Barcos para la crisis

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por tam

Hola,el barco de arriba , Tamata , puede ser que lo viese de paso por Algeciras hace unos años ?

Hola Tam

Es posible, lo compraron una pareja joven, tenian un bebe, y se que estuvieron una temporada por alli, no sabian nada de barcos y estuvieron un año rompiendo la mano, lo ultimo que se de ellos es que estaban en Cabo Verde.

[tam]

Pues entoces creo que lo vi en Algeciras , estaba con mi hermano , me acuerdo del nombre , ya que mi nik viene de ahí , tam , Tamata , del libro , no se si estaban de paso o que , mi hermano me contó algo , igual les ayudo en el atraque , pero si me acuerdo de verlo .

[SSI]

Originalmente publicado por iperkeno

...No es exactamente así...

De hecho el proyecto e, incluso, la legalización, constituyen solo una fracción pequeñísima del coste total del barco.

Pero la psicología del amateur es compleja (ya esta bién que lo sea ) y le revienta, antes de empezar, gastarse poco ma de 1000 euros por el proyecto, documentos y planos detallados...

Lo que es siempre mas caro de lo que se prevé, o para el amateur, o para su familia o amigos o entorno, son aquellas cosas en las que no se piensa como esenciales:

- el lugar donde hacerlo
- el lugar donde ir guardando materiales y herramientas
- la construcción de la base donde lo harás y la grua auxiliar (y no te digo si dicha base es giratoria)
- consumibles (electricidad, electrodos, molas...)
- el lastre, sobretodo si quieres plomo (imprescindible en los derivadores)
- el transporte hasta el mar
- la suma de herrajes pequeños (bisagras, tiradores, tornillería, cierres...)
- en acero, operaciones como el sorreo y el pintado correcto...
- en aluminio el sobrecoste de todo lo eléctrico bipolar sin masa...
- en tablero el epoxi

En cuanto al casco, el tablero y el hierro son "baratos", o al menos, su coste es facilmente presupuestable...sin demasiadas sorpresas.
...pero todos los "cacharritos" a incorporar, si los pretendes comprar, constituyen una pesadilla.

De buenas a primeras ningún fabricante de motores ni de accesorios te va a ofrecer un precio que ni se acercará a los que ofrecen a los astilleros (como poco, un 25% mas caro).
Podrás mendigar con unos y con otros, y tal vez, alguien te ofrezca el mismo precio, pero no serán todos...
Antes, el truco, estaba en darles un poco de pena "...pobre chaval, que animoso y en que follón se ha metido...", ahora están curados de espantos...
La compra de segunda mano requiere (por ejemplo en motores) conocer también profesionales que te lo puedan rectificar o, al menos, poner a punto...y sin cobrar mucho: habrás visto en esta taberna lo dificil que es encontrarlos.
Y así en todo...
Lo dicho: planos y legalización, un mínimo del coste total, aunque puede convertirse en una pesadilla administrativa, pero cuando llegues a este punto, ya estarás acostumbrado a estas pesadillas: que si el motor (que se han comprometido a arreglarte por poco dinero) sigue tirado en un almacén porque ahora tienen faena, que si los restos de serie de dracón para velas que compraste de oferta, son insuficientes y no hay en el mercado mas de aquel gramaje "especial", que si el alcalde te da una semana para que te lleves "esa cosa" del solar porque incumple la normativa urbanística...

Vamos, que para entnces la burocracia te parecerá casi nada...

TABERNERO !!!!

Para mi un cafe !!! y para el resto lo que quieran !!!


En alusión a este razonamiento que lo veo muy muy muy lógico creo que están muy bien estos modelos para auto construcción si lo que quieres es estrenar barco.

Pero sigo pensando que para la crisis y barco a buen precio, lo ideal es comprar una barco "viejo" pero en estado de navegacion (actualmente estan muy bien de precio).

Lo vas restaurando poco a poco y tienes mucha ventajas.

1-Bajas muchisimo las probabilidades de que el barco se quede a medias.
2-Puedes seguir navegando mientras lo estás restaurando.
3-Es muchisimo mas facil calcular el monto total de € que vas a gastar.
4-Las horas de trabajo que vas a invertir se reducen drásticamente.
5-Si te cansas de él lo puedes vender con mayor facilidad por ser un barco de serie.
6-Te evitas todos los tramites de legalización que nos piden en este pais , que no son pocos.
7-Cuando acabas tambien te conoces el barco de cabo a rabo.

