alquilado. En el primer caso significa que alguien estaba al tanto de sus planes y le ayudó... en el segundo significa que una compañía charter admitió que un barco suyo saliese a navegar sin un adulto responsable, o que realizó un contrato con una menor sin consentimiento paterno y, por tanto, nulo de pleno derecho... o que algún adulto alquiló el barco para ella informando a la compañía de charter que estaba plenamente informada....

Vamos, que me suena a montaje como el del niño del globo... buscando publicidad y tratando de presionar al Tribunal...

..."

salud!!!

[Greisa]

Esto da pa mucho......
Lo primero que se me ocurre es que las noticias causan diferentes efectos sobre las personas y siempre hay quien quiere imitar o mejorar o destruir a quien ha sido famosillo por unos minutos o mas.
Luego el largo debate sobre la autoridad que los Estados pueden ejercer sobre los menores y si estan capacitados para ejercer ese derecho que se han otorgado a si mismos

http://www.diariodesevilla.es/articl...s/menores.html

Y asi podriamos seguir largo y tendido, tal como demuestra el otro hilo:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=46183

[ivanlc]

Originalmente publicado por Jadarvi

No hace tanto, los hombres lo eran muy jóvenes, se empezaba a trabajar a los 16 o antes... y se casaban a los 18... las mujeres, a veces se casaban a esa edad, o incluso más jóvenes... y se encontraban llevando una familia...

Mira a tu alrededor y eso sigue así muchos países. Los hijos
se marchan más pronto, trabajan y asumen sus responsabilidades!

Originalmente publicado por Jadarvi

perfecto, va a dejar con cara de idiotas a un montón de "expertos" que normalmente son gente como la que dice que la economía va de puta madre cuando el paro no hace más que crecer, o cualquier otra chorrada de esas que oímos por la tele o leemos en los diarios día sí, día también...

Esos expertos que mencionas son expertos en comunicaciones, mentiras
y manipulación. Viendo como la gente sigue comprando a lo loco
se ve que han logrado buena parte de su objetivo continuando
el circo mediático. El Sr. Murdoch debe estar frotándose las manos
con las historias de esas señoritas porque le permitirá vender
más espacio publicitario. Si consiguen su objetivo, bién, unos cuantos
miliones en caja, si fallan, más miliones en caja porque todo el mundo
va estar hablando del rescate.

Originalmente publicado por Jadarvi

Por ahí se ha criticado o se ha dicho que dormía cuando se la dio contra el carguero... claro, un error de colegial, una inconsciente... pues qué me decís del capitán o el oficial de puente, mucho más maduro y profesional, que identifica un velero en su ruta, que lo tiene controlado, que ve que va a vela y que va y se pasa por el arco del triunfo el RIPA y todas sus obligaciones legales? Ah, claro, es que es un profesional y un experto...!!

No has citado correctamente la frase, quienes son inconscientes
son los padres porque si piensan como tu que durante la travesía
los cargueros se van a apartar de su ruta, que todo el mundo
aplica las RIPA a raja tabla y es guay, tengo malas noticias.

Cuando enseñas a un niño a cruzar la calle en un paso de peatones,
espero que le expliques que las carreteras están llenas de h**os de p*t*
que no van a parar cuando deberían por tanto deben mantener
el ojo abierto.

Como el post deriva contra de los expertos de todos los campos
os pregunto si vais a tener esas mismas dudas cuando os toca ir al médico o al hospital, total, es gracias
a unos aficionados que se encuentra curas contra el cancer, que si fuera
por los médicos y cirujanos especialistas
seguiríamos utilizando mágia negra para curar.
Ah, y no confieis en instrumentos de navegación (ni siquiera un sextante
o un astrolabio) ya que fueron inventatos por "expertos", la radio ni hablar el señor Heinrich Hertz era un físico experto, la trigonometría debe ser una heresía, en cuanto a los Elementos de Euclides...quemadlos, quemadlos.

