Bricobarco Mantenimiento del Yanmar 1GM10 para torpes

[bUf0n]

Bueno tengo que actualizar la información:

Cronología:

Ayer estuve por el barco tratando de arrancarlo sin conseguirlo (solo lo intenté una vez) y empezó a tirar humo blanco bastante denso a través de la entrada de aire (y el filtro). Lo que me asustó y desistí de seguir probando.

Asustado, hasta le mandé un mensaje privado a markuay porque sé que sabe de motores.

Ahora mismo vengo de allí con un amigo por que quería probar alguna cosa y he sacado creo que información interesante.

Hemos metido gasoil a la bomba a través de un manguito y un embudo.

Hemos purgado bien el motor y después de varios intentos infructuosos hemos conseguido arrancarlo.



Le hemos puesto una puntita de gas y lo hemos dejado funcionando.
A medida que pasaba el tiempo, de una cantidad grande de humo cada vez se ha ido reduciendo y de color blanco iba siendo cada vez mas oscuro.




Mas tarde hemos vuelto a montar el circuito tal y como estaba al principio, hemos vuelto a purgar y ha arrancado a la primera



Aquí la prueba, no os riais mucho con mi voz le comentaba al compañero que subiera de rpm quitando el embrague.




Y aquí imagenes del problema original (que no era la falta de arranque) y es que cuando le metemos carga se para

Somos conscientes del mal estado del eje el barco está para rehabilitar.

Como vereís empieza a girar, pero se para.







Luego hemos descubierto que en la marcha en retroceso no se para! y si que llega a traccionar!

Definitivamente esto me supera!

Todos los comentarios son bienvenidos

Un saludo y gracias

[markuay]

tienes un privado.

[markuay]

Con el motor parado y la inversora en neutro, tienes que poder girar el eje libremente con la mano en los dos sentidos sujetandolo por donde te marco con la flecha.

https://www.dropbox.com/s/ifst75zh2p...atina.png?dl=0

Asi eliminas la posibilidad de que tengas un problema en eje, prensaestopa, arbotante, casquillo o helice.

Asi vamos eliminando cosas y pasamos a motor e inversora.

Para ver si realmente sale el caudal correcto de agua, hay que darle gas de verdad como en este video;
https://www.youtube.com/watch?v=4ZUl9qkNnv0

Con un cubo atado a un cabito, recoje el agua que sale del escape y mira si hay aceite, gasolil, o carbonilla. Eso ya puede dar pistas.

[bUf0n]

Perfecto. Hoy mismo compruebo esas dos cosas.

Además de ver si arranca a la primera, cosa que ayer no hizo...

En cuanto a la carbonilla, en plan spiderman me descolgué para recoger agua del escape, estaba caliente y de un tono grisaceo.

Tengo foto y video aunque no se termina de apreciar, no fuí inteligente a la hora de hacer la foto

[markuay]

no distingo nada en el video, Hay aceite, gasoil o carbonilla?

Quita el cono de espuna del filtro de aire y vuelve a colocar la tapa para arrancar sin ese cono.

si arranca, espera a que coja algo de temperatura con algo de gas y cuando este caliente dale caña y filmalo para ver el caudal de agua y si sale limpia.

esos motores deben funcionar en ruta a 2500-3000 RPM, es su zona de maximo par. Maximo rendimiento por gramo de combustible consumido y zona donde menos vibraciones hay (zona verde en el esquema).

https://www.dropbox.com/s/c2tqzf5zzu...1GM10.png?dl=0

[bUf0n]

Por eso no lo puse ayer

No se aprecia bien.

Diria que es carbonilla o diesel "quemado" no diría que es aceite.

La espuma del filtro de aire ya no estaba cuando lo compramos. Directamente es una malla cónica en forma de panal.

Luego subo todo lo que me has comentado.

Un saludo!

[bUf0n]

Bueno... otra jornada con mas información.

Para empezar:

Tal y como me ha pedido Markuay el video de rotación del eje.

Si, se que está en muy buen estado.




En cuanto al motor...

Al primer intento no me ha arrancado en el segundo ya si y al principio gran bocanada de humo.






