32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

[Keith11]

Originalmente publicado por chemamoreno

Si sabes inglés puedes leer por aquí: http://www.nzherald.co.nz/event/index.cfm?c_id=531

Por lo que leo lo han aceptado muy deportivamente y dando por hecho que ha sido una victoria justa. Lo que parece que no ha sentado muy bien es que El Alinghi no invitase al NZT a la celebración ni a la rueda de prensa.

¡¡¡¡coño!!! ¿son tontos o qué?... en la CA, desde su inicio...¡¡¡¡NO HAY SEGUNDO!!!!

¡¡¡PUES QUE QUERIAN!!!

[Keith11]

Por cierto....veo extrañado que nadie ha hecho referencia a ello durante el dia de hoy...

¿no era, hoy jueves, el dia que el Alingui tenia que dar el nombre de la sede y la fecha de la siguiente edicion?

[Butxeta]

Originalmente publicado por Keith11

Por cierto....veo extrañado que nadie ha hecho referencia a ello durante el dia de hoy...

¿no era, hoy jueves, el dia que el Alingui tenia que dar el nombre de la sede y la fecha de la siguiente edicion?

Hay que leer más:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7147
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7160

[Raytheon]

Originalmente publicado por Keith11

¡¡¡¡coño!!! ¿son tontos o qué?... en la CA, desde su inicio...¡¡¡¡NO HAY SEGUNDO!!!!

¡¡¡PUES QUE QUERIAN!!!

Pois, mas desta vez houve mesmo um segundo!

E foi por esse segundo que "Los apátridas" ganharam.

E nem mereciam mais ...

Saludos e

[Keith11]

Originalmente publicado por Butxeta

Hay que leer más:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7147
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7160

...

...pues sí, pues sí... hay que ler más...

Ya veo que la Taberna ha estado detras del tema en el dia de hoy...

Por cierto...desde que se ha acabado la 32ª AC...¿no notais un vacio, así como de dentro... ?

[Keith11]

Originalmente publicado por Raytheon

Pois, mas desta vez houve mesmo um segundo!

E foi por esse segundo que "Los apátridas" ganharam.

E nem mereciam mais ...

Saludos e

caraju, amigo Raytheon!!!!... ¡¡¡un segundo, un segundo!!!... que parece que la AC se decidio por un segundo... ¡¡¡y en realidad lo que se decidio por un segundo fue la ultima regata... si hubieran ganado los kiwis, ...¡¡¡aun irian 4 a 3!!!... a favor de los "apatridas" que le dices tú...

...y aun gracias ... porque como les de por cambiar las reglas y disputar la 33ª edicion en el lago Lehman...¡¡¡¡se iban a enterar los kiwis (y los otros challengers) lo que es navegar "en secano" ... ya verias lo que es "pescar roladas"

[malamar]

Originalmente publicado por Keith11

...y aun gracias ... porque como les de por cambiar las reglas y disputar la 33ª edicion en el lago Lehman...¡¡¡¡se iban a enterar los kiwis (y los otros challengers) lo que es navegar "en secano" ... ya verias lo que es "pescar roladas"

y ademas diseñar para agua dulce, que varia mucho la flotacion...

[Quel]

Originalmente publicado por Keith11

¡¡¡¡coño!!! ¿son tontos o qué?... en la CA, desde su inicio...¡¡¡¡NO HAY SEGUNDO!!!!

¡¡¡PUES QUE QUERIAN!!!

Esta vez no estoy de acuerdo contigo Keith. Como tu bien dices en la Copa América no hay segundo, pero lo que siempre ha habido es una cortesía exquisita entre los distintos equipos una vez fuera del agua. (obviando algún caso de espionaje)

[kaia]

Louis Vuitton estudia dejar de patrocinar la regata por desacuerdos de filosofía con ACM

Guste o no, su talante y su olfato empresarial ha cambiado muchas cosas en una competición que se basaba en el glamur y la tradición y que ahora está más enfocada al marketing, a la televisión con sus infinitos recursos económicos; es decir, al dinero, al negocio.

Esta idea de ACM no es compartida por todo el mundo y el que ha sido el principal patrocinador de la Copa América esta edición, Louis Vuitton, y que llevaba unido a la regata de challengers que lleva su nombre desde 1983, puede haber dicho ayer adiós (seguro que con lágrimas en los ojos) a su matrimonio con la Copa América.

Bruno Trouble, portavoz oficial de la empresa de lujosos bolsos y complementos, reconoce que ahora mismo la situación es complicada para que puedan seguir vinculados a la regata: ‘‘Aún no está cerrado pero existen una serie de desacuerdos en lo que hace referencia a la filosofía de la regata para el futuro’’, explicaba el todoterreno francés a AP.