Sigo esperando de rolando1943 los argumentos a su mítica frase
"si fuera por los expertos cargados de conocimientos.. ¡¡¡LA TIERRA SERIA PLANA¡¡¡"

[riskfactor]

Originalmente publicado por Jadarvi

Mira que pensaba estarme calladito, sobre todo porque no tengo hijos, pero, sinceramente, tras ever ese video de una "niña" que todo el mundo decía que no iba a ir a ningún sitio comentando como si nada que lleva 53 días navegando en solitario y ha cubierto unas 6.600 millas náuticas sin darle mayor importancia y con pinta de estar más fresca que una lechuga... pues como que empiezo a pensar que esta criatura es capaz de lo que se proponga y le deseo toda la suerte del mundo en esta aventura...

Por otra parte, estamos en una sociedad que tiende a sobreprotejoder a los críos... les da todos los derechos del mundo y no les enseña a cumplir con sus obligaciones, extendiendo la adolescencia y la dependencia de los padres hasta límites increíbles... y si no, mirad a vuestro alrededor y veréis cuánta gente hay por ahí quejándose de que sus hijos no pegan palo al agua y no hacen más que estar a la sopa boba... no digo que esto sea lo que ocurre en todos los casos... pero sí que es muy habitual....

No hace tanto, los hombres lo eran muy jóvenes, se empezaba a trabajar a los 16 o antes... y se casaban a los 18... las mujeres, a veces se casaban a esa edad, o incluso más jóvenes... y se encontraban llevando una familia...

No pienso que un joven de ahora pueda dar sopas con honda a nadie o dejar de darlas, simplemente es que nos hemos olvidado de lo que es capaz de hacer una persona cuando es necesario mover el trasero... así de claro... y si esta chica es capaz de batir un record, cumplir un sueño o lo que sea... perfecto, va a dejar con cara de idiotas a un montón de "expertos" que normalmente son gente como la que dice que la economía va de puta madre cuando el paro no hace más que crecer, o cualquier otra chorrada de esas que oímos por la tele o leemos en los diarios día sí, día también... y si esa fama o impacto mediático le permite conseguir fondos con los que devolver a sus padres lo que se hayan gastado en el barquito rosa... pues mejor...

Por ahí se ha criticado o se ha dicho que dormía cuando se la dio contra el carguero... claro, un error de colegial, una inconsciente... pues qué me decís del capitán o el oficial de puente, mucho más maduro y profesional, que identifica un velero en su ruta, que lo tiene controlado, que ve que va a vela y que va y se pasa por el arco del triunfo el RIPA y todas sus obligaciones legales? Ah, claro, es que es un profesional y un experto... pues el experto casi se carga a la inexperta que fue capaz de volver a puerto sin asistencia... mira tú por donde, yo a ese le quitaba los galones y lo dejaba en tierra pa los restos, además de meterle un multazo a la naviera que se iban a enterar..

Ahora, si me preguntáis si yo dejaría a mi hija intentar algo así en el caso de que tuviese una... pues la respuesta es que no lo sé, no tengo ni idea, quiero pensar que sí, pero me temo que estaría muy tentado a decir que no...

Que le padre diga que prefiere perder a su hija a impedirle intentar cumplir un sueño... pues me parece no una inconsciencia sino un acto de generosidad increíble... pues no me imagino mayor dolor que perder a una hija o un hijo, y sin embargo ese hombre está dispuesto a arrostrar eso antes que cercenar los sueños de su hija... yo no sé si podría...

Y, dicho sea de paso, no sé qué decir a eso de perder la adolescencia... yo preferiría que mi hija estuviese navegando a que estuviese por ahí de farra y yendo a por la píldora del día después.. o cualquier otro tipo de píldora... claro que, igual, ante la posibilidad de que se desmadre, lo mejor que podría hacer es encerrarla en casa y no dejarla salir, ni ir al cole (no sea que le dé por liarse con algún indeseable en el baño), ni al cine (no vayan a contaminarle la mente), ni dejarle leer el periódico (no sea que lea que puede abortar sin mi permiso ni conocimiento) ... ah, y sobre todo, sobre todo, bajo ningun concepto dejarle leer "Un Capitán de Quince Años" (no sea que me pida un barco rosa para ´batir no sé qué record)

salud y suerte Jessica!!!!

