Barcos IKEA vs otros...

[Nuvegris]

A mi me gustan las chicas IKEA, osea Suecas de 20(tipo avatar de kibo y Heyman)
Aunque la mía de casi 40 y buen peso también, aunque la acompaño al medico regularmente, al dentista por nuevas jarcias digo fundas y en el pantalan solo la miro yo y marineros mucho mucho mucho mas expertos.
Cada uno se casara con quien pueda y quiera, ya que los dos tipos darán problemas, unos de intensidad, otros de mantenimiento, unas te cuidaran a otras tendrás que vigilar o te tiran por la borda, unas aran disfrutar y divertirte como un chavalin y otras como un señor. En unos casos tripusoles de dudosa calaña, en otros amigos para navegar por navegar. Con unas te afeitaras todos los dias con otras cada tres. A unas mimaras otras te mimaran a ti. En fin UN MUNDO

[enric rosello]

MODELO
VO70
X-50
Hanse 461
Gran Soleil 50
Sun Fast 3200
Oceanis 473
First 36.7
Oceanis 50
Jeanneau SO 39i
Bavaria 36
Goleta 60´
Gib’Sea 43
Oceanis 34
Moody 37
Baltic 52


Me ha parecido curiosa la columna de los barcos clasificados en la reciente regata Gran Prix del Atlántico. La lista es como un muestreo de esloras, generaciones, marcas, estilos, modelos, barcos considerados "Ikea" y otros no considerados como tales.
Todos han cruzado el Atlántico sin mayor problema, excepto un Baltic 52 que tuvo que retirarse por una fisura en el timón. Si alguien hubiera hecho una porra sobre el barco que rompería, pocos hubieran apostado por el Baltic.
Me parece que en este hilo queremos precisar demasiado los conceptos de calidad, carácter, edad, fiabilidad, precio y el valor de cada barco. No todo se puede cuantificar y la opción que cada uno toma al elegir su barco es la justa medida que interviene en "su" decisión. Y afortunadamente es así.
saludos

[XRS]

lo dije hace unos cuantos posts arriba y ahora lo repito. Tengo un amigo que compro un benlliure, creo 55, precioso, le costó lo mismo que a mi me costó una porquería de Ikea. Diferencia el no navega (siempre reparando). Yo, cada vez que el trabajo me lo permite. Eso si, no voy a las Américas, allí no se me ha perdido nada. Resumen, yo acerté.

[Troton25]

Originalmente publicado por enric rosello

MODELO
VO70
X-50
Hanse 461
Gran Soleil 50
Sun Fast 3200
Oceanis 473
First 36.7
Oceanis 50
Jeanneau SO 39i
Bavaria 36
Goleta 60´
Gib’Sea 43
Oceanis 34
Moody 37
Baltic 52


Me ha parecido curiosa la columna de los barcos clasificados en la reciente regata Gran Prix del Atlántico. La lista es como un muestreo de esloras, generaciones, marcas, estilos, modelos, barcos considerados "Ikea" y otros no considerados como tales.
Todos han cruzado el Atlántico sin mayor problema, excepto un Baltic 52 que tuvo que retirarse por una fisura en el timón. Si alguien hubiera hecho una porra sobre el barco que rompería, pocos hubieran apostado por el Baltic.
Me parece que en este hilo queremos precisar demasiado los conceptos de calidad, carácter, edad, fiabilidad, precio y el valor de cada barco. No todo se puede cuantificar y la opción que cada uno toma al elegir su barco es la justa medida que interviene en "su" decisión. Y afortunadamente es así.
saludos

Pues si, será que llegaron a la otra "orilla" porque eran unos peaso barcos.

Justo como este:


que recién ha culminado su travesía atlántica.

Por no hablar de la motora que cruzó ella solita -sin patrón ni marinero- desde Masachuses al Cantábrico . Eso si, tardó un par de añitos..

Vamos, que el Atlántico se puede cruzar en piragua, en minicruceros o en una botella de agua. No creo que eso sea una prueba de la especial fortaleza de un modelo. También habrá que ver el tuneao que llevaría cada modelo.