Después he ido incrementando un poco las revoluciones del motor



Aquí un poco mas



Revoluciones altas



En este momento me ha saltado la alarma de WATER. NUNCA me había pasado.





También he tomado una muestra con el cubo del agua que escupia el escape:




Mañana intentaré desmontar la bomba de agua para ver el estado de la bomba...

Estoy hecho un lio cada dia aparece algo nuevo.

Un saludo

[markuay]

Bien, ahora ya veo algunas cosas claras.

Ese eje deberia girar suavemente, igual tienes algo enganchado, o la prensaestopa humeda demasiado apretada, pero ya se repasara, ahora vamos al lio;

esta claro que ese motor hace tiempo que no refrigera bien por algun problema en el circuito de agua salada, deberia salir mucha mas agua.

Tambien parece claro que ha sufrido un calenton.

Que no se vea aceite es buena señal, yo solo aprecio el agua ennegrecida porque sale mucho humo y poca agua.

Cuando das al primer punto de la llave de contacto, lo normal es que pite y se enciendan los tres testigos rojos; temperatura del agua-presion de aceite y carga del alternador, al arrancar el motor deben apagarse los testigos y dejar de pitar la chicharra, lo raro es que no pitaran.

Dejando de momento aparte el tema de la inversora , vamos a centrarnos en la refrigeracion;

debes aflojar las abrazaderas y los dos tornillos que te marco en el dibujo, dentro deberia estar el termostato;

1GM.jpg

https://www.dropbox.com/s/av4t4db0d5jufe1/1GM.png?dl=0

seguramente estara lleno de mierda.

Segun como salga, lo volveras a montar o no, ya te explicare como.

desmonta la tapa de bomba de agua salada, hay que ver ese rodete.

Si esta bien, se aprovecha pàra limpiarla bien y montarla de nuevo, si no es asi, hay que pedir un rodete, ya te pasare la referencia.

Tambien hay que comprobar el anodo, pero es menos urgente, aqui te pongo un dibujo del libro de taller que te he pasado.

https://www.dropbox.com/s/aik88gi5jjgki9k/cr.png?dl=0

con todo eso, arrancar motor y ver si sale mas agua, si es asi, perfecto, en caso contrario toca limpiar circuito.

No es complicado.

Si con esto recuperas el motor triunfas porque no te costara nada, pero por si hay mas cosas, para poder saberlo, estos pasos son necesarios.

[humpback]

Originalmente publicado por markuay

Bien, ahora ya veo algunas cosas claras.

Ese eje deberia girar suavemente, igual tienes algo enganchado, o la prensaestopa humeda demasiado apretada, pero ya se repasara, ahora vamos al lio;

esta claro que ese motor hace tiempo que no refrigera bien por algun problema en el circuito de agua salada, deberia salir mucha mas agua.

Tambien parece claro que ha sufrido un calenton.

Que no se vea aceite es buena señal, yo solo aprecio el agua ennegrecida porque sale mucho humo y poca agua.

Cuando das al primer punto de la llave de contacto, lo normal es que pite y se enciendan los tres testigos rojos; temperatura del agua-presion de aceite y carga del alternador, al arrancar el motor deben apagarse los testigos y dejar de pitar la chicharra, lo raro es que no pitaran.

Dejando de momento aparte el tema de la inversora , vamos a centrarnos en la refrigeracion;

debes aflojar las abrazaderas y los dos tornillos que te marco en el dibujo, dentro deberia estar el termostato;

Adjuntos 79946

https://www.dropbox.com/s/av4t4db0d5jufe1/1GM.png?dl=0

seguramente estara lleno de mierda.

Segun como salga, lo volveras a montar o no, ya te explicare como.

desmonta la tapa de bomba de agua salada, hay que ver ese rodete.

Si esta bien, se aprovecha pàra limpiarla bien y montarla de nuevo, si no es asi, hay que pedir un rodete, ya te pasare la referencia.

Tambien hay que comprobar el anodo, pero es menos urgente, aqui te pongo un dibujo del libro de taller que te he pasado.

https://www.dropbox.com/s/aik88gi5jjgki9k/cr.png?dl=0

con todo eso, arrancar motor y ver si sale mas agua, si es asi, perfecto, en caso contrario toca limpiar circuito.