Un saludo

P.D. Ya se que el hilo no va de esto, por lo que me estoy plateando abrir un hilo de experiencias a favor y en contra de auto construir o restaurar ?!?!?!?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por SSI

Lo vas restaurando poco a poco y tienes mucha ventajas.

1-Bajas muchisimo las probabilidades de que el barco se quede a medias.
2-Puedes seguir navegando mientras lo estás restaurando.
3-Es muchisimo mas facil calcular el monto total de € que vas a gastar.
4-Las horas de trabajo que vas a invertir se reducen drásticamente.
5-Si te cansas de él lo puedes vender con mayor facilidad por ser un barco de serie.
6-Te evitas todos los tramites de legalización que nos piden en este pais , que no son pocos.
7-Cuando acabas tambien te conoces el barco de cabo a rabo.

Un saludo

P.D. Ya se que el hilo no va de esto, por lo que me estoy plateando abrir un hilo de experiencias a favor y en contra de auto construir o restaurar ?!?!?!?

SSI, el hilo va de lo que quieras

Parte de tus razonamientos no son exactos, los barcos baratos que hay ahora mismo, en general son barcos con mas de 25/30 años y de fibra, en los paises avanzados eso va al desguace, gastar dinero ahi, que quieres que te diga
El tema de autoconstruccion esta en hacerte el barco que quieras, si te compras un Furia XXX tienes que cargar con lo que hay, no puedes variar nada ni apenas mejorar las condiciones estructurales del barco....

Aqui hablamos de otra cosa, al menos mi idea al principio era la de plantear que podemos seguir teniendo buenos barcos, a precio razonable y pagandotelos segun vayan entrando dineros pero ya ves que los hilos cogen vida propia, lo cual esta muy bien

[SSI]

Simbad

Lo que valoro es bajo mi situación !!!

Ojalá dispusiese de las agallas para liarme la manta a la cabeza y auto construirme uno de esos tan chulos como los de las fotos !!!!

Y veo en aquellos que han / habéis acabado el proyecto soñado unas personas excepcionales, llenas de coraje. Ademas opino que la peor tormenta que habeis pillado seguro que fue en la construcción, así que muy gorda la tiene que liar neptuno para que os asuste (como mucho os dará respeto).


Pero para un urbanita que vive en un piso te planteo los primeros problemas para empezar.

1-Donde coño lo construyo ???? Me sale mas barato el amarre que una nave industrial y eso que los amarres son caros.

2-Necesito muchas mas herramientas de las que tengo (que no son pocas) para poder dar unos acabados semi-profesionales (no soy muy amante de las chapuzas, prefiero hacerlo mas despacio que de cualquier manera)

3-Este ultimo planteamineo hace que seguramente el trabajo se alargue en el espacio/ tiempo. Lapide mi matrimonio, los amigos dejen de serlo por ser un pesado .....

Y eso en mi caso que el tema conocimientos / habilidades para la fabricacion son de nivel medio tirando a alto .

Si se mete alguien que por ejemplo no sabe trabajar minimamente la madera o no sabe soldar o no tiene ni papa de electricidad ........ ya podemos plegar .

Por todo esto creo que antes que buscar un barco que construir hay que buscar un perfil de usuario.

1-Vive en zona rural o dispone de zona para iniciar los trabajos (nave industrial, terreno, etc..... )

2-Tiene una voluntad de hierro y no se desanima ni cuando el medico le dice que le quedan tres dias de vida......

3-Tiene una base de conocimientos tecnicos bastante elevada.

4-Dispone de habilidades manuales, sabe soldar, pintar , lijar, cortar con mola/cinta/soplete/sierra/etc.... (algo tan simple como formar un cuadrado con cuatro maderas o hierros puede ser una ecuación de tercer grado para un filólogo si no sabes por donde empezar).

5-Has de ser mil-eurista avanzado(tampoco milloneti ) , xq si no, entre hipoteca y chorradas no llegas a fin de mes.

6-Seria interesante disponer de tiempo libre. Por lo que papas primerizos, currelas que hacen 70 horas semanales y maridos infieles (mujer+amante) quedan descartados.

Pero insisto !!!!

OLE LOS COJONES DE LOS QUE EMPIEZAN Y OLE LOS COJONES DE LOS QUE LO TERMINAN !!!!!

Yo seguiré soñando detras de mi teclado mientras leo estos post que considero una ventana al paraíso.......

