Una mas de Baterías de Litio

[Kuketes]

Juer, como para tener una vía de agua y que llegue a las baterías de litio.
No logro entender como se asume ese riesgo tan alto, además de complicar la instalación sobremanera, encarecerla económicamente mucho, y que dentro de un tiempo no tengamos algún problema y haya que sustituir elementos tan caros.
Lo dicho no me lo explico.

[jiauka]

Originalmente publicado por Kuketes

Juer, como para tener una vía de agua y que llegue a las baterías de litio.
No logro entender como se asume ese riesgo tan alto, además de complicar la instalación sobremanera, encarecerla económicamente mucho, y que dentro de un tiempo no tengamos algún problema y haya que sustituir elementos tan caros.
Lo dicho no me lo explico.

A ver, hay varias químicas de batería de litio, en 1 barco deberían usarse las de litio ferrrofostato, conocidas como LiFePo4, que son inherentemente seguras, más que las de "plomo"

[Kuketes]

Pues seguramente será así, pero en los barcos en los que se han incendiado , quizás no fueran de esas que comentas , no se porqué
Entonces la pregunta sería si las que comentas si son seguras como las normales?

[Galletas]

Me he puesto en contacto con Eco Worthy para preguntarles si sus BMS /conexiones estaban diseñadas para aguantar un ambiente marino. Su respuesta:
It is strictly forbidden to immerse the battery in seawater or water. When it is not in use, it should be placed in a cool and dry environment

[jonam52]

Las baterias de litio tambien pierde ciclos de vida cuanto mas profunda es la descarga solo que mucho menos que las otras pero lo hacen y hay muchos curvas de descarga-ciclos por ahi, solo que de eso no interesa hablar.

[Kuketes]

Originalmente publicado por Galletas

Me he puesto en contacto con Eco Worthy para preguntarles si sus BMS /conexiones estaban diseñadas para aguantar un ambiente marino. Su respuesta:
It is strictly forbidden to immerse the battery in seawater or water. When it is not in use, it should be placed in a cool and dry environment

Habría que preguntar por las de fosfato de hierro, a ver qué tal si resisten

[xtremesailing]

Reflotando un poco el hilo:

Lo primero, ¡menuda currada de @Eien echando una mano a todo el mundo!

Por otro lado, ya lo colgué en su día. Estos de GWL que vendían las míticas celdas LifePo de Winston parecen que ahora están enfocándose en otros mercados, pero mirad qué vídeo tan chulo sobre los miedos con las baterías:

https://www.youtube.com/watch?v=R9xZf4p8PkQ

Y sobre diferentes químicas del Litio para hacer baterías:

https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM

Más cosas de mis años de investigación sobre el litio: también es interesante este vídeo de Victron en el que fríen un alternador al cargar baterías de Litio con un alternador ‘convencional’:
https://www.youtube.com/watch?v=jgoIocPgOug
He leído comentarios sobre este mismo video que dicen que ‘fuerzan’ un poco la máquina para que ocurra, es decir, no significa que siempre que quieras cargar baterías de litio con un alternador convencional esto vaya a suceder. Solamente es un vídeo de Victron que, ¡oh sorpresa!, tiene toda una gama disponible de gadgets azules para que todo vaya fenomenal y no quemes nada (quizá tu bolsillo sí). Pero de lo que va esto, de aprender cosas del mundo litio.

Sobre los ‘miedosos o cautos’ del litio, en concreto esas Winston amarillas llevarán en barcos dando vueltas al mundo en veleros igual 20 años. En este grupo de FB https://www.facebook.com/groups/427372107686109/ hay mil experiencias sobre ello.

Si antes de comprar una batería encontráis un vídeo en el que le hagan un ‘teardown’, es decir, que la destripen y te cuenten cómo es por dentro, pues te llevarás una opinión mejor formada sobre cómo de buena o mala es. Aquí una de las ‘top’ del mercado y su destripe:
https://www.youtube.com/watch?v=G5E30u-66VI
El canal de este tipo está bastante guay, es fácil de entender y si no, le das a los subtítulos y ya…

Siguiendo sobre los miedos a las baterías de Litio, os imagináis que fuéramos plenamente conscientes de qué puede ocasionar un elemento cargado con una disolución de ácido sulfúrico a bordo y que puede liberar hidrógeno, que es explosivo! Pues eso, las baterías de plomo ácido líquido de toda la vida… Quizá sea un poco demagogia

¡Espero que os sirva!

