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  #1  
Antiguo 11-02-2018, 18:12
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Predeterminado Duda con Mesa de Velero

Estimados Cofrades,

Pintas para todos.

Quizá lo que vaya a preguntar, por si alguien me puede despejar dudas, puede parcer una perogrullada.

Tengo que cambiar la mesa de la cabina del velero, y por el centro la atraviesa el poste donde apoya el mastil.

No se si se puede quitar este poste para sacar la mesa, así sin mas, o hay que aflojar la arboladura, quitar el mastil, apuntalar la cabina, etc.

La idea es que no se me hunda el techo de la cabina al retirar el poste para cambiar la mesa.

Agradecería información al respecto.

Un saludo para todos
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  #2  
Antiguo 11-02-2018, 18:26
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Si no hay otra solución que quitar el apoyo del mástil para retirar la mesa, yo aflojaría los tensores de la jarcia, estay, back y obenques y se puede retirar el apoyo sin problemas, la carlinga donde va apoyado el mástil es lo suficientemente fuerte para aguantarlo sin presión, luego vuelta a montar y apretar de nuevo la jarcia.
Salud
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Kuaku (11-02-2018)
  #3  
Antiguo 11-02-2018, 18:35
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Gracias por la respuesta. Por seguridad probablemente haga lo que me dices.

Un saludo

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  #4  
Antiguo 11-02-2018, 20:23
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Si la mesa es para sustituir por otra y solo atraviesa el puntal la parte de encima, metería caladora y cortaría lo justo para poder sacarla sin tocar arboladura, la nueva mesa si la va a haber ya la haría en dos piezas la parte superior unidos con unos mechones de madera y tornillos inox. menos faena cortar que destensar y luego vuelta a equilibrar la jnarcia.
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Bohemia (12-02-2018), caribdis (19-02-2018), Kuaku (11-02-2018)
  #5  
Antiguo 11-02-2018, 20:58
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

La verdad que es una pena cortar la mesa nueva. La mesa vieja no me importa, pero la nueva está hecha a medida, es plegable, revestida de caoba, y tiene el agujero en el centro para el poste. Sería una pena cortarla y unirla. Si no hay otra forma prefiero soltar la jarcia. Los tensores van sujetos a los cadenotes con un pasador, con lo cual no hay que trimar la jarcia al volverla a poner, aunque es un trabajo soltarlos y asegurar el palo mientras tanto
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  #6  
Antiguo 11-02-2018, 22:31
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

No se de que barco se trata, pero si no aflojas los tensores no sacas los pasadores, yo por seguridad de que vuelvas a poder poner el puntal en su sitio después, apuntalaría por dentro con un par de listones de madera gordos, como los que se utilizan para los premarcos de las puertas en una casa, colocandolos a los lados del puntal actual, con unas cuñas en la base para poder darle a la cuña y que levante lo justo si no sale el puntal a la primera por quedar ajustado que es lo suyo, imagínate que una vez lo quitas cede unos milímetros el techo del propio peso del mástil, jarcia, velas, botavara y te encuentras con todo desmontado y sin poder colocar el puntal en su sitio.
El puntal suele llevar dos placas cuadradas soldadas arriba y abajo que permite atornillarla, has verificado que cabe por el agujero de la mesa?
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Kuaku (11-02-2018)
  #7  
Antiguo 11-02-2018, 22:35
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Pués la verdad es que no es mala idea lo de apuntalar la cabina, cierto es que si cede un poco, es posible que no se pueda volver a poner el puntal. Buena idea, gracias.

Comprobare lo de las placas, pero me imagino que la mesa actual la metieron por uno de los extremos del puntal, a no ser que la metieran primero y soldaran las placas después, cosa que no creo porque la mesa es de plástico y con el calor de la soldadura se habría fundido.

Menudo lío con lo de la mesa, parece una tontería pero he buscado por toda la web información al respecto y no he encontrado nada, por eso me decidí a preguntar en el foro, por si a alguien se le ocurría algo o le había pasado lo mismo

El barco es un Dehler Delanta 80 AK

Gracias a todos por las ideas

Editado por Kuaku en 11-02-2018 a las 22:46.
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  #8  
Antiguo 11-02-2018, 23:16
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Sacar un puntal es una cosa muy seria y no debe hacerse por parte de alguien que no sepa lo que se lleva entre manos. Las consecuencias pueden ser graves, la menor de ellas es no poder volver a colocar el puntal en su sitio.

Si aun así se quiere desmontar, lo primero es retirar las velas. Luego marcar con cinta aislante las roscas de los tensores a fin de que luego podamos volver el palo a su trimado inicial. Luego aflojar la jarcia lo suficiente para que sujete el palo. No más.

Por el interior hay que apuntalar el techo de la cabina, si o si. Para ello pueden utilizarse los habituales puntales utilizados en construcción. Como en tu caso tendrás la mesa que estorbará, los puntales deben situarse apoyados correctamente sobre unos tacos de madera y estos en la zona en la que se inserta la orza. Por la parte superior debe utilizarse una pieza metálica de suficiente espesor como para aguantar todo el peso de la arboladura y además poder subir un poco más el apoyo del mástil a fin de poder sacar la presión que soporta el puntal. De lo contrario, no lo sacarás y menos lo volverás a poner.