[Velero Simbad]

Sigues sin estar muy acertado pero eso es porque tratas de ver en el futuro que pasaria si te hicieses un barco y eso no es posible, la cabeza es una cosa y la realidad otra, pero bueno, tratando de ayudarte un poco mas, en algo te doy la razon, cada uno es cada cual, asi que tu sabras cuales son tus miedos, yo se los mios
Mira, no he conocido a casi ninguna persona excepcional que se haga un barco, son como tu y como yo, saben lo que tu y lo que yo, mas o menos, da igual, a mi me saldra un poco mejor y a el otro un poco peor, yo tardare menos y tu mas...
De voluntades de hierro nada, yo los ultimos mese de construccion los pase con Tranquimazin y no quiero ni recordarlos, bote el barco de noche y vinieron 3 amigos, estaba hasta el gorro, otros muchos no terminaron y tengo amigos de aquella epoca que aun suguen navegando, algunos llevan 25 años dando vueltas al mundo, hay de todo y para todo, el peligro de vivir es que te vas a morir
Si tratas de racionalizarlo todo no haras nada, esto es un consejo de perro viejo.

[SSI]

Gracias Simbad !!!!

Creo que poco a poco voy cogiendo la esencia !!!

Las motivaciones son :

1-Lo hice xq me decian que era imposible
2-Tengo el barco que quiero y como quiero a un precio "razonable / asumible "
3-Mi mayor victoria , el dia que el casco tocará el agua por primera vez .

Ahora te voy a confesar dos secretos :

-Todas las noches cuando me voy a dormir, cierro los ojos e imagino que la habitación es el camarote de uno de estos , yo soy el armador y estoy fondeado en una cala en las antillas. http://fusioncats.com/sailcatamarans...maran=kangaroo

Ya se que han salido en otros hilos !!!!

-Cuando no puedo dormirme a la primera , le doy vueltas a mi idea y busco como podría hacerlo. Por lo general una lagrimita cae por mi mejilla sabiendo que nunca será posible. Al final me duermo pensando que soy afortunado xq el fin de semana podré salir a volar con mi 30 pies empujado por el viento y que a muchos les gustaria llorar con mis ojos.....

Soy afortunado por tener lo que tengo y cobarde por no perseguir lo que quiero!!!!

[Velero Simbad]

Muy bonito, parece un apartamento pero seguro que con tu 30 pies ¿Por cierto que barco es? puedes hacer muchas mas cosas de las que imaginas.

[HAYMAN]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Muy bonito, parece un apartamento pero seguro que con tu 30 pies ¿Por cierto que barco es? puedes hacer muchas mas cosas de las que imaginas.

Simbad, tú no buscabas esto?.
En el mismo plano, sin tener que bajar escaleras

Es que lo quereis todo

Saludos y

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por HAYMAN

Simbad, tú no buscabas esto?.
En el mismo plano, sin tener que bajar escaleras

Es que lo quereis todo

Saludos y

En monocasco

[SSI]

Es un Gibsea 31 del 81

Si con mi/nuestro barco (ya que es multi-propiedad).

Se puede y de hecho hacemos de todo, regatas , travesías ....... es un barco cojonudo, muy noble y fácil de llevar. Ya se conoce casi de memoria toda la costa catalana xq la ha recorrido muchas veces (al año le metemos unas 400h de motor y eso que solo lo usamos para entrar y salir de puerto ) así que te puedes hacer una idea de las millas que llega a hacer al año.

Su asignatura pendiente es ir a Baleares , xq de momento no está en 60 millas, nos falta la dichosa balsa !!!!

Ademas le hemos hecho de todo (nosotros ya que no contartamos nada) .

Jarcia, velas , bocina, limera, cojinetes de timón, coj arbotante, instalacion electrica completa nueva , electronica nueva (todo leeds) , maderas interiores saneadas, arraigo para trinqueta, cabulleria, motor, y un largo etc que no acabaría nunca ....

Ademas estamos muy contentos con él xq para su eslora es super habitable .......

Pero siempre se sueña con uno de propiedad NO compartida un poco mas grande y con carácter oceánico ........ mandar a tomar por culo al jefe y soltar amarras.......por unos años.

Son hilos como este que te hacen volar la imaginación.......

[vecino]

Originalmente publicado por SSI

mandar a tomar por culo al jefe y soltar amarras.......por unos años.

