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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#2026
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![]() Por si interesa:
El comité de protestas se reunió para considerar múltiples protestas de un número de barcos que pretendían resultados incorrectos de acabar la etapa. La comisión examinó las pruebas presentadas y ha tenido en consideración las protestas. Por lo tanto, un número de barcos han recibido la clasificación correcta que puede haber influido el ranking de los demás. Cuando un barco se hunde, el juego está diseñado para reponer el barco unos 100 metros atrás, para evitar que se enceran en la tierra en el próximo ciclo. Los barcos que han terminado la etapa en el extremo oeste de la línea, han golpeado la costa de menos de 100 metros sobre la línea y luego fueron retrasados, creando así la impresión de que no habían terminado.
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Participando SIN pagar con el bakarri2-LTP |
#2027
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![]() Cita:
![]() ![]() ![]() La verdad que despues del fallo de la salida y el romper el internet la cosa ha salido bastante bien, mejor que bien. Gracias a todos Y mi mas cordial enhorabuena a Volandobajo, que regaton. ![]() ![]() salu2 Kike |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a KIKECDF | ||
oso (04-06-2012) |
#2028
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![]() Bueno, ya llego mi Murphy I,
es una pena que no he podido tocar el barco hasta las 12:00, me he quedado al pairo 0,67Knots 4 horas que a 8 nudos hubiese sido la cosa más emocionante aunque el 2 y el 3 eran de OSO sin remedio ![]() ![]() Aunque OSO ha intentado darle un poco de emoción varando en la playita antes de entrar (di que si, las tradiciones están para cumplirlas) ![]() En fin, a comer bacalao, tomarse unas copas de oporto y cantar unos fados abrazados a una forola!!!! ![]() ![]() ![]() Para la próxima VOR me compro un esmarfone!!!!
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Francesc Hobie Cat 15 Para ganar regatas se necesita velocidad Tu tienes velocidad Para ganar regatas se necesita Inteligencia Tu tienes velocidad |
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oso (04-06-2012) |
#2029
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![]() Cita:
Es que nos ponen unas llegadas "la mar" de estrechas y, después de tanta libertad cruzando océanos a los osos no les gusta que los encierren ![]() Enhorabuena por la regata y un millón de gracias por cederme finalmente el paso ![]() ![]() Espero vuestra compañía y la del resto de tabernarios en la próxima. ![]() ![]() Eso sí, ya están aquí las vacaciones y veremos qué pasa... A este paso al final las compañías de teléfono van a ser las grandes beneficiadas... ![]() |
#2030
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![]() Y pensaba que me iba a aburrir con el Murhpylaw II y de golpe tengo un pique con alguien más implacable que OSO: Cronos!!!!
Me cierran la puerta el 7 a las 12:00..... 380millas...... en 38 horas imposible? seguro que si! mañana vuelvo a estar de viaje ![]() Saludos a todos!
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oso (06-06-2012) |
#2031
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![]() CLASIFICACION PROVISIONAL ETAPA 7
HORA ----------------------- 14:30 (utc +2) DIA-------------------------- 06-06-2012 BARCOS COMPITIENDO-----12 en categoria "sin" ---------------------------37 en categoría "con" Barcos llegados-------------44--
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------------- ![]() Editado por Captain Teach en 12-06-2012 a las 09:25. |
#2032
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![]() Buenas tardes a todos.
¿Qué es la circular que ha enviado la VORG? Viene a decir que hay gente que tiene varias cuentas, ¿qué quiere decir que no puedo competir con Carmeta y Chemita pero si podría competir con Carmeta I y II? Pues personalmente ni entiendo ni comparto. Prefiero manejar dos cuentas diferentes con un sólo barco cada una que un cuenta con 5 barcos. Por otro lado sorpresa con lo de los barcos llevados mediante programas y yo sin enterarme. Cada vez que pierdo tiempo por no levantarme o por estar en reuniones o perdido en el campos sin cobertura podría haber puesto el programa. Despues de todo Zaramzamzam es uno de los "listillos" pero pueden ser muchos más. De todas formas si se han dado cuenta de esto ¿por qué no lo han dicho antes? ¿Por afán recaudatorio tal vez? Bueno yo seguiré con mis dos barcos y si me descalifican pues nada a joderse. De todas formas tengo que decir que con quien he disfrutado es con la LTP no con la VORG. Nos vemos el domingo en la salida, si me dejan. |
#2033
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![]() GRRRRRRR me he quedado a unas 13 millas!!!!!
