NOS ESTAFAN - Motor con Culata o similar...

[MarineZeta]

Originalmente publicado por esscapar

¡Vaya sustito!

Tiene pinta de lo que les pasa a muchos. Oleaje, se mueve el gasoil mucho con los posos, moco, etc, se satura el filtro del gasoil de la mierda que va chupando y el motor se empieza a ahogar hasta que se para; aún tuviste suerte que te volvió a arrancar.
Revisa decantador a ver si hay rastro de moco (eso con mar llana no pasa).
Si encuentras moco o suciedad, limpieza a fondo del depósito de gasoil, tuberías y filtros y echar algún biocida.. El filtro del aire, se lo puedes quitar momentáneamente para que respire mejor, que en el mar no hay polvo...."todavía"

Si ya notas que le falta algo de potencia, no te queda otra que mandar revisar y ajustar inyectores y bomba........y no digas lo que muchos "eso lo hice hace poco y está bien" .......el tiempo pasa muy deprisa.

Amén. Lo comprobaré. ¡Gracias!


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[esscapar]

Originalmente publicado por MarineZeta

Amén. Lo comprobaré. ¡Gracias!


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A veces, mi cabeza se pone "en la piel del otro" y pienso lo que yo haría......
En tu caso con toda la revisión que ya has hecho y viendo que el motor se mantiene en temperatura (eso lo hace el termostato), limpiaría bien el sistema de combustible incluido depósito y como tu mecánico ha sido honesto ("tengo mucho trabajo y ahora no puedo"), yo usaría el barco sin forzar todo el verano e iría "haciendo hucha" (ahorrando) para después de la temporada que el mecánico se ponga con ese motor y lo deje perfecto (inyección, codo de escape, culata si cree que la junta pudiera estar dañada, etc).
Vale más la pena una factura de 2 ó 3 mil euros una vez que a poquitos que te pones en mucho más y nunca termina de ir bien.

[Bilma2]

no se como decirlo pero parece que tienes ilusion porque te peguen un palo a la cartera. Aumenta el caudal de la bomba y relajate. Revisa los filtros por ese bajon de potencia. Pero lo del vapor ya te lo dije, cuando el mi barco esta sucio la toma del agua sucia la helice sucia. Humo blanco. Limpieza de todo y una tarde con vinagre en el circuito. A marchar. No se calienta, no consume agua, aceite.......te veo ilusionado, pero hasta que no me saliera el agua por el deposito de espansion ni culata ni nada fisuras en el bloque, camisas........yo no me obsesionaria. Aqui lo principal es que srranque bien y que no se pare si tu no quieres. Y acumula experiencia y veras todo de forma diferente. Yo soy camionero, y pensar que un mecanico se asoma y lo clava te aseguro que no. Pasalo lo mejor posible.

[MarineZeta]

Originalmente publicado por Bilma2

no se como decirlo pero parece que tienes ilusion porque te peguen un palo a la cartera. Aumenta el caudal de la bomba y relajate. Revisa los filtros por ese bajon de potencia. Pero lo del vapor ya te lo dije, cuando el mi barco esta sucio la toma del agua sucia la helice sucia. Humo blanco. Limpieza de todo y una tarde con vinagre en el circuito. A marchar. No se calienta, no consume agua, aceite.......te veo ilusionado, pero hasta que no me saliera el agua por el deposito de espansion ni culata ni nada fisuras en el bloque, camisas........yo no me obsesionaria. Aqui lo principal es que srranque bien y que no se pare si tu no quieres. Y acumula experiencia y veras todo de forma diferente. Yo soy camionero, y pensar que un mecanico se asoma y lo clava te aseguro que no. Pasalo lo mejor posible.

Gracias por tu Consejo te lo agradezco sinceramente. No, ganas no tengo ninguna creeme… lo que pasa es que quizá soy demasiado precavido. Le tengo mucho respeto al mar y no quería el primer año de esta aventura tener ningún disgusto, me gusta demasiado como para que sobretodo los míos le cojan miedo y tirar nuestra ilusión por la borda.