Solo puntualizarte que no creo que tuvieras mucho problema, si tu estuvieses en la posición de los padres de Jessica en decir si. Piensa que esta familia ha estado sobre un barco siempre y esta niña ha estado navegando toda su vida.

Lo de la Laura, comienza a ser un poco excesivo, pero no me siento capacitado para criticar solo por la edad sino por los desmanes. Hay una diferencia fundamental entre Jessica y Laura y es que Jessica esperó a que fuera legal en su país para hacer lo que hace (espero al día que cumplió 16 para obtener su licencia de navegación - cosa que en España también es posible con permiso paterno.) mientras que Laura está haciendo un poco el mico y la pataleta.

Ahora, entre las dos, suman mas experiencia que 3/4 partes de los tabernarios - juntos. La decisión de si deben o no hacerlo pertenece en exclusiva a los padres y las crías, aunque a mi parecer los padres de Laura tendrían que o cambiar de país a uno donde sea legal navegar en solitario a los 14 o esperar a que tenga 16, (que tampoco se le acabará el mundo en 2 añitos) o cuando menos hacerlo en silencio y no hacer el subnormal mediático como lo están haciendo.

para Jessica.

[rolando1943]

Sigo esperando de rolando1943 los argumentos a su mítica frase
"si fuera por los expertos cargados de conocimientos.. ¡¡¡LA TIERRA SERIA PLANA¡¡¡"

¡Hola¡
Unas para tod@s
Si repasas la historia veras que "los expertos cargados de conocimientos paladines de la cultura" (lease la iglesia y capas sociales "cultas" mantuvieron la planitud de la tierra y su centro universal todo lo que fueron capaces, tambien lo mantenian almirantes y marinos de pro, considero que esto es super notorio de ahi lo escueto de mi frase
salu2
rolando

[Dibujito]

Originalmente publicado por rolando1943

Sigo esperando de rolando1943 los argumentos a su mítica frase
"si fuera por los expertos cargados de conocimientos.. ¡¡¡LA TIERRA SERIA PLANA¡¡¡"

¡Hola¡
Unas para tod@s
Si repasas la historia veras que "los expertos cargados de conocimientos paladines de la cultura" (lease la iglesia y capas sociales "cultas" mantuvieron la planitud de la tierra y su centro universal todo lo que fueron capaces, tambien lo mantenian almirantes y marinos de pro, considero que esto es super notorio de ahi lo escueto de mi frase
salu2
rolando

Rolando escribes muy bien,pero una cosa..cuando vallas a citar en vez de copiar y pegar dale simplemente a la pestaña que pone CITAR y te saldra el cuadro en gris que has citado y en el mismo escribes tu comentario
Un saludo, yo dejo de participar pues lo de Laura ya me esta mosqueando,pere si estoy con Jessica

[Martita]

Bueno...como suele pasar en los foros se puede mal interpretar un comentario..seguramente por mi mala expresión..
Simplemente intentaba decir, que en esta sociedad que nos ha tocado vivir, para bien o para mal, no está bien visto, que alguien deje los estudios a mitad para dar la vuelta al mundo...
He opinado siempre bajo el punto de vista..de si fuera mi hija..porque que querría que se preparara al menos terminando el instituto antes de partir....
Por supuesto, que cada uno haga lo que le plazca..vive y deja vivir..y lo que tanto dice Smith.."envidia"..hombre..envidia..pos no te voy a negar que se pasó por la cabeza..la liberta y la posiblidad de la chica..me hacen tener un poco de envidia....pero com también me puede dar un poco de envidia..aquel que tiene el bonito velero de cincuenta pies..es una envidia, sana, pasajera..y quizás sin sentido..

[rolando1943]

¡Hola¡
unas para tod@s
OK dibujito, tomo nota
A mi tambien me tiene "con la oreja delante de la mosca" lo de la holandesa
salu2
rolando

[primero]

Viendo en el foro y contando rápido veo que ahora mismo hay como mínimo tres hilos sobre este tema.