Trouble indica así lo que para su empresa representa la Copa América: ‘‘Estamos patrocinando la Copa porque para nosotros es mucho más que un deporte: es elegancia, tradición,... pero si el juego es llevar la Copa a nuevos escenarios para convertirla en un deporte más, para hacer un evento comercial, creo que no solo Vuitton, sino que muchas de las empresas que venden artículos de lujo, estarían de acuerdo en dejar este patrocinio’’.

Vuitton, aunque la cifra no es oficial, podría haber pagado más de 45 millones de euros en la XXXII Copa América por patrocinar la regata de desafiantes y también por presentar, un eufemismo de patrocinio, la Copa América.

Con esta situación es complicado que las dos empresas puedan mantener una cara y, sobre todo, estrecha relación, ya que Vuitton siempre se ha caracterizado por ser un patrocinador activo y muy comprometido. Para Trouble el problema va más allá: ‘‘Yo creo que los suizos han hecho un excelente trabajo eligiendo Valencia y construyendo un evento como el que hemos vivido... pero durante toda la Copa América nos hemos pasado el tiempo hablando de dinero... y eso no es algo que nos guste mucho’’.

Pero parece que a rey muerto rey puesto, porque hay un montón de empresas para sustituir a Louis Vuitton. La que más suena, por ser suiza es la firma relojera Rolex, también muy vinculada al mundo de la vela.

Agregado el 06 Jul 2007
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Noticia sacada de una web chilena

[REIRA]

Ya deberíamos abrir in post para la 33ª pero dejo esto aquí..

En el blog de Juampa Cadario, http://juanpa-cadario.blogspot.com/ , aparece este garabato de Juan K para los 90 pies de la 33ª copa américa en Valencia




Palo rotatorio, orzas de deriva ...
¿Se parece a un OPEN 60, eh Pons?

[malamar]

Creo entender un poco el cambio de barco para la CA en la linea de que luzcan mas en una pantalla de TV, y en contra de esa rancia tradicion a ultranza, aparentemente favorecida por los amantes del lujo y la exclusividad mas que de la popularidad.
Ver navegar a esos barcazos con rasca, levantando el planeo, tiene que se muy otra impresion visual, a lo F-1 casi
El despendole de la bahia de Sidney que quiere llegar ...
Veremos

[imacu]

¿Tanta cosa para hacer regatas entre boyas? ¿orzas de deriva? Me parece una exageración...

[Zuga]

Originalmente publicado por imacu

¿Tanta cosa para hacer regatas entre boyas? ¿orzas de deriva? Me parece una exageración...

Pues no te falta razón Imacu.
En una banana solo quiero ceñir como una fiera.
Eso es lo que son actualmente los ACC.

Si queremos planeos y otras grandiosidades habría que pensar en cambiar el formato de la regata.
No solo la competición (match race) sino los barcos (la regla/fórmula) y aún los recorridos de regata (traveses, grandes recorridos, etc.)

Saludos y refrescos.
Zuga

[Pons Minei]

Originalmente publicado por REIRA

Ya deberíamos abrir in post para la 33ª pero dejo esto aquí..

En el blog de Juampa Cadario, http://juanpa-cadario.blogspot.com/ , aparece este garabato de Juan K para los 90 pies de la 33ª copa américa en Valencia




Palo rotatorio, orzas de deriva ...
¿Se parece a un OPEN 60, eh Pons?

, je, je, es que los Open60 están que se salen... bueno no es más que un homenaje al "apajero Parlier", el primero en implantar en su Aquitaine Innovations esas crucetas a pié de mástil para poder usar mástiles ala al estilo multicasco. Por cierto, luego de su record en Canarias con el Hydraplaneur y de unos meses si saber nada de si sigue con él o no, parace ser que va a seguir evolucionándolo e intentando batir algun record más: http://www.parlier.org/hydraplaneur/...?id=33&lang=fr.

Sin duda serán los nuevos 90' unas máquinas sorprendentes, no sé si para el bien de la AC, ya se verá...

Una rondita .

[Taranta]

En mi opinión estamos subiendo demasiado el listón. Ya costaba bastante un barco de la versión 5 como para ahora hacerlo crecer. Por no hablar del coste de desarrollo de barcos nuevos y la pérdida de valor de los de la versión 5 que ya no sirven para nada.
El problema de cambiar el barlo-sota por otro recorrido es que reduce las posibilidades de marcaje del barco que vira segundo la primera boya.
No es que en esta edición se hayan visto muchos adelantamientos en popa pero en un largo seria aun mas dificil.
Por cierto, ¿Alguien sabe algo de si se ha editado ya un DVD con las regatas de la final? Tengo el de los Acts 1 a 12 pero creo que las finales de la LVC y la AC son como para tenerlas en casa y verlas de vez en cuando.
Buen viento,

[REIRA]

Originalmente publicado por Taranta

En mi opinión estamos subiendo demasiado el listón. Ya costaba bastante un barco de la versión 5 como para ahora hacerlo crecer. Por no hablar del coste de desarrollo de barcos nuevos y la pérdida de valor de los de la versión 5 que ya no sirven para nada.