Por eso me llegué a obsesionar y, en cierto momento me dije también que para algo existen los profesionales. Ahora bien, si me hubiera fiado de la palabra de los mecánicos quizá ahora no tendría motor . Y poco a poco tienes razón que, aunque no lo parezca, me he ido relajando xD. La semana que viene empiezo vacaciones y veremos si nos aguanta estos días de navegar día si día también.

Dicho esto, lo de aumentar el caudal de la bomba, ¿a que te refieres exactamente? Este finde quería mirar si veo algo en el filtro decantador y quizá acercarme a una náutica y comprar esos filtros baratos que se ponen a la salida del depósito, que parece que dan su resultado y a parte te sirven como chivato para ver si realmente tienes moco o que pasa. ¿Como puedo ver si tenemos obstrucción por moco? ¿Quito el filtro decantador entero y lo abro? ¿O como lo hacéis?

Muchas gracias


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[mediterraneo vlc]

Si tienes moco en el deposito lo veras al quitar el filtro decantador y mas si has navegado con algo de mala mar. Muchas veces lo puedes ver limpio y cuando pillas algo de oleaje es cuando se desprenden los restos pegados en el deposito y acaba parándose el motor o perdiendo potencia en el mejor de los casos.

[Bilma2]

revisa desde la entrada todo el circuito. Hasta la salida, si no sale no entra. El vapor es falta de agua. Las pruebas se tiene que hacer empujando, nada de envacio revisa mientras otro esta al timon mirando si en algun punto al chupar la bomba se pisa algun tubo reduce el caudal. Limpia si tiene el intercabiador de temperatura con vinagre. Los filtros se cabian pronto u ves a una casa de tecambios de automocion. Pero intenta ver el espadin del deposito, si logras ver el fondo del deposito te dara una buenidea de lo que tienes por alli dentro. Intenta salir con buena mar a ver si la bajada de rendimiento fue por el estado del mar. Sal y disfruta. Y ves aprendiendo pero sobre todo debes de aprender el tema de la prevision del tiempo, donde tu te encuentres comodo. Eso del moco y limpiezas aqui enel foro lo tienen hasta documentado con fotos. Siempre pendiente de la temperatura del agua, y presion de aceite y a funcionar. Con el tiempo un manometro en el circuito de refrigeracion, una alarma a la salida de escape......cosas que en caso de una pequeña averia no se convierta en un siniestro total. Ya vas contando.

[nostromo68]

Yo del moco casi podría escribir un libro, este año un mes parado limpiando depósitos y seguro que en algún momento me da un susto, pero bueno, resignación. Si puedes saca el depósito y límpialo en condiciones, un buen tratamiento para el resto de circuito y filtros de repuesto a bordo por si las moscas deberían bastar para navegar con cierta tranquilidad.
Sobre el problema del vapor, deberías probar a navegar con el escape como lo tenías en los vídeos, desconectado del waterlock, bien con un alargue por la borda o conectando una bomba al cubo y sacándola por la borda también. No se si al sacarlo por la borda tendrías problemas de retorno si el cuello de cisne queda por encima del escape, casi mejor con una bomba de achique metida en el cubo, así podría comprobar si hace el vapor o no.

[MarineZeta]

Originalmente publicado por nostromo68

Yo del moco casi podría escribir un libro, este año un mes parado limpiando depósitos y seguro que en algún momento me da un susto, pero bueno, resignación. Si puedes saca el depósito y límpialo en condiciones, un buen tratamiento para el resto de circuito y filtros de repuesto a bordo por si las moscas deberían bastar para navegar con cierta tranquilidad.
Sobre el problema del vapor, deberías probar a navegar con el escape como lo tenías en los vídeos, desconectado del waterlock, bien con un alargue por la borda o conectando una bomba al cubo y sacándola por la borda también. No se si al sacarlo por la borda tendrías problemas de retorno si el cuello de cisne queda por encima del escape, casi mejor con una bomba de achique metida en el cubo, así podría comprobar si hace el vapor o no.