[CapitanNemo]

Originalmente publicado por XRS

lo dije hace unos cuantos posts arriba y ahora lo repito. Tengo un amigo que compro un benlliure, creo 55, precioso, le costó lo mismo que a mi me costó una porquería de Ikea. Diferencia el no navega (siempre reparando). Yo, cada vez que el trabajo me lo permite. Eso si, no voy a las Américas, allí no se me ha perdido nada. Resumen, yo acerté.

Cuidado... estamos hablando de un barco de 30 a 40 pies, ya sea Belliure o Puma, un Furia 38 o alguno de esta calidad o inclusive un Beneteau de mas de 10 años...
Pero un Belliure de 55 pies era un super Yate de 55 pies en la linea de flotacion! Con un nivel de complejidad muy alto!!
Si estas buscando un barco de 300 mil de 55 a 60 pies, te puedes comprar un Belliure 55 y pensar en restaurarlo en un buen astillero o en Belliure mismo... pero no podemos pensar que un barco de ese porte se pueda comparar con un Babaria 30 pies!
Si yo sou cliente de un Babaria 30, ni loco me meto en un barco que un mueble de un 55 de Belliure cuesta como todo el interior del Babaria....
Cada cosa en su lugar....
Al que le gusta un Belliure 30 no le gustan los conceptos nuevos y viceversa.
Y nadie esta equivocado si esta feliz.... ten en cuenta que algunos somos felices arreglando y reviviendo barcos con solera e historia!

[pipe]

Originalmente publicado por Haize Alde

¡Hombre!, leer leer lo leo todo pero resalto lo que me hace ganar mas pasta.
¡No te digo!
Lo que si me pregunto es si tú has vuelto a leer lo que has escrito.
La ventaja de lo escrito es que escrito queda.
Barcos en serio. Eso es un desprecio gratuito suponiendo que sepas lo que dices.
Para lo que sirven les quitaría el palo y la orza Eso se llama motora y ya está inventada. Otro desprecio gratuíto.
Menos necesitados de una forma fisica puesto que nuestro barco no necesita de tripulacion experta ni entrenada para los momentos duros
Ya se ve que no has llevado un barco con carro de mayor de pistones en vez de mordedores, o winches con el tambor desgastado donde se escure una driza en vez de autocazantes, o stopper de manilla y rueda dentada donde hay que tirar del cabo con fuerza, mucha fuerza para poder correr el cabo. No has tenido que amollar la escota de génova con este tipo de stopper con 20 Kn. de viento. En los momentos difíciles, cuanto mas cómodo, mejor.
Me es más fácil llevar uno de estos solo que un Ikea. Esto ya es para nota, me imagino que hablas de RC.
Te recuerdo que hablamos de barcos con 30 años. Si hablamos de un Ametz 50 moderno, entonces me callo. Claro, que con un único winche eléctrico del Ametz te llega para poner 5 autocazantes en cualquier barco. Y los desconsiderados de ellos, además se estropean.

este no tiene mas de 3 años

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=84466



y yo hablo de cosas como estas

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=46165



y hay en el mundo muchos mas barcos que los que se ven por aqui

http://bluewaterboats.org/about/index/



y 20 nudos de viento no es viento para un barco en serio



y por supuesto que no he llevado barcos de esos
no me embarco en cualquier cosa

y no no te imaginas de lo que hablo se te nota

[Ventarrón]

Originalmente publicado por pipe

y 20 nudos de viento no es viento para un barco en serio

20 nudos de viento es con lo que entrenan durante 8 meses al año, los chavales de los optimist en Canarias ...

20 nudos de viento lo aguanta todo barco que se precie ...

Todos los barcos tienen algo especial ... todos a su manera navegan ... son fantásticos !!!
Los que son un COÑAZO son sus armadores ... o los que aspiran a serlo

[CapitanNemo]

Esta conversacion es interminable!!!!

La cuestion aqui es que todos quieren ser dueños de una verdad absoluta y definitiva....