Los barcos de la 32ª edición se utilizarán para fases calificatorias previas a la LVC, o como se pase a llamar ahora, probablemente limiten el nº de barcos a uno. Estas medidas no conseguirán que los presupuestos dejen de crecer, simplemente se gastará el dinero en otras cosas, como velas, orzas, palos, sistemas de predicción meteo, chorraditas varias... $$$. Dinero que desarrollará materiales y equipamientos que acabarán en los barcos de serie. ¿Os acordais de las primeras velas de "paño entero" con fibras de kevlar? Pues sí, las primeras en la copa. A ver cuando hacen un crucero-regata de "nomex".

Originalmente publicado por Taranta

El problema de cambiar el barlo-sota por otro recorrido es que reduce las posibilidades de marcaje del barco que vira segundo la primera boya.
No es que en esta edición se hayan visto muchos adelantamientos en popa pero en un largo seria aun mas dificil.
Por cierto, ¿Alguien sabe algo de si se ha editado ya un DVD con las regatas de la final? Tengo el de los Acts 1 a 12 pero creo que las finales de la LVC y la AC son como para tenerlas en casa y verlas de vez en cuando.
Buen viento,

Cuando más adelantamientos se han visto ha sido en la final de la Copa, han sido las mejores regatas con diferencia, precísamente por que los barcos estaban muy igualados en tripulación y velocidad. Eso es lo que yo creo que deberían hacer, intentar que los barcos se pareciesen en prestaciones y así las regatas serían mas ajustadas y espectaculares.

[grillete]

creo que se equivocan en la eleccion de los nuevos barcos,
si estamos de acuerdo que lo que prima es la audiencia y la difusion de las regatas en los medios, a mi juicio las regatas tendrian que tener un formato de recorridos no muy largos, de no mas de 1,5 ò 2 horas, para poder realizar dos mangas por dia..
Recorridos que primen muchas maniobras y posibilidades de que haya adelantamientos en todos los rumbos, esto se consigue con barcas con gran capacidad de maniobra, con aparejos que permitan cambios de rumbo y tomar decisiones en pocos segundos, como ocurre en las presalidas que hemos disfrutado ultimamente.
Los barcos cuanto mas grandes son mas lentos en la maniobras, un open 60 esta pensado para navegar muchos dias con pequeños cambios de rumbos y maniobras, las orzas pendulantes, los mastiles ala y demas mejoras de aparejos y jarcias, no son precisamente muy polivalentes para los trimados decididos con un margen de segundos.
creo que se perdera espectaculo, se aumentaran considerablemente los presupuestos y muchos equipos se quedaran fuera por falta de financiaciones....

[Raytheon]

Pois é, amigos.

A Copa America acabou!

E Valência vai ficar na História como a cidade que fez o "funeral" desta legendária competição entre yates clubes das várias nações.

A partir de agora, qualquer "mercenário apátrida", desde que tenha muitos milhões, em 24 horas faz uma escritura para criar um novo yate clube e apresenta-se para disputar uma Taça .

Mas não confundam as coisas: não é a Copa América que vão disputar, porque a Copa America é muito mais do que um pedaço de metal por muito precioso que este seja.

Saludos e

[REIRA]

Originalmente publicado por Raytheon

Pois é, amigos.

A Copa America acabou!

E Valência vai ficar na História como a cidade que fez o "funeral" desta legendária competição entre yates clubes das várias nações.

Para o meu ponto de vista en termos de covertura mediática esta fui a máis vista da historia da Taça. Dende o ponto de vista desportivo tambén penso que fui a melhor final nos últimos 10 anos, nao percebo porqué para voçes é um funeral...

Preguntome se o "mercenario apátrida" tivera escolhido Cascais como sede escrebería tambén assim.

[imacu]

Originalmente publicado por grillete

creo que se equivocan en la eleccion de los nuevos barcos,
si estamos de acuerdo que lo que prima es la audiencia y la difusion de las regatas en los medios, a mi juicio las regatas tendrian que tener un formato de recorridos no muy largos, de no mas de 1,5 ò 2 horas, para poder realizar dos mangas por dia..
Recorridos que primen muchas maniobras y posibilidades de que haya adelantamientos en todos los rumbos, esto se consigue con barcas con gran capacidad de maniobra, con aparejos que permitan cambios de rumbo y tomar decisiones en pocos segundos, como ocurre en las presalidas que hemos disfrutado ultimamente.
Los barcos cuanto mas grandes son mas lentos en la maniobras, un open 60 esta pensado para navegar muchos dias con pequeños cambios de rumbos y maniobras, las orzas pendulantes, los mastiles ala y demas mejoras de aparejos y jarcias, no son precisamente muy polivalentes para los trimados decididos con un margen de segundos.
creo que se perdera espectaculo, se aumentaran considerablemente los presupuestos y muchos equipos se quedaran fuera por falta de financiaciones....