Gracias compañero. El finde pasado intenté revisar si conseguia ver moco. Pero no tengo acceso visual directo, intenté meter un tubo para sacar una muestra del depósito pero no lo conseguí y el filtro decantador (la parte visible) se veía limpia. Salí cerca del puerto, a unos 15-20 minutos navegando a 1.700-1.800 rpm en general. Ni rastro de pérdida o fluctuación de potencia. A ese régimen, nada de humos tampoco… le metí un par de acelerones a toda marcha y luego si aparece humo de nuevo (y un poco de olor… a combustión, creo). Nivel de aceite parece estar igual, y sigue limpio.

Hoy me han llegado un par de prefiltros, lo montaré estos días.

Por cierto, también cambié el filtro de aire porque estaba bastante sucio. No se si aspirar aire caliente de después de 1 hora de navegación de una cabina que no está ventilada podría causar esa pérdida de potencia… tampoco entiendo por qué se pararía el motor de repente al llegar a puerto y empezar a “temblar” a bajas rpm.

De momento saldremos solamente en buenas condiciones de mar y viento que nos permitan navegar a poca marcha y hacer alguna tirada más larga a ver que pasa… y que si pasa algo que no sea un riesgo hasta que lleguen a remolcarnos.

Ya os iré contando


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[nostromo68]

Si no sabes cuando se limpió el depósito no lo dejes, si no tienes acceso directo coge unas garrafas y saca todo el gasoil, metele un buen tratamiento de limpieza al depósito y vuelve a meter el gasoil tratado con algún aditivo, instala prefiltros que se puedan cambiar rápidamente en caso de obstrucción y asegúrate de limpiar tuberías y manguitos (el aire a presión es una buena forma, aunque apestará todo a gasoil durante días), sustituye fitro del motor y del decantador y reza para que aguante una temporada, en mi anterior barco al cabo de un año ya tenía colonias de moco, puede ser que fuera porque era un depósito de plástico transparente, pero era muy fácil sacarlo y limpiarlo, en una hora o dos lo tenía funcionando de nuevo.
En mi barco actual he llagado a sacar una "medusa" de mas de medio kilo, es increíble, un pegote de "blandiblup" que ocupaba unos 500cc metido en una botella, lo tuve que trocear para sacarlo, me parece increíble que los constructores no tengan en cuenta este riesgo a la hora de diseñar e instalar los depósitos, en el mio, como en otros muchos, vienen anclados al casco y es una odisea sacarlos, encima no tienen registros de limpieza y al final navegas vendido con el temor a las obstrucciones, debería haber una normativa que los obligase.
Por lo demás veo que el motor te refrigera bien, con buen caudal, eso ya es mucho lo que has ganado. Como decías al principio del hilo que habías tarado la bomba y dando por sentado que está bien tarada, si no tienes reglaje automático de válvulas (que creo que no) yo haría un reglaje y disfrutaría del barco y del verano, para asegurarme y no gastar mucho dinero instalaría un reloj de temperatura de los que llevan el sensor en un tornillo de la culata, creo que Valeo los fabrica, no son muy caros y ofrecen una fiabilidad que no tiene nada que ver con los chinos que llevas instalados (yo también los llevaba, pero tenía el motor aislado de masa y no funcionaba el Valeo), con eso ya puedes saber a que temperatura va trabajando el motor y te despreocupas de humos y demás, si con el uso da la cara la avería ya le meterás mano, si no acabas amargado y con el barco en el pantalán probablemente sin tener ningún problema.