Yo creo.....(je) que el tema es que hay gente entre los participantes que no ven que la cuestion no es contra unas marcas o unos tipos de embarcaciones.
El tema es que ciertos astilleros en los ultimos años han bajado mucho, pero mucho las calidades que ya estaban rozando lo justo en los años 90´.
Por mas que no salgas del puerto nunca, las cornamusas se sueltan y entra agua por los candeleros sin sika y los mamparos crujen y no se puede dormir en algunos barcos.... o los cadenotes ceden por que estan agarrados a la cubierta de mala manera... hay algunos que estan mejor y otros peor... pero hoy los astilleros sacan modelos nuevos para cada salon náutico.. y los testea el cliente incauto... antes un barco se desarrollaba en años con pequeños cambios. Hoy un Catamaran Frances es reemplazado por el modelo siguiente en 5 años o menos.
No se hundira ninguno, pero se oxidara el mal inox, se joderan las maderas de cubierta de 0,4mm y el gelcoat estará opaco en una temporada y media...
Cada vez son mas espartanos y parecen una nevera.... ya no hay detalles de calidad! y las jarcias y motores se salvan por que no les queda otra que poner de marca!!
Para colmo a los que le venden estos nuevos barcos de bajo coste, son armadores a los que les ha costado mucho llegar a ellos!! Por que los que pueden se compran barcos como Swan.... que no falla nada (ni el precio!!)
Y lo barato saldrá caro....
No es mas que eso mi critica a los astilleros... no es contra el pobre armador que de buena voluntad e ilusionado compra un barco que años atras costaba 100 por 70...
No se cabreen que todos los comentarios son para aportar y no caer en el juego de engaños de los astilleros piratas!!!
Tengo una carpeta de fotos con reclamaciones de garantia y fallos de astillero, de barcos de los ultimos años que no me entra en una mochila!!
Y por favor no digan mas que esta politica de los astilleros de vendernos mala calidad, es lo que ha dado oportunidad a los españoles de a pie a navegar.... por que al que le gusta navegar, navega... y Punas 26 y 34 de segunda mano ha habido desde hace años!!!!!! pero claro..... no es nuevo y brilla en el pantalan..... pero navega de cine!!!!!
El que quiere navegar navega!!!!!

[Gida-Jor]

Originalmente publicado por CapitanNemo

Esta conversacion es interminable!!!!

La cuestion aqui es que todos quieren ser dueños de una verdad asoluta y definitiva....

Totalmente de acuerdo....y algunos hasta quieren imponer su verdad.
La inmensa mayoría tiene el barco que puede y no el que quiere; la utilidad que se le dará será tan variada como lo variado de sus armadores; algunos navegarán más en la barra del bar que en el mar; a otros les gustará bricolear y a otros no.....en fín.
Lo triste es que leyendo algunos comentarios en éste y otros hilos, a veces echo en falta el botón de "desagradecer"

Salut.

[CapitanNemo]

Completamente de acuerdo contigo...
Si; el hilo se ha desvirtuado por lo que he ido leyendo... Y en vez de tomar lo de "barco Ikea" como un insulto a los astilleros peseteros y piratas, se lo han tomado a mal los pobres armadores que en algunos casos se han visto afectados o se podrian ver.
Como en otro hilo que hay por el foro de uno que compro un Dufour y se le esta desintegrando la madera de la regala o algo así... aun bajo garantia (creo)
No entiendo por que ha salido toda la barra del bar a defender a los que nos quieren sacar la friolera de 80 mil euros (todo pago) por un 30 y algo de pies de pesima calidad.
Por que un barco de unos años, tiene arreglos y bricolaje.... pero uno nuevo al cabo de un tiempo tambien lo tiene y para colmo has pagado una pasta!!!!! para evitar justamente eso...
Y para rematar, cuando tu barco del 2010 tiene 7 años te daras cuenta que cuesta lo mismo que un Belliure del 82´ nos han jodido......
Un ronda de la paz para todos.....

[J.R.]

Originalmente publicado por CapitanNemo

Completamente de acuerdo contigo...
Si; el hilo se ha desvirtuado por lo que he ido leyendo... Y en vez de tomar lo de "barco Ikea" como un insulto a los astilleros peseteros y piratas, se lo han tomado a mal los pobres armadores que en algunos casos se han visto afectados o se podrian ver.
Como en otro hilo que hay por el foro de uno que compro un Dufour y se le esta desintegrando la madera de la regala o algo así... aun bajo garantia (creo)
No entiendo por que ha salido toda la barra del bar a defender a los que nos quieren sacar la friolera de 80 mil euros (todo pago) por un 30 y algo de pies de pesima calidad.
Por que un barco de unos años, tiene arreglos y bricolaje.... pero uno nuevo al cabo de un tiempo tambien lo tiene y para colmo has pagado una pasta!!!!! para evitar justamente eso...
Y para rematar, cuando tu barco del 2010 tiene 7 años te daras cuenta que cuesta lo mismo que un Belliure del 82´ nos han jodido......
Un ronda de la paz para todos.....