Desde luego ha causado impacto.

Estaremos pendiente de como se desenlaza todo.

[Bob]

Originalmente publicado por rolando1943

Sigo esperando de rolando1943 los argumentos a su mítica frase
"si fuera por los expertos cargados de conocimientos.. ¡¡¡LA TIERRA SERIA PLANA¡¡¡"

¡Hola¡
Unas para tod@s
Si repasas la historia veras que "los expertos cargados de conocimientos paladines de la cultura" (lease la iglesia y capas sociales "cultas" mantuvieron la planitud de la tierra y su centro universal todo lo que fueron capaces, tambien lo mantenian almirantes y marinos de pro, considero que esto es super notorio de ahi lo escueto de mi frase
salu2
rolando

Me temo que este es uno de los errores populares sobre la gran aventura de los descubrimientos se los siglos XV y XVI.

Colón y sus precedentes portugueses y andalusíes conocían los cálculos sobre la esfericidad de la tierra, su posible diámetro calculado en la antigüedad, el astrolabio se utilizaba varios siglos antes, hay una precioso del s. XI que perteneció a Ripoll con los textos en latín, árabe y hebreo. Vamos que además estos expertos eran políglotas.

No quisiera cansar con referencias históricas, pero el famoso problema de Galileo no fue tanto defender que el sol estaba en el centro del sistema como que su argumentación no era deductiva, sino inductiva al descubrir las fases de la luna de Venus el sistema de las esferas no funcionaba ...

En la biblioteca de Medina Azahara, en el s. IX, se conocía a Ptolomeo, Dicearco, Arquímedes, etc. y si algo fue Colón, por poner el ejemplo más famoso, fue un hombre de lecturas enciclopédicas, un especialista en navegación y astronomía que podía predecir eclipses: es conocida su predicción en el cuarto viaje.

Por favor, las suposiciones populares y famosillas no son argumento sobre los "especialistas"

[MARGEMDOAZUL]

Uma pergunta( ou mais):
1) quem é responsável se uma menor provocar um acidente( em navegação)??
2) porque razão a mãe se opõe a este projecto?
3) acham que um "Oceanis" é o melhor barco para uma viagem destas?
4) é curioso o "interesse" do pai da criança...
5) qual é o "interesse" de bater o record de ser o mais novo a dar a volta em solitário??
6) será que os tribunais e a comissão de protecção de menores são idiotas?

[Albatros]

Que la tierra no es plana se sabia antes de Cristo, aunque siempre hubo quien defendio que la tierra era plana.
Sin embargo quedo como simbolo de uno de los errores mas grandes de la humanidad, pero no fue el unico, se dijo que la tierra no se movia. Recuerdan a Galileo? Incluso se dijo que la tierra era hueca.

Pero esos son errores cientificos, que se pueden demostrar, lo que no podemos demostrar es si esta chica, tiene la capacidad de hacer el viaje sola, podemos basarnos en hechos que de por si no dicen mucho, como su colision, o la opinion de una persona que por ser un skipper se cree puede juzgar a las personas. De todas formas nunca lo sabremos realmente aun si llega, pudo haber tenido suerte, y si no. Cuantos adultos no han podido terminar su viaje?! Eso si si nos equivocamos nosotros esta, bien de lo contrario les falta experiencia. No se que es peor si una amateur joven descuidando un mercante, o un profesional no respetando RIPA. Sin embargo, parece que la culpa es de ella por no conocer que alguno no respetan RIPA. Les estamos hechando la culpa de lo que no tienen.

No importa, seguiremos juzgandola a ella y a sus padres, en parte por que en lo comun una niña, bueno una adolescente, es una adolescente, que adolece de la madurez suficiente, para hacer esas cosas, y en parte por eso que tenemos las personas de no gustarnos que otros hagan lo que no pudimos hacer, o lo que es peor es afan de hacer dificil lo que nosotros hacemos, para sentirnos mas importantes. Esto pasa mucho en nautica, te dicen empieza con un barco pequeno y cuando halla adquirido experiencia ....bla bla bla.