No podria estar más de acuerdo contigo! Tanta quilla pivotante, orzas de deriva y palos ala, me parecen fantásticos para otro tipo de regatas pero no para bastones. Yo quiero espectaculo! Maniobras rápidas y recorridos que permitan seguir la regata con facilidad, vamos recorridos cortos... Con el cambio de barcos creo que la cosa será muy diferente...

[Quel]

Originalmente publicado por imacu

No podria estar más de acuerdo contigo! Tanta quilla pivotante, orzas de deriva y palos ala, me parecen fantásticos para otro tipo de regatas pero no para bastones. Yo quiero espectaculo! Maniobras rápidas y recorridos que permitan seguir la regata con facilidad, vamos recorridos cortos... Con el cambio de barcos creo que la cosa será muy diferente...

Yo también estoy bastante de acuerdo con vosotros. Creo que después de 150 años de bonita (y a veces rancia en algún aspecto) tradición, ahora quieren cambiar todo con el riesgo de pasarse de frenada. Desde los aspectos técnicos a el propio espíritu de la AC...

Estoy a favor de cambiar y modernizar muchos aspectos de la copa que habían quedado trasnochados como, por ejemplo, su tremenda lejanía con respecto al público general. Pero que ahora no se pasen de querer convertir el evento en una máquina de hacer dinero tirando por la borda 150 años de magnífica y respetada tradición.

[Pons Minei]

En lo poco que se conoce de cómo pueden ser los nuevos 90' se sabe que van a serguir dependiendo de la fuerza humana, por eso de descartan las orzas pendulares y los lastres móviles que necesitarían el apoyo de hidráulicos. Vamos que en ese sentido no son incompatibles para nada con el match race. Las crucetas en la base del mástil son prescindibles, hay configuraciones de mástiles ala que no las necesitan, además de que por sí, salvo en lo de limitar lo que se pueden acercar unos barcos a los otros, no afectan nada a las maniobras a realizar durante la regata.

Las quillas de deriva se manejan, más o menos, como la orza de un vela ligera, y se suben o bajarían con relativa facilidad con el apoyo de la fuerza de los cofee's, nada que limite una guerra match race. El que ese esbozo de Juan K las mostrase quizá tenía sentido en una embarcación tan manguda como la pintada, de tal forma que en ceñida, a poco que escorase, serían un magnífico apoyo para ganar barlovento, rumbo para el que estaban diseñados los actuales AC. Hay muchas soluciones de los IMOCA que son compatibles con el match race .

Vamos, que entiendo que con el nuevo barco buscan velocidad, y por tanto espectáculo, no acabar con el match race, sería un error que el cambio de barco fuese para eso. Lo que si podría cambiar serían las popas, quizá desaparecían los simétricos ya que los rumbos serían menos directos, más velocidad, más trasluchadas, pero los bastones seguirían valiendo ¿qué se me escapa ?


... otra cosa que los cambios, y más en este momento, sean buenos, ciertamente se me escapan muchos detalles para poder opinar ¿dinero? ¿tradición? ¿patrocinadores? ¿atractivo para el público?... .

[TorredeHércules]

Bos días

Como veo que ya sólo se habla del futuro y nada (casi) de lo que ha sucedido, me permito comunicaros que abro nuevo hilo llamado 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Saúdos

[malamar]

pensando en el "Publico General" ese mismo que hasta ayer te podia preguntar que si con ese globo de colores el barco corre mas, pq no lo dejan siempre puesto,,,¿?¿?¿? o es que se gasta !!.. el efecto llamada se conseguiria en mayor medida si vieran algo de accion mayor en los tripulantes que darle palante y patras a unas mancuernas, para quedar tumbados acto seguido como inmigrantes de patera ...pienso. como conseguir eso si esta muy en consecuencia del tipo de barco que se escoja al final..-
Veremos si al final aciertan o la *****

[Pons Minei]

Precisamente en el website de Farr estos día hablan de un diseño, que para nada está destinado a regatas de altura:

http://www.farrdesign.com/613.htm



... y el esbozo del Juan K seguro que está inspirado en el Maiden:

http://www.juanyachtdesign.com/projects-maiden.html



... que recuerda a un "engendro" australiano que también anduvo por la AC por la apliación de la borda al estilo skiff ¿verdad ?