Debes tener cuidado con ese deseo, yo lo pedí muchísimas veces y por fin se cumplió, la empresa ha cerrado y me he quedado sin trabajo

[Velero Simbad]

NAVAJO 10,10 mts de JP Villenave construcion profesional de 1989

32.000€

[tam]

Es este más barato ?

http://www.leboncoin.fr/nautisme/410533306.htm

[vecino]

Originalmente publicado por tam

Es este más barato ?
http://www.leboncoin.fr/nautisme/410533306.htm

Qué buena pinta tiene

[Velero Simbad]

No sabia donde ponerlo, si aqui o en "Pequeñas joyas" lo voy a poner en ambos hilos

Este costara poco y por lo que se ve se puede hacer camino, digo ver porque entender yo no entiendo nada

http://www.emf-sail.com/mediterraneo.html

Es un Drascombe inglés y, por desgracia, pues eso, lo de siempre, que no son precisamente baratos.

http://www.drascombe.org.uk/
http://www.drascombe-association.org.uk/drascombes.php

[astrolabio68]

Ha costeado durante 5500 km con ese barco? Tiene su mérito...

Gestas como estas no hacen más que aumentar el mito de un clásico como el Drascombe

[Don Armano]

Originalmente publicado por Velero Simbad

No sabia donde ponerlo, si aqui o en "Pequeñas joyas" lo voy a poner en ambos hilos

Este costara poco y por lo que se ve se puede hacer camino, digo ver porque entender yo no entiendo nada

http://www.emf-sail.com/mediterraneo.html

Hermosas imágenes, aunque habría que avisarle al navegante que si se le ocurre ir haciendo esas fotitos tan guapas por España, lo van a crujir a multas!!! a 3000 euros la afoto!!! aiiins!!

[vecino]

Originalmente publicado por Don Armano

Hermosas imágenes, aunque habría que avisarle al navegante que si se le ocurre ir haciendo esas fotitos tan guapas por España, lo van a crujir a multas!!! a 3000 euros la afoto!!! aiiins!!

¿No se puede hacer fotos?, no entiendo

[tradixabia]

Originalmente publicado por Zaca

Es un Drascombe inglés y, por desgracia, pues eso, lo de siempre, que no son precisamente baratos.

http://www.drascombe.org.uk/
http://www.drascombe-association.org.uk/drascombes.php

Los Drascombe siempre me han llamado mucho la atención, desde que vi uno por primera vez en Javea. Da la impresión de que deben navegar muy bien. Pero como dices, no son baratos. Quizá porque no hay muchos aquí en España.
Saludos y buen viento.

[sakamura]

El MULTICHINE, barco brasileiro, por sus caracteristicas de aguante al mal tiempo, para mi sería el barco ideal, de los que conozco, en el que pensaría para emprender un largo viaje con poca o ninguna tripulación.
Sin embargo hay un detalle constructivo que me aleja un poco de esta elección. Me refiero al tipo de tipo de timón y pala, pegado al espejo de popa, sujeto apenas en dos puntos; todo ello me transmite una sensación de poca robustez y aguante en rumbos de popa, al recibir el embate del mar o empuje de las olas en la parte de la pala que no queda sumergida.
No sé que piensan los foreros y me gustaría conocer la opinión de La Taberna y sus asiduos.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por sakamura

El MULTICHINE, barco brasileiro, por sus caracteristicas de aguante al mal tiempo, para mi sería el barco ideal, de los que conozco, en el que pensaría para emprender un largo viaje con poca o ninguna tripulación.
Sin embargo hay un detalle constructivo que me aleja un poco de esta elección. Me refiero al tipo de tipo de timón y pala, pegado al espejo de popa, sujeto apenas en dos puntos; todo ello me transmite una sensación de poca robustez y aguante en rumbos de popa, al recibir el embate del mar o empuje de las olas en la parte de la pala que no queda sumergida.
No sé que piensan los foreros y me gustaría conocer la opinión de La Taberna y sus asiduos.

¿Cual de todos?

[BORRASCA]

Pequeño pero simpatico y los planos son gratuitos
BOAT: "PILGRIM 590"
DESIGNED BY: Albert Nazarov & Maxim Kovalyov (Sevastopol, UKRAINE)
nazarov@sevcable.netwww.nyd.da.ru

[sakamura]

Originalmente publicado por Velero Simbad

¿Cual de todos?

Sarcasmo?
Pues eso, de todos aquellos que gusten dar su opinión, tú incluido, claro.
No es así como funcionan los foros??