[lluismi]

Saludos.Ha partido el mastil y sus videos se cortan el dia 53 de viaje cuando llevaba ya 60.¿Sabeis si se ha retirado?

[Dibujito]

Donde dice que ha roto el mastil?
http://www.youngestround.blogspot.com/

[PIK]

A mí este hilo me está recordando un chiste muy viejo. Están dos abuelos en un banco y se monta una bronca al lado. Le dice uno al otro:
- ¿Qué pasa?
- Una riña
- ¿Una qué????
- Una disputa
- Pues no será tan niña.

En fin, que yo alucino de lo orgullosos que estamos todo de nuestra educación, haber recorrido el caminito sin salirnos nunca. En otras culturas, que no me atrevería jamás a descalificar, no existe la adolescencia. Existen los niños y los adultos, y éstos últimos son más o menos sabios según su experiencia y sus aptitudes. Igual que una "persona" de 16 años puede considerarse menos sabia que una de 25, también se puede decir lo mismo de ésta última respecto a una de 50 (salvo excepciones, que haberlas haylas). ¿Dónde ponemos el listón? ¿Porque se debe suponer que yo a los 30 años (años ha...) llevando 5 años navegando, era más apto para este proyecto que esta chica? A mí me habrían calificado de valiente, a ella se la crucifica y de paso a los padres.

[serviola3]

Llevaba varios dias desaparecida, pero la policia la ha encontrado,ha sido hallada en la isla caribeña de Saint Maarten, en las Antillas Holandesas, en buen estado de salud.
Es para matar a sus padres, que irresponsabilidad. La dejación de funciones es gravísima, hemos perdido el Norte en esta sociedad, anulando la función de los padres, convirtiendose en meros pagadores de estudios y caprichos.

Menos mal que la han necontrado bien, se nota que estamos en Navidad

Mis respetos a todos cofrades

[malamar]

No conozco el iter vital de la muchacha en cuestion. pero se que 16 años australianos son como 19 parisinos, QUE YA VEMOS CHICOS HACIENDO ALGUN PELIGROSO CAMPEONATO MUNDIAL, A ESA EDAD. Y no digamos si ha echado sus dientes velicos en algun club y clase de la bahia de Sidney, que ya sabemos como van de espendolaos...ahi aprendes rapido a llevar un barco o naufragas todavia mas rapido
Los padres saben como funciona hoy el mundo, y creo que vista la querencia de la chica, antes de esperar media vida a verla ganar una medalla en alguna Olimpiada o Grand Slam de tenis, la ponen en plena atencion global ante una empresa con riesgo, ciertamente, pero sin adversarios..que si termina sin novedad, gana seguro y de entrada, fama y dinero.
Y sin asistencia, sera presencial, pues lleva en popa una de esas antenas de comunicacion satelitaria y un equipo de expertos de todo tipo asesorandola al minuto. Vamos que casi estaria con mas aprension si mi hija se fuera a recorrer Mauritania en coche con unas amigas ..

No soy Edu..pero Feliz Navidad!!

[rookie]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Uma pergunta( ou mais):
1) quem é responsável se uma menor provocar um acidente( em navegação)??
2) porque razão a mãe se opõe a este projecto?
3) acham que um "Oceanis" é o melhor barco para uma viagem destas?
4) é curioso o "interesse" do pai da criança...
5) qual é o "interesse" de bater o record de ser o mais novo a dar a volta em solitário??
6) será que os tribunais e a comissão de protecção de menores são idiotas?

Me sumo a lo expuesto

[lluismi]

Rotura del mastil.Aparece en la prensa australiana con fotos y parece que haya regresado-En su blog hace una referncia pero no consigo aclararme.He ido a un enlace exterior.

[lluismi]

Os lo pongo Couriermail.com Au.Queesnland.Magnifico reportaje a color de la salida y la que parece llegada con el mastil roto y varias fotos.va con la ropa mojada y mas demacrada.A menos que sea un viaje de prueba.Se ve el interior del barco y va preparadisimo.

