post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

[migueljerez]

Gracias notass

Entonces cuando está la cuerdecita sacada del todo? Significa que está subida o bajada?

Gracias, saludos

[notass]

Originalmente publicado por migueljerez

Gracias notass

Entonces cuando está la cuerdecita sacada del todo? Significa que está subida o bajada?

Gracias, saludos

Según subes la orza, la bolita va bajando

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[migueljerez]

buenas de nuevo,

mirando página tras pagina de este hilo no encuentro la respuesta, seguro que está en algún sitio, pero..

alguno es tan amable de indicarme de que grosores llevais los cabos?

quiero cambiarlos y dudo en algunos, sobre todo en la longitud y grosor. había hecho estos cálculos:

-driza génova (10 mm) 22 metros
-driza mayor (10 mm) 22 metros
- escotas génova (10 mm) 10 m ,cada una
-enrrollador del génova (6 mm) 13 m?
- escota mayor (8 mm) no se cuántos metros¿?


mil gracias de antemano, saludos

[Winder]

Las medidas que das son correctas. Unicamente si las drizas las pones de dyneema podrían ser de 8mm e incluso 6 mm, yo llevo de dyneema las de la mayor y la del spi, son de 8mm y 6mm respectivamente. En cuanto a la escota de mayor, de 10 mm es ok, la longitud no la sé, pero es fácil medirla, esta a mano.

[migueljerez]

Buenas,

Gracias Winder,

Me confirmas entonces que puedo poner drizas de 10 mm ( aunque se que con 8 bastaría) y que van bien por roldanas, interior del mástil y mordazas?

Mil gracias,

Saludos

[Winder]

Originalmente publicado por migueljerez

Buenas,

Gracias Winder,

Me confirmas entonces que puedo poner drizas de 10 mm ( aunque se que con 8 bastaría) y que van bien por roldanas, interior del mástil y mordazas?

Mil gracias,

Saludos

Te lo confirmo, de hecho, en mi barco la driza del génova siempre ha sido de 10 mm. y la driza de la mayor también era de 10 mm. cuando yo compré el barco y nuca he tenido ningún problema con roldanas, stopper, mordedores etc.

Otra cosa:
Una buena medida es comprar 1 o 2 metros más de cada cabo.
Los cabos siempre empiezan a deteriorase en las zonas de rozamiento a máxima tensión, con stopper, mordedores, etc. Si compras 1-2 metros más de cabo, cuando empiece el deterioro del forro (sin dejar en ningún caso que el deterioro llegue al alma del cabo) podrás correr el cabo 0.5-1 mt, modificando la zona de rozamiento y consiguiendo que la vida útil del cabo se multiplique por 2-3 o más veces.

[mosti]

Originalmente publicado por tarik

Respecto a la entrada de la driza en el palo, creo recordar que ya comente que era inmediatamente por encima del arraigo del estay, como asi pude comprobar. Sobre la forma de montarla, al final usamos el Wilow, abarloando mi barco a el; con mi hijo tendido justo encima de la parte superior de su rueda de babor, llegaba exactamente al orificio de entrada de la driza, y ademas ya aprovechamos para poner el reflector radar al en el oibenque. justo al tope del mastil. Fotos no sacamos porque fue el dia que precisamente cayeron "chuzos de punta" en toda esta zona, y nos pusimos empapados, por lo que ni nos acordamos de la camara.

Saludos.

Una buena ronda para todos
Desde hace medio año tengo un first 210 sprint y en vez de amantillo le he instalado un boomstrut de la casa Burton y es una gozada olvidarte del amatillo y que nunca se pueda bajar la botavara

Saludo

http://www.bartonmarine.com/products-boomstrut.asp

[Giyez]

Hola,

Cañas y ron para todos!

Una consulta, habéis cambiado alguna vez el cojinete de nilon de los timpones?creo que lleva 4 en totoal, dos por cada timón.

En la pala de estribor estoy notando que "baila" bastante desde hace un tiempo y antes de que se coma el aluminio, creo que sería bueno sustituir.

Habéis utilizado alguna material especial para esto? o material recomendado de la casa?

Saludos y gracias,

[Winder]

Yo no los he cambiado, pero hace un año le he añadido dos nuevos casquillos a cada timón, en concreto a las piezas móviles de aluminio, donde se encajan los timones. Estas piezas no están encasquilladas y en consecuencia el eje de acero roza en el agujero de aluminio, produciendo el consiguiente desgaste. Por supuesto, tuve que repasar los agujeros de las piezas móviles al diámetro exterior de los casquillos.