[ELKAN]

Por si te vale de ayuda y estar mas tranquilo, me quede dos veces tirado por el dichoso moco, casualidad siempre cuando hacia mala mar, hacia de coctelera y me taponaba el filtro decantador, no el filtro interno sino la parte del embudo que conduce el gasoil hacia la parte de cristal. llevaba deposito de inoxidable imposible de sacar del barco. Cada 6 meses maximo cambio de filtro decantador y limpieza del mismo. Tratando el deposito acabe con el.
Tema de humo, el barco a partir de 2500rpm me hacia humo, cambio de filtro de aire, mejoro un poco pero seguia tirando bastante, hice la varada y con el casco y helice limpia ni gota de humo ni a 4000rpm que es el maximo del motor. En cuanto se ensucie un poco el casco se que volvera el humo, es el problema de barcos inframotorizados como el mio. 3500Kg para 200cv va corto de motor para ir suelto.
Con el tiempo que estas liado con el barco seguro que algo sucio o bastante sucio llevas la obra viva y helice, eso le va ha afectar bastante al tema del humo. Si no ves nada mas, no tienes consumo de aceite, de refrigerante o similar, disfruta del barco este verano

[nostromo68]

¿Que tal ha ido el verano? ¿Siguen esos problemas o ya lo has solucionado?
Por si te sirve de consuelo a mi me ha dado también un susto el moco, menos mal que la cosa quedó en nada. Ya había limpiado los depósitos este año, lo mejor que pude ya que son de inox, enfibrados al casco y sin registro, pero bueno, siempre quedan restos. Vacié depósitos dejando 5 o 10 litros en cada uno y les eché el starbrite para ver si se disolvía lo que quedase, al cabo de unos dias salimos a bonitos, llené los depósitos (de 60 lts cada uno) y a las 8 horas de marcha el motor dio algún rateo, como no me fiaba de los indicadores rellené los depósitos aunque estaban mediados, no volvió a hacer ningún extraño, hasta que nos dirigimos de vuelta a puerto, como llevábamos 10 horas a 2000 rpm me puse a limpiarle algo la carbonilla y veo que cuando llega a 3000 el motor se viene abajo, bajo al ralentí y funciona normal, subo a 2000 y funciona normal, así que volvimos a puerto sin problema pero un poco acojonados. En puerto ya cambié los dos filtros (que no había cambiado), el del prefiltro estaba negro como sobaco de grillo, el del motor no lo se porque es cerrado, pero me imagino que estaría igual. Es normal que se atasquen después de limpiar porque toda la mierda disuelta pasa a los filtros, espero que no vuelva a dar la sorpresa y suba de vueltas con normalidad, aún no lo he ido a probar.
Actualiza hombre

[MarineZeta]

Originalmente publicado por nostromo68

¿Que tal ha ido el verano? ¿Siguen esos problemas o ya lo has solucionado?
Por si te sirve de consuelo a mi me ha dado también un susto el moco, menos mal que la cosa quedó en nada. Ya había limpiado los depósitos este año, lo mejor que pude ya que son de inox, enfibrados al casco y sin registro, pero bueno, siempre quedan restos. Vacié depósitos dejando 5 o 10 litros en cada uno y les eché el starbrite para ver si se disolvía lo que quedase, al cabo de unos dias salimos a bonitos, llené los depósitos (de 60 lts cada uno) y a las 8 horas de marcha el motor dio algún rateo, como no me fiaba de los indicadores rellené los depósitos aunque estaban mediados, no volvió a hacer ningún extraño, hasta que nos dirigimos de vuelta a puerto, como llevábamos 10 horas a 2000 rpm me puse a limpiarle algo la carbonilla y veo que cuando llega a 3000 el motor se viene abajo, bajo al ralentí y funciona normal, subo a 2000 y funciona normal, así que volvimos a puerto sin problema pero un poco acojonados. En puerto ya cambié los dos filtros (que no había cambiado), el del prefiltro estaba negro como sobaco de grillo, el del motor no lo se porque es cerrado, pero me imagino que estaría igual. Es normal que se atasquen después de limpiar porque toda la mierda disuelta pasa a los filtros, espero que no vuelva a dar la sorpresa y suba de vueltas con normalidad, aún no lo he ido a probar.
Actualiza hombre

¡Hola! ¿Que tal?