Vale, vale, que los que no navegamos en un Belliure o en un HR somos unos tontos y unos pringaos. No se hable más.

[navegant48]

saludos cofrades y una ronda para suavizar el gaznate, la barrica de ron que no vuelva la bodega sin rodar por el salón.
Si me permitís un tímido comentario sobre la cuestión que nos entretiene hoy, empecé a construir barcos en el año 1978 en la bahía de rosas, podéis imaginar en esos años como se construían los barcos, madera, agua, calor, humedad, sogas para flexionar y dar torsión a los baos,etc, muchos sudores y bastante mas profesión hacían falta para conseguir ensamblar, dar estanqueidad i que navegaran los barcos, todo un arte.
Al fin y al cabo podríamos decir que el primer ikea que existió, todo era a piezas, pero sin manual.
Empezamos a construir en fibra de vidrio, un proceso totalmente desconocido para nosotros, y si os digo la verdad bastante peligroso, en algunas ocasiones nos colamos con las mezclas de catalizador consiguiendo verdadero calor instantáneo y alguna que otra llama improvisada, amén de aprender a utilizar los extintores, pero aún así, diseñamos, construimos y entramos en un mercado nuevo, de futuro.
Mismo modelo en madera o en fibra, comportamiento totalmente distinto, pero si lo preparas para cada navegación exigida, al final el resultado sigue siendo el mismo.
tras largos años, se ha modificado el sistema, buscado la ligereza, la facilidad de construcción y sobre todo la menos utilización de mano de obra, así no hacen falta profesionales ni especialistas, por tanto abaratando costes de producción.
El resultado lo tenemos hoy en día, los materiales muy estudiados, los compuestos químicos con unas tolerancias y flexibilidad excepcional, y por tanto consiguiendo un precio un poco mas asequible para los agujereados bolsillos de los amantes del mar.
Se puede navegar en cualquier mar con cualquier tipo de barco? pues después de haber navegado en todos estos años unas 180.000 millas en artilugios, yates, barcazas, barcos, veleros, cruceros y otros tantos inventos que siempre me ha gustado experimentar, he llegado a la conclusión que así es, que los barcos siguen siendo elementos con una estructura diseñados para surcar las aguas desde la superficie no desde la inmersión, para eso ya están los submarinos.
Cada constructor intenta evolucionar sus diseños adaptándolos a los mercados y a las posibilidades de negocio, pero nunca ninguno de ellos lo hace con la intención de vender un equipo para navegar en clase A si el diseño no está totalmente garantizado, nadie juega con las vidas humanas que confían en sus barcos.
Antiguos o modernos, madera, fibra, acero o aluminio, carbono, todos estan concebidos, diseñados y construidos para navegar, cada cual debe sentirlos como algo suyo, adaptarse a ellos, conocerlos y mimarlos para que exista una simbiosis entre ambos, igual que con la pareja que elijes, si eso no existe, cualquier perqueña marejadilla puede convertirse en un verdadero temporal, así es como lo veo yo, aunque se que quizás solo yo lo sienta así.
sed más que felices y que los vientos os acompañen allá donde penséis navegar,

[BORRASCA]

Os gusta el nuevo modelo Hiquea

[sumeke]

Originalmente publicado por XRS

lo dije hace unos cuantos posts arriba y ahora lo repito. Tengo un amigo que compro un benlliure, creo 55, precioso, le costó lo mismo que a mi me costó una porquería de Ikea. Diferencia el no navega (siempre reparando). Yo, cada vez que el trabajo me lo permite. Eso si, no voy a las Américas, allí no se me ha perdido nada. Resumen, yo acerté.

Permiteme que discrepe, tu no has acertado, tu has elegido una opción, la que has podido, o la que has querido, y es muy respetable. Exactamente igual, que los que no opinan como tu.