![]() ![]() ![]() Kabala, lo siento pero los tuyos se han quedado varados antes de entrar!!!! y tenias tiempo de sobras!!!
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Francesc Hobie Cat 15 Para ganar regatas se necesita velocidad Tu tienes velocidad Para ganar regatas se necesita Inteligencia Tu tienes velocidad |
#2034
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![]() una preguntilla........
los que soys "sin" gastais los 100 coins que da la organizacion,yo soy de los que no tiene velas PRO ni me gasto nada. para la siguiente me gustaria entrar en la clasificacion,digo,dentro de dos años o el anño que viene ,no se cada cuanto se hace la VOR.encontre este foro ,creo yo que por la LEG 5 y a sido una pena no encontrarlo antes,pues he aprendido bastante. mis barco el dunne I,II y II |
#2035
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![]() Cita:
Saludos, alucinado me he quedado. Han descalificado a Zaramzamzam,Curroslow y Voypaya por usar programas-dispositivos para automatizar la navegación de sus barcos...joder,tres españoles en el lio (ya se explicarán, si les apetece, pero da un poquito de verguenza ![]() ![]() ![]() Estoy contigo Ovejero, me parece una chorrada lo de las cuentas múltiples.O directamente no lo entiendo, o no lo veo claro ¿no puedes tener en tu casa, una cuenta con una dirección de correo para ti y otra cuenta con otra dirección de mail para, por ejemplo, tu hijo???? ¿Qué diferencia hay entre eso y tener una sóla cuenta con 2-3-4 o 5 barcos??? En todo caso...ya lo habrás leido: "Estamos ofreciendo a los jugadores una amnistía hasta el comienzo de la 8ª etapa, el 10 de junio para declarar todas las embarcaciones adicionales que ellos tienen en el Top 1000 y el barco o los barcos de menor clasificación van a ser retirados del juego. Cualquier Top 1000 jugador que va a ser encontrado mientras teniendo varias cuentas después de esta fecha es susceptible de tener todas sus cuentas descalificadas". Un brindis por el Carmeta y el Chemita...decidas lo que decidas ![]() ![]() ![]() |
#2036
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![]() Cita:
Y ahora os doy mis explicaciones, y acepto cualquier crítica que me queráis hacer, en cualquier sentido de verdad de hecho me gustaría saber vuestra opinión al respecto. Hola: Efectivamente he usado "dispositivos automatizados" para mover mis barcos, por mas que leo las normas no veo donde las he incumplido, pues yo personalmente he decidido que rumbo quería seguir y he programado cuando lo quería ejecutar, por lo que yo personalmente he dirigido mi barco sin la ayuda de nadie. Para ello me he pasado dependiendo de la complejidad de la actualización del viento entre 1 y 2 horas para decidir la ruta a tomar por cada cambio de viento (4 cambios o predicciones al día hacen un total de entre 4 a 8 horas solo para analizar y decidir el rumbo), a parte conectándome continuamente para verificar el funcionamiento puesto que muchas veces fallaba el servidor o viendo a los rivales decidía recalcular el rumbo decidido (mas de una vez me he encontrado una mañana donde no quería estar o donde había decidido pero hubiera corregido). Para hacerlo simplemente "calcaba" las peticiones http que se realizan accediendo en la web del juego, para hacerlas vía comando primero manualmente y posteriormente a intervalos múltiplos de 10 minutos. A nosotros nos descalifican sin dejarnos defendernos o explicarnos y a otros les dan una amnistía habiendo incumplido manifiestamente las reglas del juego. La regla que dicen he incumplido es la regla 3: “the registered user of designated Volvo Ocean Race Game user account must personally play the Game or the entry will be disqualified“ y no creo haberla incumplido pues he sido yo personalmente el que he jugado. Por otro lado, en la wiki, pone claramente: http://wiki.volvooceanracegame.com/wiki/Crew_energy "As some or most of you know there are players that are using 'outside assistance'. Outside assistance meaning self-written software, auto-pilots, scripts and such to help the players steer their boats. Crew energy takes away some of these options of 'outside assistance' as it is no longer possible to make constant changes to the boat. This creates a level playing field for all players of the Volvo Ocean Race Game 2011-2012 Crew energy will also make it more difficult to just copy results from external routing software, which we think is not what this game is about." Lo que entiendo que no está prohibido el uso de estos mecanismos pues para ello han implementado lo del desgaste de la tripulación. Los otros dos participantes descalificados, han usado bajo su decisión estos scripts puesto que les habilité acceso a mi