No es complicado.

Si con esto recuperas el motor triunfas porque no te costara nada, pero por si hay mas cosas, para poder saberlo, estos pasos son necesarios.

Madre mía Markuay!!!!

[bUf0n]

A tus pies!

Sobre la 13 ire al barco hasta que se vaya la luz.

Había pensado pasar por Accastillage y comprar la pieza y la junta del rodete de la bomba de agua, si esta para cambiar ya lo tengo y si no pues la guardo para cuando haga falta.

En cuanto al termostato, cuando lo extraiga que debo hacer?

Un saludo e infinitas gracias, como con tu ayuda resuelva el problema...ya hablaríamos de por lo menos una paella por mi tierra

[otoio]

Originalmente publicado por humpback

Madre mía Markuay!!!!

De acuerdo.
Deseando y esperando que bUfOn (hijo, ¡vaya nombre! ) tenga el motor en marcha y correcto estado otra vez, aprovechamos para aprender cosas, que nunca vienen mal...

Markuay

[markuay]

Originalmente publicado por bUf0n

A tus pies!

Sobre la 13 ire al barco hasta que se vaya la luz.

Había pensado pasar por Accastillage y comprar la pieza y la junta del rodete de la bomba de agua, si esta para cambiar ya lo tengo y si no pues la guardo para cuando haga falta.

En cuanto al termostato, cuando lo extraiga que debo hacer?

Un saludo e infinitas gracias, como con tu ayuda resuelva el problema...ya hablaríamos de por lo menos una paella por mi tierra

Buenas, el rodete es interesante aunque sea como recambio.
Su referencia es; 128176-42071

https://goo.gl/5hX2iQ

En accastillage tienen el original y uno barato, te aconsejo que cojas el original.
Según modelo vienen con junta incluida o no.
Referencia junta bomba agua; 128170-42090

Recuerda revisar a fondo la bomba, suele formarse una capa de sal cristalizada que reduce el paso de las aspas y tapona las tuberías, ya de por si pequeñas.

Si el rodete sale con alguna aspa rota, hay que localizarla, en este modelo suelen quedarse en algún rincón del circuito taponándolo.

¿Llevas filtro de agua salada?


El termostato, si lo hay, supongo que estará hecho polvo, lo suyo seria limpiarlo y comprobar si abre a la temperatura que debe hacerlo, yo creo que por seguridad te interesa más ponerlo nuevo, cuesta unos 50-60€ en las náuticas, y unos 20-22 de importación USA en origen.

Aqui puedes ver su aspecto nuevo y viejo; https://www.dropbox.com/s/x3xd0ukhtx...tatos.png?dl=0

También puedes hacer funcionar el motor sin termostato de momento, pero deberías bloquear el paso de agua por el circuito exterior, aunque de momento para hacer pruebas puedes funcionar.

Por el orificio del termostato puedes ver si se aprecia mucha cal en el interior de la culata, y por el del ánodo igual puedes notar como está el circuito en el bloque.

referencia termostato; 105582-49200

https://goo.gl/T7h8Fy

El anodo tendra este aspecto; https://www.dropbox.com/s/ay6md2lw10...anode.png?dl=0

[bUf0n]

Os escribo desde el barco, las maravillas de la tecnología me permiten wifi y un portatil jeje.

Resulta que realizado los pasos propuestos por Markuay cual es mi sorpresa cuando el motor directamente, no tenia termostato.

Uno de los manguitos que iba desde el "termostato" hacia abajo estaba casi ciego. MUY obstruido. El "impeller de la bomba no está en su mejor momento pero una vez sacado me lo esperaba peor.

En general las piezas quitadas no están especialmente mal pero si encuentro bastante obstrucción. Paso las imagenes para que me deis una valoración con mas conocimiento.

Aquí me quedo hasta que lea alguna opinión al respecto menos mal que tengo viveres! jaja.

https://ibb.co/jvw9rw
https://ibb.co/bVZ7db
https://ibb.co/ka8B4G
https://ibb.co/jHhhBw
https://ibb.co/eYpJjG
https://ibb.co/mc6ndb
https://ibb.co/hwiNBw



Volviendolo a leer...