La diferencia no esta en que navegues mas que otros, la diferencia esta en que a cada uno le gusta un modo de vivir la mar, y es posible, por si no te lo has planteado, que a lo mejor, prefieren, disfrutar bricolendo un tiempo, para después, conociendo su barco como nadie, embarcarse en singladuras, en la cuales, tu con tu barco irías de culo.... y no tienes un mal barco.
Y para eso no hace falta ir a las americas, (que aunque allí no se te haya perdido nada, te lo recomiendo, te aseguro que la travesía... marca, y bien) simplemente prefiero aguantar una "castaña" mediterránea, en mi barco con 20 años, que en algún otro. Yo es que me quiero mucho ¿ sabes? y normalmente a los que vienen conmigo.. también. Esta es mi opinión.

Por favor, hablemos de todo lo que queramos, pero sin sentar cátedra.

[CapitanNemo]

Originalmente publicado por J.R.

Vale, vale, que los que no navegamos en un Belliure o en un HR somos unos tontos y unos pringaos. No se hable más.

Que coñazo tio.......
Que nooooooo.... que no eres tonto..... que estamos hablando de calidades de materiales, terminaciones y remates... no de TUS gustos, que no me sacan el sueño... tu compra lo que te haga feliz.... y puedes navegar como yo, en un vela ligera del 79´ que es lo que me pone.... que si hay un pringao soy yo que tengo que trabajar y arreglar barcos para poder navegar, y todo esto aguantando armadores que se creen la ostia!
Lee bien lo que se escribe y te ahorraras cabreos y sentir que te dicen tonto...

Si por lo visto hay gente que ni con un Perini se dejara de sentir aludido por cada comentario......joeee...

[XRS]

Originalmente publicado por sumeke

Permiteme que discrepe, tu no has acertado, tu has elegido una opción, la que has podido, o la que has querido, y es muy respetable. Exactamente igual, que los que no opinan como tu.

La diferencia no esta en que navegues mas que otros, la diferencia esta en que a cada uno le gusta un modo de vivir la mar, y es posible, por si no te lo has planteado, que a lo mejor, prefieren, disfrutar bricolendo un tiempo, para después, conociendo su barco como nadie, embarcarse en singladuras, en la cuales, tu con tu barco irías de culo.... y no tienes un mal barco.
Y para eso no hace falta ir a las americas, (que aunque allí no se te haya perdido nada, te lo recomiendo, te aseguro que la travesía... marca, y bien) simplemente prefiero aguantar una "castaña" mediterránea, en mi barco con 20 años, que en algún otro. Yo es que me quiero mucho ¿ sabes? y normalmente a los que vienen conmigo.. también. Esta es mi opinión.

Por favor, hablemos de todo lo que queramos, pero sin sentar cátedra.

Desde luego que te dejo discrepar. No faltaría mas. Esto es un foro, no. Quizás me expresé mal, Yo quise decir que para mi y pensando en mi, desde luego acerté. Los demás que hagan lo que quieran.

[miuroc]

Cualquier barco pasado es peor, prefiero los barcos producidos en una cadena de montaje.

[J.R.]

Originalmente publicado por miuroc

Cualquier barco pasado es peor, prefiero los barcos producidos en una cadena de montaje.

Como decían "Les Luthiers", cualquier tiempo pasado fue... anterior.

[Haize Alde]