Los cuatro casquillos los pedí a Beneteau, para poder tener las medidas originales y me costaron 67,52€ incluido portes (una pasada). Si necesitas las medidas, te puedo mandar un croquis por privado.


Saludos

[Winder]

Se me olvidaba, el mejor material para los casquillos es "teflón". Yo sí tendría que fabricarlos, los fabricaría en teflón.

[Bob]

Cuando armaba el 211 encontré varios mecanizados de teflón en Essentra Components, son muy amables y te resuelven las dudas.

Para reajustar algunas piezas que sufren desgaste como el pinzote de la botavara, el mecanismo del timón, etc. yo utilizo cinta de vulcanizar en frío, se puede colocar sin desmontar y evita el desgaste de las piezas duras, no es una solución definitiva, si no una protección sencilla

[Giyez]

Hola,

Gracias por la información,

No se como se dan los agradecimientos en el foro , así que si alguien me ayuda podré aplicarlos.

Saludos!!

[Wasilopez]

Buenos días,

Soy nuevo armador de un First 211 y tengo un millón de dudas, una a la que no encuentro respuesta es acerca del pajarín, quiero cambiar los cabos, pero sólo encuentro 3 chicotes, el que va al puño de escota, el que esta debajo para tensar y un en el extremo junto al palo. ¿donde esta el cuarto?¿Es posible cambiarlo sin desmontar la botavara? ¿Que longitud tienen más o menos los cabos?. Siento el bombardeo de preguntas.

Un Saludo.

[wostem]

Originalmente publicado por mosti

Una buena ronda para todos
Desde hace medio año tengo un first 210 sprint y en vez de amantillo le he instalado un boomstrut de la casa Burton y es una gozada olvidarte del amatillo y que nunca se pueda bajar la botavara

Saludo

http://www.bartonmarine.com/products-boomstrut.asp

Mosti...
que modelo has instalado, también harto del amantillo fijo !

[Juan BABS]

Unas rondas!

Nuevos first 14, 18, 24, 27
Han renovado toda la flota?

http://www.beneteau.com/sites/defaul...first_2018.pdf

Se ven muy vela ligera deportiva estos jovenes!

[Avro]

Me flipa el 18

Se supone q el 27 sera un tipo figaro menos tuning

[Bob]

Originalmente publicado por Wasilopez

Buenos días,

Soy nuevo armador de un First 211 y tengo un millón de dudas, una a la que no encuentro respuesta es acerca del pajarín, quiero cambiar los cabos, pero sólo encuentro 3 chicotes, el que va al puño de escota, el que esta debajo para tensar y un en el extremo junto al palo. ¿donde esta el cuarto?¿Es posible cambiarlo sin desmontar la botavara? ¿Que longitud tienen más o menos los cabos?. Siento el bombardeo de preguntas.

Un Saludo.

No se entiende esto muy bien, ¿un cabo con tres chicotes es muy raro?
Unas fotos o un dibujo ayudarían.
Que yo recuerde, el pajarín y los dos rizos salen al final de la botavara, siguen por dentro de ella y los rizos salen en el otro extremo, en el pinzote, mientras que el pajarín asoma en medio de la botavara para poder hacerlo firme en un mordedor que hay en esa zona

[Dr. Maturin]

Buenos días:

Vaya por delante que sigo el hilo solo por gusto, porque es un tipo de barco que me encanta desde siempre, pero no navego en él.

Voy leyendo varias veces que algunos armadores retiran el amantillo tradicional y ponen uno fijo porque están hartos del primero.

Me surge la duda de qué ventajas le veis a no tener un amantillo de driza / cabo.

Siempre he entendido que además de su labor principal es conveniente tenerlo porque sirve como driza de respeto de la mayor, así como para izar un peso relevante al barco a falta de un sistema mejor.

Mera curiosidad, os agradecería que me lo explicarais.

Cafés y tostadas, que no son horas de nada más (todavía).

Buena proa



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[Sólo Náutico]

Originalmente publicado por Bob

No se entiende esto muy bien, ¿un cabo con tres chicotes es muy raro?
Unas fotos o un dibujo ayudarían.
Que yo recuerde, el pajarín y los dos rizos salen al final de la botavara, siguen por dentro de ella y los rizos salen en el otro extremo, en el pinzote, mientras que el pajarín asoma en medio de la botavara para poder hacerlo firme en un mordedor que hay en esa zona

En mi first el pajarín va con con dos cabos. A ver si soy capaz de explicarme:

un cabo el que va en el puño de escota de la vela se mete por la botavara y va a una desmultiplicación dentro de ésta.