El tubo que estaba parcialmente obstruido era el que venía por "bajo" del termostato no estaría puesto intencionalmente por el anterior dueño para "bloquear" ese circuito exterior? Quizá me estoy equivocando... pero al no llevar termostato...

Un saludo!

Edito: he vuelto a montar todo y parece que tira más agua ahora tengo que esperar a que e manden el rodete y necesito una junta para la bomba ahora pierde agua.

Pero parece que el motor tiene algún problema de combustión puesto que creo que tira mucho humo sobre todo los primeros minutos

[markuay]

Resulta que realizado los pasos propuestos por Markuay cual es mi sorpresa cuando el motor directamente, no tenia termostato.

Mucha gente y algunos malos mecanicos lo eliminan cuando el motor empieza a sufrir exceso de temperatura.

Uno de los manguitos que iba desde el "termostato" hacia abajo estaba casi ciego. MUY obstruido. El "impeller de la bomba no está en su mejor momento pero una vez sacado me lo esperaba peor.



En general las piezas quitadas no están especialmente mal pero si encuentro bastante obstrucción. Paso las imagenes para que me deis una valoración con mas conocimiento.

Veo mucho oxido, ese motor esta perdiendo agua por varios sitios.

Esta claro que necesita una limpieza de las tuberias flexibles y dentro del bloque con un producto quimico para eliminar cal.

Aquí me quedo hasta que lea alguna opinión al respecto menos mal que tengo viveres! jaja.

https://ibb.co/jvw9rw
https://ibb.co/bVZ7db
https://ibb.co/ka8B4G
https://ibb.co/jHhhBw
https://ibb.co/eYpJjG
https://ibb.co/mc6ndb
https://ibb.co/hwiNBw


No hacia falta desmontar la bomba, quitando la tapa ya valia.

Volviendolo a leer...

El tubo que estaba parcialmente obstruido era el que venía por "bajo" del termostato no estaría puesto intencionalmente por el anterior dueño para "bloquear" ese circuito exterior? Quizá me estoy equivocando... pero al no llevar termostato...

Cuando no hay termostato se tiene que bloquear para que el agua no se escape por el circuito paralelo.

Algo asi, el tramo que marco en rojo es el que esta obstruido?
https://www.dropbox.com/s/kys0ze70gy61tvy/cr2.png?dl=0



Un saludo!

Edito: he vuelto a montar todo y parece que tira más agua ahora tengo que esperar a que e manden el rodete y necesito una junta para la bomba ahora pierde agua.

Pero parece que el motor tiene algún problema de combustión puesto que creo que tira mucho humo sobre todo los primeros minutos

Para saber si realmente hay problemas de mala combustion o falta de compresion primero hay que dejar el tema de la refrigeracion en condiciones.

Una vez refrigere minimamente, se puede desmontar la tobera, (es muy facil y rapido) con eso veremos el estado del inyector, y de la precamara de combustion sin tocar ningun reglaje.

No estas haciendo mas que lo que te harian en un taller, no se puede arreglar una cosa y dejar todo lo demas mal.

Tampoco es logico ponerse a desmontar culata sin asegurarse primero de que es necesario, si al final hay que hacerlo, ya se hará, bien tu, o si no te atreves pues quien sea.

ese motor hace años que esta falto de cariño.

[bUf0n]

EXACTO, justo ese tramo es el que estaba obstruido, idiota de mi, lo he destaponado pensando que era alguna incrustación o deposito.

Ya tengo el rodete nuevo, pero necesito una junta para la tapa ya que antes de recibirlo he probado el motor otra vez y por la tapa perdía agua.

Que tendría que hacer a continuación? Por que claro lo mas seguro es que pase mas agua por el circuito alternativo...

Alguna sugerencia para seguir?

Un saludo y muchas gracias

[markuay]

Originalmente publicado por bUf0n

EXACTO, justo ese tramo es el que estaba obstruido, idiota de mi, lo he destaponado pensando que era alguna incrustación o deposito.