Ya tenia en mente pasarme por aquí para resumiros un poco. Básicamente, os puedo decir que ahora mismo estoy bastante contento. Seguimos humeando a partir de las 2.100-2.200 pero nos movemos sobre las 2.000 y el motor lleva un tiempo que se comporta bien. Ninguna señal de pérdida de potencia, ni de trompicones, ni de calentamiento (en verdad la temperatura se comporta genial), nada. Tenemos buen “feeling” en este momento la verdad después de casi confirmar que el problema vendrá de algo relacionado con la combustión (lo revisaremos fuera de temporada).

De por medio, cambié el motor de arranque (os parecerá una tontería pero ahora me da un gusto tremendo arrancar el motor A LA PRIMERA ). Inmediatamente después de esto, debido a que la instalación eléctrica está bastante mal y que supongo que pise donde no debía, el cable que va del contacto de la llave al relé se jodió y las pasé canutas para encontrarlo. Suerte de unos esquemas que encontré en el foro de un cofrade de un cuadro de Sole muy similar al mío… y de mi hermano que es bastante crack y teléfono en mano entre los dos dimos con el tema. En realidad era bastante simple pero nos costó mucho porque resultó que alguien anteriormente, hizo un empalme con un cable de color random a mitad de camino dentro de un corrugado del cable del color que tocaba según los esquemas. Imaginad mi cara al dar con ello. Ya tengo en mente sanearlo todo este invierno…

Pero eso no es todo. A la semana va y tuvimos una avería “tocha”. Bueno, nada grave pero nos dejó una semana en plenas vacaciones a dos velas. Un día llegué al puerto a buscar una chaqueta en el barco después de que ese día mis cuñados hubieran salido y al llegar vi el agua de alrededor super contaminada… me dije que no podía ser, pero era . No fue culpa suya, creo que días atrás ya vi algo de aceite en la sentina, pero como no la teníamos muy limpia no le di importancia. Total, por suerte el nivel de aceite aún no estaba bajo el mínimo, pero perdíamos aceite por algún lado. Vi que el aceite salía de la junta entre el bloque del motor y la reductora… perdimos como 0,75 o 1 litro así que evidentemente se quedó el barco esperando la llegada del mecánico. Retén del cigüeñal estropeado… dos días enteros de trabajo, retén nuevo, repaso y limpieza de reductora e inversora y des de ese día, de momento todo genial… aproveche la actuación para que el mecánico me colocara el prefiltro a la salida del depósito de gasoil por cierto. También cambiamos la bomba de achique porque estaba fatal, medio rota y pedí que repasaran la estopada, pues insistí en que salía de ella una gota de agua a cada segundo aprox y teníamos agua continuamente en la sentina. Ahora tenemos la sentina impoluta, sin residuos de ningún tipo y sin agua.

A eso los mecánicos también salieron a probar el barco y llegaron a la conclusión que el motor está bien, que suena muy bien por cierto y que lo del humo, puede ser combustión o que por el escape de camino en algún momento se genere vapor.

Total, que llevamos unos días contentos la verdad. Incluso nos atrevimos a hacer alguna tirada “larguita” de navegación continua. Digo larguita porque hasta ahora no habíamos navegado más de 45 minutos seguidos en general. Navegando a 6 nuditos durante 1 h y 20 minutos aprox sin parar disfrutando del día radiante por la mañana y de la puesta de sol a la vuelta. Por cierto, me di cuenta que la todo horizonte no chuta y que la luz de babor ha dejado de funcionar. Esto es un no parar

Ya os iré contando, ahora ya tenemos en mente sacar el barco del agua con un camión grúa, después de ver si nos fabricarnos una cuna de varada para usarlo tanto para el transporte como para dejar el barco en una carpa para poder trabajar en él durante todo el año. Se vienen barnizados, cambio de tapas de madera, gelcoat (miedo me da), instalación eléctrica nueva, etc etc. Probablemente también llevemos el motor a una rectificadora… ¡ya ves que os daré la turra a más no poder!