[xtremesailing]

Por si alguien se anima:

https://eu.renogy.com/lifepo4-lithiu...phate-battery/

Me acabo de pillar esa batería, un shunt y un DCDC de 50A que admite entrada de placa solar, tiene un mppt…

Que sea lo que dios quiera, hahaha!

[Eien]

¿Qué capacidad de plomo sustituyen?
¿Qué va a alimentar?

[Eien]

Error duplicado.

[xtremesailing]

Pues he pasado por 200Ah gel, 180Ah agm y 3 mierdas de 150Ah de 'camion', todas mal y eso que las intentaba cuidar...

Para lo típico a bordo, un poco en la línea que comenta Suertudo, poder tener un buen puñado de horas de piloto automático sin tener que arrancar, yo suelo navegar A2 y en solo en regatas, algunas offshore larguitas...

Y en verano para poder enroscar el termostato de la nevera y poder tener la bebida frejquita...

[Eien]

No concretas de los 3 bancos, a cuál sustituye.

[xtremesailing]

Ah, jaja. Han sido sucesivos bancos de servicio esas que digo y que espero sean sustituidas por muchos años por la de litio de Renogy.

Primero la de gel, cuando murió, la agm, cuando murió, las camionetas y así hasta hoy

[Eien]

Pues según tuvieras de autonomía con los menos de 450Ah de las de camión, tendrás ahora la misma, prácticamente, solo que se cargarán más deprisa y puedes descargarlas más profundamente, pero eso sí, reduciendo su vida útil.
Para las regatas, bien, pero para las cervecitas...

Yo hubiera ido a 300Ah LiFePO4.

Espero que nos cuentes los resultados.

Algo que hago siempre que cambio una batería, es marcar la fecha de montaje sobre ella, con tinta indeleble.

[xtremesailing]

Las baterías de camión no fueron juntas, han sido sucesivos cambios individuales...

Sobre aquello de la fritura del alternador en el vídeo de Victron, este señor tiene cosas que decir:

https://youtu.be/KXG7-EegNV0?si=-ERCl63c_vwSmfvw

[Eien]

Puedes hacer una síntesis simplificada para los mortales que nos cuesta entender ese idioma????

[xtremesailing]

Tú, @Eien, por lo que controlas no eres un mortal cualquiera , ¿no usas los subtítulos en YT e incluso la traducción automática? Búscalo porque casi no.se te resistirá ningún vídeo en otros idiomas...

Comenta que en el vídeo de Victron no usan BMS en la batería y que ese alternador es de 70A solamente, en el vídeo se ven hasta 65Ah del alternador a la batería y a continuación lo paran súbitamente, es decir que pareciera que 'montan' el escenario adecuado para fundirlo y así venderte su marca salva-alternators...Dice que del mismo modo su alternador (lleva un pedazo de V6 en su Mercedes) es como de 180Ah así que muy difícilmente vaya a quemarse por estar así dimensionado, aunque lo conecte directamente a su batería...

Yo, aparte de limitar el amperaje que salga del alternador, mi convencimiento sobre porqué usar un DCDC era que en caso de que el BMS cortase la entrada de energía de manera súbita, en el caso de tener la batería directamente conectada al alternador, ese transitorio podría estropear el regulador del alternador... Por lo que teniendo una batería de plomo en medio (entre alternador y batería de Litio), ésta haría de amortiguador en esa situación.

¿Qué opináis?

[Eien]

Hay muchos lectores en la sombra en este foro que lo agradecerán...

Yo creo que el de habla inglesa puede opinar lo que quiera, pero un alternador convencional NO está pensado para la carga CORRECTA de una batería de litio, y además eso de montar un alternador sobredimensionado, no creo que sea la mejor solución, es una exageración.

[Eien]

Y... celebraría que otros se pronunciaran al respecto, aportando sus puntos de vista y conocimiento.

[thelowcostsailor]

Originalmente publicado por Eien

Y... celebraría que otros se pronunciaran al respecto, aportando sus puntos de vista y conocimiento.

Yo puedo aportar un poco con mi experiencia con las baterias de LiFePo4.

Ahora mismo tengo ya 2. Una carísima de Liontron de 150Ah y una baratísima de Sanfou de 200Ah.

Y para cargarlas tengo varias opciones, pero las más destacables, y en la línea de la conversación, tengo un cargador Sterling Power de tres salidas y 40A

Pues bien, antes con el mismo cargador tenía 120Ah AGM + 200Ah AGM.