ordenador pero para que pudieran exclusivamente manejar de esta forma sus propios barcos. Seguro que ellos han utilizado muchísimo menos este mecanismo puesto que la programación es muy complicada para usuarios no informáticos y ellos os aseguro que no lo son. Con la circular que os han enviado queda ahora claro que está prohibido desde el momento de recepción de la misma el uso de esos dispositivos, pero de verdad no encuentro donde estaba prohibido en las reglas o en la wiki antes de la circular. Todo esto se lo he transmitido a la organización que de momento no me ha contestado. Desde luego me interesa mucho vuestra opinión, así que si queréis solicitarme cualquier aclaración u opinar al respecto, no dudéis que lo leeré y lo tendré en cuenta. Esta noche me voy de viaje y probablemente a las 6.00 am de mañana será el ultimo momento en 15 días que pueda conectarme vía 3G, dependiendo de conexiones esporádicas por WIFI en el extranjero. Por ultimo deciros que perfectamente pueden haber otros participantes que utilicen mecanismos parecidos, pues hay programas para "simular/repetir" las acciones que realizas con el teclado y ratón para después repetirlas en un momento determinado. Yo simplemente lo hacía con comandos porque inicialmente era la única forma que sin estar delante del ordenador y con mi móvil conectarme al ordenador y lanzaba dicho comando para mover el barco. Saludos |
#2037
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![]() Me he perdido, que a ocurrido ? a cuantos han descalificado?
Porque? No entiendo el asunto del uso de aparatos o programas especiales ??? Alguien nos lo puede explicar en cristiano a los profanos en asuntos informáticos? ![]()
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![]() ![]() Socio Anavre : 784 |
#2038
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![]() Cita:
Imaginate que a las 12.00 con las nuevas previsiones de viento decides que a las 14:00 quieres poner un rumbo 100º y a las 14:50 un rumbo 120º y fijar autoangle. Lo que harás es conectarte a esa hora y ejecutar en la web del juego esas "ordenes" a tu barco. Imaginate que no puedes conectarte porque vas a estar en una reunión, en una boda o simplemente regresando del trabajo en coche que te cuesta una hora y te pilla en ese momento. Ese "programa especial" te puede permitir lanzar un comando que haga que a esa hora tu ordenador en casa se ejecuten esas ordenes. Las ordenes desde luego las manda el propio usuario por lo que lleva personalmente el barco. Para informáticos con mas conocimientos de programación pueden hacer lo mismo pero en vez de comandos, haría que tu ordenador abra el navegador se conecte a la web del juego y ejecute el cambio tal como tu lo harias con el ratón. Esto podría ser completamente indetectable, sin embargo si utilizas los "comandos" es detectable. La pregunta es ¿quién gobierna el barco el programa "automático" o el jugador que le dice al programa lo que tiene que hacer? Porque la regla 3 supuestamente la que se infringe, habla exclusivamente de llevar personalmente el barco, y en este caso solo hay una persona que lo lleve. ¿es mas legal que otro usuario maneje tu barco mientras tu no puedes conectarte? Esto es lo supuestamente incumplido: the registered user of designated Volvo Ocean Race Game user account must personally play the Game or the entry will be disqualified. Saludos. Cualquier opinión que tengais al respecto os agradeceré la expreseis, todas las opiniones cuentan para mi. Gracias |
#2039
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![]() Cita:
Si tu has decidido cual es el rumbo que tiene que tomar el barco en cada momento y programas al ordenador para que ejecute tus ordenes previamente fijadas, puedo considerar que es como si estuvieses poniendo los waypoints del juego. Claro que ello repercutiría en los ingresos del juego ya que si todos hiciesemos lo mismo nadie pagaría por los waypoints.... Otra cosa es que tengas un programa que decida por ti y además ejecute lo que él decida sin que tu no hagas nada... ya que entonces el mérito sería del programador y no del skiper virtual. Leyendo el incidente en la web del juego se puede ver... "Para que quede claro – tienen que cliquear personalmente el botón aceptar para todos los cambios de cursos / velas / tripulación de la energía y todas las otras acciones en el juego si se accede a través del navegador web www.volvooceanracegame.com o el iPhone o Android (las aplicaciones oficiales). Cualquier dispositivo, programa o robot que lleva a cabo esta acción en su nombre se encuentra en incumplimiento de estas normas. Además hemos recibido protestas acerca de jugadores que están utilizando múltiples cuentas." Por lo que parece que la regla es clara.... Saludos Editado por Hegaluze68 en 08-06-2012 a las 15:25. Razón: Lectura Incidente en la WEB VORG |