Un abrazo


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[MarineZeta]

Originalmente publicado por nostromo68

¿Que tal ha ido el verano? ¿Siguen esos problemas o ya lo has solucionado?
Por si te sirve de consuelo a mi me ha dado también un susto el moco, menos mal que la cosa quedó en nada. Ya había limpiado los depósitos este año, lo mejor que pude ya que son de inox, enfibrados al casco y sin registro, pero bueno, siempre quedan restos. Vacié depósitos dejando 5 o 10 litros en cada uno y les eché el starbrite para ver si se disolvía lo que quedase, al cabo de unos dias salimos a bonitos, llené los depósitos (de 60 lts cada uno) y a las 8 horas de marcha el motor dio algún rateo, como no me fiaba de los indicadores rellené los depósitos aunque estaban mediados, no volvió a hacer ningún extraño, hasta que nos dirigimos de vuelta a puerto, como llevábamos 10 horas a 2000 rpm me puse a limpiarle algo la carbonilla y veo que cuando llega a 3000 el motor se viene abajo, bajo al ralentí y funciona normal, subo a 2000 y funciona normal, así que volvimos a puerto sin problema pero un poco acojonados. En puerto ya cambié los dos filtros (que no había cambiado), el del prefiltro estaba negro como sobaco de grillo, el del motor no lo se porque es cerrado, pero me imagino que estaría igual. Es normal que se atasquen después de limpiar porque toda la mierda disuelta pasa a los filtros, espero que no vuelva a dar la sorpresa y suba de vueltas con normalidad, aún no lo he ido a probar.
Actualiza hombre

¡Por cierto! Me atrevo a decir que hacemos tiradas larguitas de 1 h y 20 minutos, con dos cojones . Supongo que te tocará limpieza profunda cuando termine la temporada…


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[nostromo68]

Me alegro de que ya tengas mas confianza con el motor. De vivir con una ñapa tras otra en un barco viejo no te libra nadie, eso hay que tenerlo asumido
Yo, en mi lucha contra el moco, seguí el consejo de un cofrade que sugería introducir bolas de plomo en el depósito de gasoil como fungicida, no me pareció mala idea porque además con el movimiento evitaría que se formasen las "medusas" que tanto me habían acojonado en su día. La cuestión es que el otro dia que salí con mi hijo a por pescaditos para hacer un caldo, el mar estaba bastante formado pero soportable, paramos en una zona que parecía propicia y con el meneito del barco las bolas (de unos 3 o 4 cms) empezaron a golpear contra los depósitos ¡madre mía! ¡vaya escándalo! parecía que repicaban las campanas del pueblo, hasta que me di cuenta de lo que era me acojoné un poco
¡Venga! Que ya lo tienes por la mano, cuatro pijadas, un poco de cariño y a disfrutarlo del tirón
Edito para recordarte que un buen reglaje de válvulas hace milagros y puede acabar con esos malos humos, eso junto con un tarado de inyectores y ajuste de la bomba es mano de santo, pídeselo al mecánico cuando tenga tiempo (aunque creo recordar que el tarado de inyectores lo habías hecho ¿no?)

[ELKAN]

Despues de disfrutar el verano, ahora toca ponerlo al dia. Yo lo de rectificar no lo veo, despues del tiempo que has estado sin poder navegar por diferentes causas el casco ha ido creando vida que a simple vista no lo vas a ver, yo antes de sacar el barco y ponerme al lio haria una ultima prueba, que te lo suspendan en el varadero, lo limpien con la pistola a presion y al agua a probarlo, igual te sorprendes y desaparece el humo. Me ha pasado a mi este año y tambien le paso a un amigo, parece que va limpio el casco pero no va limpio, ello influye en el humo y bastante, yo llevo volvo y mi amigo era yanmar.

[Luis_pm]

Yo lo de retificar por retificar tampoco lo veo.
Siempre se puede hacer una prueba de compresión antes.

[mediterraneo vlc]

Pienso igual que lo que te han comentado, limpieza del casco, holgura del turbo, revisión de inyectores, reglaje de válvulas-árbol de levas, bomba inyectora, filtro del aire, codo de escape... rectificar si tienes bien la compresión y no tienes consumos de aceite ni agua descártalo, no vas a solucionar nada y ese dinero lo puedes aprovechar en dar con el problema real y solucionarlo.