NUNCA, que yo recuerde, llegue a ver al cargador cargando las baterías a 40A, incluso con la baterias muy descargadas.. pero vamos ni a 20A

Ahora, básicamente en cuando regreso a puerto y he usado las baterías, nada más enchufarle se pone a cargarlas a 40A y si fuese de más potencia, estaría cargándolas a mucha más potencia, el cargador..


En cuanto a lo de la necesidad de los B2B entre el alternador y las baterías.

Pues a mi pequeño YANMAR 2GM20F, le duele cargar las baterias.. Solo cargo la de 150Ah con el y a través de un B2B de victron de 30A, y cuando se conecta el B2B, sobre todo al ralenti, se nota el esfuerzo del motor un montón, hasta he tenido que tensar más las correas. Y eso con el B2B, que si le estuviese pidiendo más de 30A a mi alternador, no sé si explotaría, pero no le sentaría nada bien..

De hecho, una cosa que no me ha gustado del B2B de Victron, es que yo pensaba que con el de 30A podría regular la intensidad de carga hasta un máximo de 30A amperios, pudiendo regularlo a menos, pero NO.

Seguramente para mi alternador tendría que haber comprado uno aún más pequeño, porque yo creo que entonces le tendría más feliz cargando a 20A que a 30.

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The Low Cost Sailor
Mi web the trucos e inventos para el barco: www.thelowcostsailor.com
O sigue mis inventos en mi canal de YouTube: https://youtube.com/c/thelowcostsailor
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[xtremesailing]

Este puente monté el tinglado en el barco.
Aprovechando las ofertas de Renogy compré la batería de 200Ah de LiFePo4, un DC-DC de 50Ah (que tb admite una entrada de una plaquita solar), un monitor de baterías (un shunt) y un cargador de puerto de Victron de 25Ah que queda solamente para esta batería de litio, la de servicio.

El sistema de carga es alternador-batería de motor-DC/DC-Batería de Litio. Al DC/DC se le conecta un cable al conector D+ del alternador que, cuando le 'das al contacto del motor' tras un delay de 15 sgs comienza a alimentar la batería de Litio.

Antes cargaba batería de motor+servicio desde el alternador con un puente de diodos de esos que reparten la carga pero cargaba fatal (quiero decir que cargaba poco o muy poco, un misterio que no acabé de resolver) subía el voltaje sí pero creo que no entraban amperios para rellenarla en condiciones. Desde el 220v de puerto cargaba motor+servicio con un cargador con dos salidas.

Ahora que tengo solo dedicado el cargador de puerto a la de Litio, la de motor se queda un poco ‘desatendida’ e igual le pongo el cargador antiguo de puerto para ella.

Una cosa que sí he perdido es que antes tenía montado un ‘paralelo’ para comunicar las baterías de servicio y motor, ahora que lo he quitado me he quedado sin ese backup. Tampoco es algo que uses siempre, solo lo usé una vez que murió una batería de motor, pero claro, es para esas situaciones. Aunque la batería de Litio da salida de hasta 400Ah durante unos segundos, no sé si sería suficiente para el pico de arranque que requeriría el motor y quizá el BMS de la batería te diga que NO. En fin, es algo que no había valorado y no sé muy bien si alguien lo ha pensado antes, cualquier información al respecto será bienvenida.

Saludos!

[Eien]

"Xtremesailing"
¿Has medido la corriente que absorbe del alternador, a diferentes revoluciones?
¿De cuantos amperios es el alternador?

[Espinjr]

Yo también he terminado mi instalación, pero he dejado el puente de emergencia por si la emergencia es muy urgente!!

La verdad que una batería de 200A Lifepo4 me aguanta 2 neveras todo el día!! Eso sí, al día siguiente solo la placa no la llena y voy a tener que meter más paneles, porque necesitaría varias horas de motor para llenarla

De momento, dado que las AGM estaban fritas, estoy muy contento

[Kontradiktor]

Cervezas para todos
Yo estoy en el mundo camper y prácticamente todo el mundo se está pasando a las baterías LifePo4. Por unos 250€ puedes encontrar una de 120Ah.
https://www.facebook.com/groups/6367...9638025451772/
Eso sí, necesitaras un booster que te costará otros 200€
https://bateriasonline.com/es/cargad...BoC8AIQAvD_BwE

Pero funcionar, mucho mejor que las de agm y la cuarta parte de peso.

[Eien]

Esta tienda tiene todo lo de Vic... a buen precio...