Ya tengo el rodete nuevo, pero necesito una junta para la tapa ya que antes de recibirlo he probado el motor otra vez y por la tapa perdía agua.

Que tendría que hacer a continuación? Por que claro lo mas seguro es que pase mas agua por el circuito alternativo...

Alguna sugerencia para seguir?

Un saludo y muchas gracias

Mandame unas fotor de la culata por la parte de la tobera (inyector) para ver en que estado esta para desmontar.

Luego dibujare como taponar el tramo en rojo que has destapado con un taco de plastico,

Seria interesante limpiar el circuito con algun antical potente y si no queda bien, incluso salfuman rebajado. para eso hay un pequeño truco que tratare de explicar graficamente, asi que se lo guarden los propietarios de 1GM10, y resto de motores de refrigeracion directa.

En mercadona tienen un antical bastante bueno, es de su marca, botella azul y cuesta 1,80 € creo que incluso tengo alguna foto por algun sitio porque en el hilo de los recambios low cost lo puse.

[markuay]

Sistema simple para limpiar un circuito de agua salada;

https://www.dropbox.com/s/5jiqq03c1e...201gm.png?dl=0

Creo que no hace falta mas explicacion;

En este caso es para los motores de la serie GM, pero cualquier yanmar por antiguo que sea tiene las tomas en sitios muy parecidos.

En motores de otras marcas solo es cuestion de buscar puntos equivalentes.

[Kenzo]

Muchas gracias Markuay, pero el termostato estará cerrado ¿no? . ¿como llega todo el agua al circuito?
Por cierto ¿que limpiador antical comentabas antes?

Un saludo
Valen

[markuay]

Originalmente publicado por Kenzo

Muchas gracias Markuay, pero el termostato estará cerrado ¿no? . ¿como llega todo el agua al circuito?
Por cierto ¿que limpiador antical comentabas antes?

Un saludo
Valen

Hola Kenzo, aunque el termostado, (si lo hay) estara cerrado, entonces el tramo corte de tubo que pinte en rojo estara abierto y por ese punto bajara el liquido y entrara por el punto marcado como b.

Es aconsejable hechar el antical por ambos tubos.

Tambien hay otro sistema que es mas comodo en los GM si no es para poner productos muy corrosivos*;

No se desconecta ninguna manguera, simplemente se cierra el grifo de fondo y se habre el grifo de desague de circuito que hay en el bloque, eso vaciara el circuito, se cierra el desague.

Se desconecta la manguera que va del termostato al codo de escape, en la zona del codo y por ella se vierte el limpiador hasta que rebose.

pasadas unas horas, se conecta la manguera de nuevo al codo, se habre el grifo de fondo y se arranca el motor. Lo que sale por el escape del barco da miedito.

Aunque se usan productos biodegradables, con este sistema es mejor arrancar motor de noche porque alguien te puede llamar la atencion.



* Con este sistema, el limpiador llega hasta la bomba de refrigeracion, por eso no es aconsejable cuando se utiliza salfumant diluido o productos similares.

[Kenzo]

Entendido!!
Gracias
Valen

[bUf0n]

Originalmente publicado por markuay

Sistema simple para limpiar un circuito de agua salada;

https://www.dropbox.com/s/5jiqq03c1e...201gm.png?dl=0

Creo que no hace falta mas explicacion;

En este caso es para los motores de la serie GM, pero cualquier yanmar por antiguo que sea tiene las tomas en sitios muy parecidos.

En motores de otras marcas solo es cuestion de buscar puntos equivalentes.

Perfecto Markuay mañana mismo cambio el rodete por el nuevo que ya tengo y dejo limpiando el circuito tal y como has puesto con el "viakal" lo dejaré 24h. (Con una botella es suficiente?)

Al quitar la tapa del rodete la pasta que quedaba obviamente desapareció y como al final pedí la replica... Que tipo de sellador puedo utilizar? No sería necesario apretar los tornillos en exceso no?

Además haré las fotos que me comentas... (Perdona mi ignorancia pero la foto a la que haces referencia es al motor desde arriba, no?)

Un saludo!

Gracias!