Originalmente publicado por navegant48

saludos cofrades y una ronda para suavizar el gaznate, la barrica de ron que no vuelva la bodega sin rodar por el salón.
Si me permitís un tímido comentario sobre la cuestión que nos entretiene hoy, empecé a construir barcos en el año 1978 en la bahía de rosas, podéis imaginar en esos años como se construían los barcos, madera, agua, calor, humedad, sogas para flexionar y dar torsión a los baos,etc, muchos sudores y bastante mas profesión hacían falta para conseguir ensamblar, dar estanqueidad i que navegaran los barcos, todo un arte.
Al fin y al cabo podríamos decir que el primer ikea que existió, todo era a piezas, pero sin manual.
Empezamos a construir en fibra de vidrio, un proceso totalmente desconocido para nosotros, y si os digo la verdad bastante peligroso, en algunas ocasiones nos colamos con las mezclas de catalizador consiguiendo verdadero calor instantáneo y alguna que otra llama improvisada, amén de aprender a utilizar los extintores, pero aún así, diseñamos, construimos y entramos en un mercado nuevo, de futuro.
Mismo modelo en madera o en fibra, comportamiento totalmente distinto, pero si lo preparas para cada navegación exigida, al final el resultado sigue siendo el mismo.
tras largos años, se ha modificado el sistema, buscado la ligereza, la facilidad de construcción y sobre todo la menos utilización de mano de obra, así no hacen falta profesionales ni especialistas, por tanto abaratando costes de producción.
El resultado lo tenemos hoy en día, los materiales muy estudiados, los compuestos químicos con unas tolerancias y flexibilidad excepcional, y por tanto consiguiendo un precio un poco mas asequible para los agujereados bolsillos de los amantes del mar.
Se puede navegar en cualquier mar con cualquier tipo de barco? pues después de haber navegado en todos estos años unas 180.000 millas en artilugios, yates, barcazas, barcos, veleros, cruceros y otros tantos inventos que siempre me ha gustado experimentar, he llegado a la conclusión que así es, que los barcos siguen siendo elementos con una estructura diseñados para surcar las aguas desde la superficie no desde la inmersión, para eso ya están los submarinos.
Cada constructor intenta evolucionar sus diseños adaptándolos a los mercados y a las posibilidades de negocio, pero nunca ninguno de ellos lo hace con la intención de vender un equipo para navegar en clase A si el diseño no está totalmente garantizado, nadie juega con las vidas humanas que confían en sus barcos.
Antiguos o modernos, madera, fibra, acero o aluminio, carbono, todos estan concebidos, diseñados y construidos para navegar, cada cual debe sentirlos como algo suyo, adaptarse a ellos, conocerlos y mimarlos para que exista una simbiosis entre ambos, igual que con la pareja que elijes, si eso no existe, cualquier perqueña marejadilla puede convertirse en un verdadero temporal, así es como lo veo yo, aunque se que quizás solo yo lo sienta así.
sed más que felices y que los vientos os acompañen allá donde penséis navegar,

Como dijo el cofrade XRS el 30-01-2012 a las 19:28 -Hora muy tardía para venir de una juerga y muy temprana para haberla empezado- en el post 136

Y mira que es sencillo de entender.

[gilinas]

Buenas tardes a todos, y el que quiera que pase por barra que allí tiene esperándole el carajillo de ron.

Después de chuparme las 8 páginas de este hilo de "mibarcoesmejorqueltuyo" querría poner sobre la mesa una nueva cuestión al hilo de esta.

El problema es que no se como redactar para no ofender a nadie.

Veamos:
Tengo un amigo que suele decir:

Los adjetivos "estable y marinero" aplicados a un barco lo que realmente quieren decir es "pesado y lento".

Ya se que esto no tiene nada que ver con los acabados actuales y los pretéritos. Pero a mi modo de entender si que tienen alguna relación respecto del tema de elegir un barco u otro.


Mi currículum: más de 5 años navegando en cruceros. Eso si, navegando.

[Haize Alde]

Originalmente publicado por gilinas

Buenas tardes a todos, y el que quiera que pase por barra que allí tiene esperándole el carajillo de ron.

Después de chuparme las 8 páginas de este hilo de "mibarcoesmejorqueltuyo" querría poner sobre la mesa una nueva cuestión al hilo de esta.

El problema es que no se como redactar para no ofender a nadie.

Veamos:
Tengo un amigo que suele decir:

Ya se que esto no tiene nada que ver con los acabados actuales y los pretéritos. Pero a mi modo de entender si que tienen alguna relación respecto del tema de elegir un barco u otro.


Mi currículum: más de 5 años navegando en cruceros. Eso si, navegando.

Si fuese "mibarcoesmejorqueltuyo", yo ni me había molestado en opinar, más bien, el tema planteado es:
"Sinotieneselbarcoqueyotedigo-queeselmejorydesegundamano-ytienesunomodernoperosinloscánonesquemegustannotie nesniputaideayademáserestonto".
y de paso,
-notienesniideadenavegarporquenopuedescruzarelAtlán ticocontubarcoporquenoaguantarálaprimeratormenta-
Lo que realmente me parecen razones de peso como para entretenerme un rato enredando. Sin más.

[Haize Alde]

Originalmente publicado por sumeke

Permiteme que discrepe, tu no has acertado, tu has elegido una opción, la que has podido, o la que has querido, y es muy respetable. Exactamente igual, que los que no opinan como tu.