[lluismi]

Perdonadme.Son las fotos de la colision contra el carguero.Saludos

[pulpete]

Buenas noches!!

Mi opinión...

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Uma pergunta( ou mais):
1) quem é responsável se uma menor provocar um acidente( em navegação)?? padres ó tutores legales.(estén o no capacitados para serlo)
2) porque razão a mãe se opõe a este projecto? sentido común??que madre se arriesga a perder un hijo??
3) acham que um "Oceanis" é o melhor barco para uma viagem destas? con categoría A técnicamente lo puede hacer...
4) é curioso o "interesse" do pai da criança... $$$$$$$$$$
5) qual é o "interesse" de bater o record de ser o mais novo a dar a volta em solitário?? $$$$$$$$$$$
6) será que os tribunais e a comissão de protecção de menores são idiotas? SI !!

[ivanlc]

Originalmente publicado por rolando1943

Sigo esperando de rolando1943 los argumentos a su mítica frase
"si fuera por los expertos cargados de conocimientos.. ¡¡¡LA TIERRA SERIA PLANA¡¡¡"

¡Hola¡
Unas para tod@s
Si repasas la historia veras que "los expertos cargados de conocimientos paladines de la cultura" (lease la iglesia y capas sociales "cultas" mantuvieron la planitud de la tierra y su centro universal todo lo que fueron capaces, tambien lo mantenian almirantes y marinos de pro, considero que esto es super notorio de ahi lo escueto de mi frase
salu2
rolando

Primero: si repasas un diccionario, encontrarías que un experto es una persona
especializada en una materia. La iglesia y las capas sociales a los que te
refieres tenían el mando pero no estaban especializados en la materia.
Hasta obligaron a Copernicus y posteriormente a Galileo de abandonar
la publicación de sus modelos mateméticos que demostraban el Heliocentrismo. Galileo tuvo que confesar, o sufrir las consecuencias de las denuncias puestas contra él, que eran meramente modelos
matemáticos y que no intentaba contradecir las escrituras.

Segundo: Estás comparando los skippers australianos que he mencionado
con unos fanáticos que mataron a Hypatía (sobre 415 DC) como hoy lapidan mujeres
en determinados países. A parte de llevar a tus seguidores en la dirección
equivocada por tu uso desafortunado de la palabra experto estás
mostrando una faceta de prepotencia poca vista.

[cónsul scipio]

en este mundo no hay nada peor que una comisión de expertos pues anulan cualquier tipo de creatividad

[Jadarvi]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Uma pergunta( ou mais):
1) quem é responsável se uma menor provocar um acidente( em navegação)?? Responsabilidad civil, si no está legalmente emancipada, lo spadres, si lo está, ella... en todo caso, el seguro, si es que lo tiene y supongo que sí. Responsabilidada penal: ella.
2) porque razão a mãe se opõe a este projecto? Ni idea.
3) acham que um "Oceanis" é o melhor barco para uma viagem destas? Si el barco tiene categoría A y ha sido convenientemente preparado, no veo por qué no.
4) é curioso o "interesse" do pai da criança... Estamos hablando del caso holandés o del australiano?
5) qual é o "interesse" de bater o record de ser o mais novo a dar a volta em solitário?? Aparte del económico, igual tiene un interés personal, en cuanto tenga tiempo me leo todo su blog y así tal vez pueda responderte con conocimiento de causa.
6) será que os tribunais e a comissão de protecção de menores são idiotas? En el caso de la chica australiana, cuenta con todos lo permisos legales para hacerlo, y la edad legal necesaria para obtener el título de navegación necesario... en el caso holandés, pues la criatura tiene 14 años y acaba de escaparse a las Antillas a navegar, a pesar de estar bajo supervisión policíal por orden del Tribunal, lo que me hace pensar que o bien la policía y los Tribunales no se enteran de nada o esa "desaparición y escapada" han sido un montaje perfectamente orquestado.

Buenas preguntas cofrade....

salud!!!