[markuay]

Originalmente publicado por bUf0n

Perfecto Markuay mañana mismo cambio el rodete por el nuevo que ya tengo y dejo limpiando el circuito tal y como has puesto con el "viakal" lo dejaré 24h. (Con una botella es suficiente?)

Al quitar la tapa del rodete la pasta que quedaba obviamente desapareció y como al final pedí la replica... Que tipo de sellador puedo utilizar? No sería necesario apretar los tornillos en exceso no?

Además haré las fotos que me comentas... (Perdona mi ignorancia pero la foto a la que haces referencia es al motor desde arriba, no?)

Un saludo!

Gracias!

Una botella sera suficiente.

Si has comprado la replica vendra con la junta de papel, si es asi no hace falta nada mas (de momento) pero deberias pillar un tubito de nural 28

https://goo.gl/yySxr2

Es bueno llevarlo en el barco, te sacara las castañas del fuego mas de una vez y sustituye a la mayoria de juntas del motor.

Los tornillos de la bombita hay que tratarlos con delicadeza, se aprietan por orden opuesto y con coÑocimiento.

La foto que necesito es algo asi;

https://www.dropbox.com/s/4ttihzqnce...ector.png?dl=0

es por ver en que estado esta la zona, si esta limpio y sin oxido saldra muy facilmente, pero si no es asi.........

[markuay]

22€ el termostato en origen: https://goo.gl/Gpd7a3

5,29€ el anodo; https://goo.gl/m14KSe

etc, etc.

[bUf0n]

Bueno, vengo ahora mismo del "pequeño" Ya he dejado en marcha lo del antical...

Lo dejaré hasta mañana por la mañana.

También he cambiado el rodete de la bomba de agua y lo he sellado con el nural 28.

Ojala tuviera los conocimientos suficientes para solventarlo porque me quedaría allí todo el dia!

Eso si leyendo y leyendo estoy aprendiendo mucho!

Ahora como me comentaste le he hecho las fotos a la parte superior del motor...

La verdad es que no tiene nada que ver con los motores que tiene la gente bien cuidados está en un estado



Cuando vuelva mañana, conecto todo tal cual, arranco y a ver que pasa, no?

Un saludo y gracias infinitas!

[markuay]

Originalmente publicado por bUf0n

Bueno, vengo ahora mismo del "pequeño" Ya he dejado en marcha lo del antical...

Lo dejaré hasta mañana por la mañana.

También he cambiado el rodete de la bomba de agua y lo he sellado con el nural 28.

Ojala tuviera los conocimientos suficientes para solventarlo porque me quedaría allí todo el dia!

Eso si leyendo y leyendo estoy aprendiendo mucho!

Ahora como me comentaste le he hecho las fotos a la parte superior del motor...

La verdad es que no tiene nada que ver con los motores que tiene la gente bien cuidados está en un estado

Cuando vuelva mañana, conecto todo tal cual, arranco y a ver que pasa, no?

Un saludo y gracias infinitas!

Entiendo que has sellado la tapa de la bomba con nural, ¿pero has puesto la junta de papel?

Sin junta hay que dejar una capa de nural suficiente para que el rodete no se frene, pero que tampoco escape el agua entre el rodete y la tapa.

Mañana le das un poco de gas y arrancas, ojo, saldrá un montón de espuma, igual es un problema en tu puerto, aunque es un producto biodegradable, es muy escandaloso.

Una vez deje de salir espuma dale más gas y a ver el caudal de agua (cantidad y color).

Ese motor ha tenido fugas de agua y seguramente está en un entorno muy húmedo por culpa del tipo de prensaestopa que llevas, por eso presenta oxido.

La foto era para calcular lo complicado que va a ser sacar la tobera y la precamaras, solo son dos tuercas de 12-13 mm. Pero si está muy oxidado, dará guerra.
https://www.dropbox.com/s/4e6omwotqk8oc88/iny.png?dl=0

Una vez en marcha, ayuda a limpiar la cámara de combustión echar un chorro de WD40 por la admisión.
También ayuda a arrancar echar un poco mientras das al arranque, no es dañino como el éter (autoarranque)

Con todo eso, ya nos cuentas.