#2040
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![]() Mi humilde opinión
¿Si le digo a mi madre que se conecte al ordenador y me vire el barco que tengo embarrancado en las rocas también es ilegal? Si es así, ya me podéis borrar porque esto lo he hecho. Que diferencia hay entre esto y usar los waypoints? Entiendo que ninguna, a parte que de tu aplicación no ven un duro. No es peor usar la web del Zezo? Que por cierto también he usado? Sólo para decidir que rumbo No tomar y así me va ![]() ![]() ![]() Creo que no es justo..... Saludos y unas copitas que una cosa no quita la otra... ![]()
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Francesc Hobie Cat 15 Para ganar regatas se necesita velocidad Tu tienes velocidad Para ganar regatas se necesita Inteligencia Tu tienes velocidad |
#2041
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![]() Cita:
No sería ilegal ya que el botón "aceptar" sería clickeado por el puntero del ratón independientemente de la persona que lo hiciese. La clave de todo está ahí. Clickear el botón "aceptar" con el ratón. En cuanta a la otra regla la de la ilegalidad de tener varias cuentas para un mismo jugador me parece una soplapo..z. El Carmeta y Chemita deberían ser legales y la VORG debería de hacer las clasificaciones según barcos y no skipers (como en la LTP). ![]() |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Hegaluze68 | ||
Ovejero (09-06-2012) |
#2042
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![]() Buenos día cofrades.
Mi opinión sobre las discusiones son varias: El factor de los comandos como dice Zaramzamzam puede suponer una distorsión y una ventaja para aquel que los emplee. Me explico. El sistema de "comandos" presenta ventajas respecto a los waypoints. Primera ventaja los comandos no están limitados por lo que se pueden poner más de 5 cambios de rumbo. Cuando tu diseñas la ruta por la noche y pones waypoints te debes adaptar a un máximo de 5 lo que te permite hacer un determinado número de cambios de rumbo y eso puede hacer que tengas que diseñar una ruta más lenta que la que te permitiría emplear más cambios de rumbo. Segunda ventaja los comandos permiten cambios de velas cosa que no permite los waypoints. Esto provoca que en caso de emplear la autovela la energía pueda caer en picado si pones waypoints muy cercanos con diferentes velas. Tercera ventaja los comandos permiten darles barritas a los marineros cosa que no permite los waypoints lo que unido a lo anterior del cambio de velas puede reducir la velocidad del barco. Cuarta ventaja los comandos son mejores en el aprovechamiento de los ciclos. Me explico. Cuando tu empleas waypoints el último ciclo de 10minutos antes de alcanzar el waypoint está capado, es decir, tu barco se para en el waypoint antes de cambiar de rumbo y si en ese ciclo el barco podría haber avanzado 2 millas pero el waypoint estaba a 1 milla el barco sólo andará 1 milla perdiendo 1 milla. Esto los comandos lo solucionan mucho mejor porque no paran el barco entre ciclos. Estas ventajas hacen del sistema de comandos un sistema mejor. En mi opinión este sistema si los waypoints no estuviesen limitados, no costasen dinero y funcionasen bien (permitiendo la selección de velas, no parando el barco y añadiendo energía a la tripulación) no abría diferencias entre métodos pero como no es así los que emplean comandos tienen ventaja sobre el resto. En cuanto al tema de diferentes cuentas el problema es complejo pues en las reglas se contempla claramente que no pueden ser usadas. Pero la realidad hace que esto no sea controlable. En primer lugar como controlas las cuentas? por e-mail? por ip del ordenador? Está claro que ninguno de estos métodos son justos pues si lo haces por e-mail todos tenemos diferentes cuentas de correo con lo que se pueden varios barcos. Si el método empleado es la ip del ordenador el problema es más complejo pues en muchos casos puedes tener diferentes jugadores empleando el mismo ordenador y ser competidores legítimos. Por esto creo que hagan lo que hagan será malo para el juego pues se perjudicará a gente inocente. Por último después de esta parrafada filosófica creo que lo más grave no es lo que quieren hacer sino porque eligen este momento para hacerlo. Hemos llegado hasta aquí gastando y gastando y cuando esto se acaba se descalifica o amnistía a los barcos eso si una vez bien ordeñados. Además creo que si como dice Zaramzamzam existen otros métodos de control automático que no dejan huella eliminar sólo algunos es poner en tela de juicio la clasificación