La diferencia no esta en que navegues mas que otros, la diferencia esta en que a cada uno le gusta un modo de vivir la mar, y es posible, por si no te lo has planteado, que a lo mejor, prefieren, disfrutar bricolendo un tiempo, para después, conociendo su barco como nadie, embarcarse en singladuras, en la cuales, tu con tu barco irías de culo.... y no tienes un mal barco.
Y para eso no hace falta ir a las americas, (que aunque allí no se te haya perdido nada, te lo recomiendo, te aseguro que la travesía... marca, y bien) simplemente prefiero aguantar una "castaña" mediterránea, en mi barco con 20 años, que en algún otro. Yo es que me quiero mucho ¿ sabes? y normalmente a los que vienen conmigo.. también. Esta es mi opinión.

Por favor, hablemos de todo lo que queramos, pero sin sentar cátedra.

Me imagino que tu coche lo habrás bricoleado también para conocerlo como nadie, porque no sólo tienes que quererte mucho a ti y a los que van contigo en él, sino a mi que me puedo cruzar contigo en la carretera.
¡Manuaaaales, manuaaaaales, tengo manuaaaaales!

[pedropicapiedra]

Los adjetivos "estable y marinero" aplicados a un barco lo que realmente quieren decir es "pesado y lento

Completamente de acuerdo!!
Trasladado al mundo de la automoción,cuando un vehiculo no para de dar p el c...lo,se dice que tiene carácter,y no digas que el pato no habla porque sino lo vas a vender por la parte d los c.....nes

Dicho todo ésto,el comun de lod mortales tenemos el barco que podemos,o nos podemos o no permitir,y con el tiempo le ves mas cosas positivas o negativas,porque el que de verdad es "del taco" como dicen en el sur se lo hace construir exprofeso,aunque luego no lo navegue.....así que ajo y agua,y mas vale estar a gusto con lo que uno tiene,sin tener que menospreciar lo que tiene el vecino,que esta muy feo eso....
Además la mía es mas larga

[eanta]

Vais a disculpar mi atrevimiento, porque no tengo ni idea de barcos, pero me gustan mucho, estoy suscrito a Voiles et Voiliers y os voy a comentar un artículo del número 489 de noviembre de 2011.
El título es LA VUELTA AL MUNDO EXTRAORDINARIA DE UN BAVARIA MUY ORDINARIO
El resumen: “Una vuelta al mundo vía el Paso del Noroeste entre los hielos, un tsunami en México, tres ataques de piratas en el Índico y cruzar el Canal de Suez en plena revolución egipcia a bordo de un Bavaria 44 de alquiler completamente estándar por una pareja en los 40 años y poco experimentados pero con suerte”

Cuenta el artículo que el barco es del 2002 y ha estado cinco años haciendo charter en Grecia. El único cambio que hicieron antes de salir fueron las baterías. En dos años han recorrido 38.000 millas con unos gastos totales de 42.000 euros

[Haize Alde]

Originalmente publicado por eanta

Vais a disculpar mi atrevimiento, porque no tengo ni idea de barcos, pero me gustan mucho, estoy suscrito a Voiles et Voiliers y os voy a comentar un artículo del número 489 de noviembre de 2011.
El título es LA VUELTA AL MUNDO EXTRAORDINARIA DE UN BAVARIA MUY ORDINARIO
El resumen: “Una vuelta al mundo vía el Paso del Noroeste entre los hielos, un tsunami en México, tres ataques de piratas en el Índico y cruzar el Canal de Suez en plena revolución egipcia a bordo de un Bavaria 44 de alquiler completamente estándar por una pareja en los 40 años y poco experimentados pero con suerte”

Cuenta el artículo que el barco es del 2002 y ha estado cinco años haciendo charter en Grecia. El único cambio que hicieron antes de salir fueron las baterías. En dos años han recorrido 38.000 millas con unos gastos totales de 42.000 euros

¡Lo has "matao"!.
Y ahora saldrá alguno diciendo que el reportaje lo ha pagado Bavaria.
¡Y encima Bavaria! que casi casi empieza a ser como en Innombrable .
Si no fuese por estos ratos...

TOMATE LO QUE QUIERAS, PAGAMOS LOS DE IKEA.