En la desmultiplicación va con otro cabo que uno de sus chicotes sale por en medio de la botavara (un poco más a popa de la trapa) al mordedor y el otro chicote sale por el lado del pinzote que puede ser reenviado al piano.

[Wasilopez]

Originalmente publicado por Sólo Náutico

En mi first el pajarín va con con dos cabos. A ver si soy capaz de explicarme:

un cabo el que va en el puño de escota de la vela se mete por la botavara y va a una desmultiplicación dentro de ésta.

En la desmultiplicación va con otro cabo que uno de sus chicotes sale por en medio de la botavara (un poco más a popa de la trapa) al mordedor y el otro chicote sale por el lado del pinzote que puede ser reenviado al piano.

Exacto, el chicote que falta, supongo esta en un arraigo de una polea interior.

[Bob]

Vale, con desmultiplicación interior el pajarín se entiende. aunque así es más difícil de cambiar los dos cabos que lleva, si se puede usando los viejos como guías. El de la desmultiplicación sin problemas,el que va de la polea interna de la desmultiplicación hasta la salida popera de la botavara es más complicado de cambiar porque su chicote proel va amarado a la roldana de la desmultiplicación que está dentro de la botavara.
Creo que he entendido bien

[Winder]

En este enlace puedes ver un esquema del montaje del pajarín, que se corresponde a lo que ya te han explicado otros cofrades.

https://drive.google.com/open?id=16z...z79SBMv_q3SbN-


El cabo 1 lo podrás cambiar simplemente utilizando el viejo como guía, pero el cabo 2 me temo que tienes que soltar alguno de los extremos de la botavara. Si este cabo2 no se le ve demasiado deteriorado, yo no lo cambiaría, ya que el deterioro de los cabos se producen normalmente por rozamiento en los mordedores y este cabo el único roce que tiene es en la polea3, es decir no tiene frotamiento, por lo tanto su desgaste posiblemente sera mínimo.

[wostem]

Originalmente publicado por Dr. Maturin

Buenos días:

Vaya por delante que sigo el hilo solo por gusto, porque es un tipo de barco que me encanta desde siempre, pero no navego en él.

Voy leyendo varias veces que algunos armadores retiran el amantillo tradicional y ponen uno fijo porque están hartos del primero.

Me surge la duda de qué ventajas le veis a no tener un amantillo de driza / cabo.

Siempre he entendido que además de su labor principal es conveniente tenerlo porque sirve como driza de respeto de la mayor, así como para izar un peso relevante al barco a falta de un sistema mejor.

Mera curiosidad, os agradecería que me lo explicarais.

Cafés y tostadas, que no son horas de nada más (todavía).

Buena proa



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el amantillo en los 21.7 es fijo a tope de palo, no esta reenviado a la base (no sirve de respeto de la driza de mayor). Cuando navegas a vela la botavara está muy baja, y al ir a motor o fondear siempre la subimos y la amarramos a un costado por comodidad y no darte con la cabeza...
En los pequeños se sube y baja muy a menudo... en los más grandes muy poco ... si colocas contra rígida entonces ya no sé para que sirve

[Juan BABS]

Originalmente publicado por Avro

Me flipa el 18

Se supone q el 27 sera un tipo figaro menos tuning

Hola,
Pues no me había enterado pero al parecer Beneteau ha comprado el astillero polaco Seascape y ha sustituido toda la gama First por barcos más deportivos.

Ya parecía muucha novedad de golpe...

Rondas para todos

https://www.thinkseascape.com

[Dr. Maturin]

Originalmente publicado por wostem

el amantillo en los 21.7 es fijo a tope de palo, no esta reenviado a la base (no sirve de respeto de la driza de mayor). Cuando navegas a vela la botavara está muy baja, y al ir a motor o fondear siempre la subimos y la amarramos a un costado por comodidad y no darte con la cabeza...

En los pequeños se sube y baja muy a menudo... en los más grandes muy poco ... si colocas contra rígida entonces ya no sé para que sirve

Entendido!! Muchas gracias. No le veía el punto, pensaba en uno “tradicional” con una driza reenviada a la bañera.

🍺🍺🍺🍺🍺


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