completa pues ¿se puede asegurar que el ganador final no ha empleado un sistema automático que no deja huella? ¿Cuantos barcos delante tuyo han hecho trampas? ¿Cual sería mi clasificación real? ¿Sería un top 100? ¿Son todos unos tramposos y sería un top 10? ¿Y si soy el único honrado? ¿Habría ganado? No me hago tantas preguntas y únicamente disfruto compitiendo con los cofrades de la LTP y pasando a Ophiuchus en la misma meta porque ha cometido un error, animando a Kizkurgabe con su VolandobajoII o quedando el 22 porque he cogido la ruta equivocada. Lo que de verdad me gusta es revisar el chat y bajarme las clasificacioens del Capi o los gráficos de Hegaluze y decir hoy he remontado a esta panda de piratas o decir joder como vio esa ruta Kizkurgabe y yo no. Saludos. Se nota que es sábado y no tengo ganas de trabajar. Posdata: Mañana el Carmeta y el Chemita estarán en la salida aunque no sé si saldrán. |
#2043
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![]() Salida en 2 horas
![]() ![]() Suerte y buena proa ![]() |
#2044
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![]() Cita:
Parece que el acuerdo es no gastarse ni un doblón en la VOR salvo para invitar a los amigos de la taberna a RON. ![]() Todo lo que nos de gratis la organización podemos gastarlo a discreción ![]() Prepárense! El OSOPOLAR I y el II están armándose hasta los dientes ![]() ![]() |
#2045
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![]() Hemos zarpado, buenos vientos para todos y espero que lleveis cervezas, ron y oporto!!! para que no haya malos tragos!!!!
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"La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!! ![]() www.bluewatersociety.org ![]() Editado por Ophiuchus en 10-06-2012 a las 23:32. |
#2046
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![]() Estimados tabernarios:
Tractorcillo de la hermandad de los del puño (apretao) en rumbo equivocado obviamente, ha partido manolo g. ...........regatero
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#2047
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![]() Animo a todos cofrades, ya estamos navegando de nuevo.
Mucha suerte a todos, yo voy con mi Sangenjo I, el II no lo toco salvo para mandarlo a tierra.
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![]() ![]() Socio Anavre : 784 |
#2048
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![]() Buenos dias a todos
Al final he decidido salir a pesar de que no voy nada sobrado de tiempo. Dudo mucho que pueda mejorar mi ultimo resultado ![]() ![]() Respecto a las formas de manejar los barcos yo se como llevo los mios, las movidas que he hecho para pillar cobertura, la pila de horas que les meto y el sueño que he perdido. Tanto para calcular rutas como para manejarlos. Cuando he terminado en posiciones delanteras, me he centrando tanto en el barco puntero que el otro se me ha despistado y eso a pesar de estar en el ordenador. Asi que siempre me ha "asombrado" ![]() Pero desde el principio pienso que mas de uno y mas de dos tendran "pilotos automaticos" fuera de serie, o varias manos para manejar tanto barco ... bien. Incluso pienso que mas de uno solo mira el barco para asegurarse de que nada falla ...full automatic system. Lo que es curioso es que en el juego se haya dado cuenta ahora precisamente, despues de 7 etapas !! ... porque sera ?? Con el tema de Zaram tengo sentimientos encontrados: Por una parte me ha apenado por ver un compatriota con opciones, apeado de forma brusca... y solo a el (y sus 2 amigos), Por otro lado le minusvaloro el merito de estar en las primeras posiciones ya que es, evidentemente, menos esforzado que mi metodo manual. Pero tambien me alegro de verle como cofrade participativo, dandonos explicaciones que no hemos pedido e incluso admitiendo lo que otros negarian, lo cual creo que le honra. Podria seguir enrollandome pero ya me parece suficiente tocho. Buen viento a todos ![]() ![]() PD: de momento la chaqueta sigue siendo virtual, .... ni me han contactado para felicitarme, ni para indicarme que soy segundo, ni como coger el premio ... Vamos que no se si volveran a cambiar el ranking, ![]() ![]() |
#2049
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![]() tarde pero ya he tomado las riendas,suerte a tod@s
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#2050
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![]() Clasificaciones generales después e la 7ª etapa
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------------- ![]() Editado por Captain Teach en 12-06-2012 a las 09:25. |
11 Cofrades agradecieron a Captain Teach este mensaje: | ||
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