Como verás, es toda una operación complicada y no exenta de peligros. Estudia con cuidado los movimientos a hacer, o mejor busca un buen profesional que sepa del tema.
__________________
Buena proa!
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Kuaku (11-02-2018), McMartin (12-02-2018)
  #9  
Antiguo 11-02-2018, 23:30
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Quizá resulte mas facil abatir el mastil y de esa manera se le quita la presión al puntal.
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  #10  
Antiguo 12-02-2018, 09:37
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Sacar un puntal es una cosa muy seria y no debe hacerse por parte de alguien que no sepa lo que se lleva entre manos. Las consecuencias pueden ser graves, la menor de ellas es no poder volver a colocar el puntal en su sitio.

Si aun así se quiere desmontar, lo primero es retirar las velas. Luego marcar con cinta aislante las roscas de los tensores a fin de que luego podamos volver el palo a su trimado inicial. Luego aflojar la jarcia lo suficiente para que sujete el palo. No más.

Por el interior hay que apuntalar el techo de la cabina, si o si. Para ello pueden utilizarse los habituales puntales utilizados en construcción. Como en tu caso tendrás la mesa que estorbará, los puntales deben situarse apoyados correctamente sobre unos tacos de madera y estos en la zona en la que se inserta la orza. Por la parte superior debe utilizarse una pieza metálica de suficiente espesor como para aguantar todo el peso de la arboladura y además poder subir un poco más el apoyo del mástil a fin de poder sacar la presión que soporta el puntal. De lo contrario, no lo sacarás y menos lo volverás a poner.

Como verás, es toda una operación complicada y no exenta de peligros. Estudia con cuidado los movimientos a hacer, o mejor busca un buen profesional que sepa del tema.
Con las drizas asegurar tambien el palo
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Kuaku (20-02-2018)
  #11  
Antiguo 12-02-2018, 18:00
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

joderrrrrr??????????? en que fregaos se mete la gente
salutttt kiqu
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  #12  
Antiguo 12-02-2018, 18:39
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Madremía, a mí no me ocurriría hacer eso. ni harta vino!

Soy más de la opinión que por muy mal que estén las cosas, es prioritario restaurar, a no ser que estén cosas rotas totalmente sin posible arreglo.

No dejes de contarnos como lo has hecho, que de todo se aprende! Y seguro que la mesa nueva es preciosa.
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  #13  
Antiguo 12-02-2018, 19:06
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

En serio que la mesa no sale sin desmontar el puntal?

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  #14  
Antiguo 19-02-2018, 17:43
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

He llegado a la conclusión que la mesa no se puede sacar sin romperla y no se puede poner una nueva sin hacerle un corte en el agujero por donde pasa el puntal.

En su día cuando se construyó el barco, se debió de introducir la mesa en el puntal antes de colocarlo y soldarle las dos chapas de los extremos que van sujetas con pernos al casco y al techo de la cabina. Estructuralmente no se puede ni se debe quitar el puntal sin abatir el mástil y el barco tiene que estar en seco.

Espero que esta información resulte útil para los propietarios de veleros con mesas atravesadas por el puntal, y que por deterioro estén pensando en cambiarla
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  #15  
Antiguo 19-02-2018, 18:09
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero


Aunque supongo que lo sabras o habras comprobado minuciosamente lo pregunto por si acaso...¿Estas seguro que ese poste que atraviesa la mesa es el puntal de apoyo del palo¿no?,en mi caso la mesa va atravesada por una barra de acero de unos 50mm del techo de la cabina al suelo,pero no corresponde con el apoyo del palo,sino que este apoya unos 60cm mas a proa en su puntal, que coincide con un mamparo.

Saludos.
__________________

Editado por magallanesXIX en 19-02-2018 a las 18:16.
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  #16  
Antiguo 19-02-2018, 18:19
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero



Este no es mi barco pero es el mismo modelo,el apoyo del palo va en el poste cuadrado entre la puerta y el mamparo.
Saludos.
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  #17  
Antiguo 19-02-2018, 18:28
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Cita:
Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje


Este no es mi barco pero es el mismo modelo,el apoyo del palo va en el poste cuadrado entre la puerta y el mamparo.
Saludos.
Eso lo veo más lógico.

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  #18  
Antiguo 19-02-2018, 19:54
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

En mi caso coincide el poste con la base del mastil, y entre otras cosas tiene soldadas unas placas por arriba y por abajo que hacen inviable extraer la mesa o colocar otra aunque se consiguiera soltar el poste. Son de esas cosas que no tienen previstas (cambiar la mesa) en el astillero durante la colocación del contramolde y el poste.

La verdad que no he encontrado en la red información de como sacar o meter la mesa, en caso de deterioro, por eso recurrí al foro, por si alguien tenía experiencia al respecto.

Editado por Kuaku en 20-02-2018 a las 10:04.
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  #19  
Antiguo 19-02-2018, 20:02
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero

Mas o menos esto es lo que tengo
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magallanesXIX (19-02-2018)
  #20  
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Predeterminado Re: Duda con Mesa de Velero


Pues vaya faena,suerte.
Saludos.
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Kuaku (20-02-2018)
  #21  
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He llegado a la conclusión que la mesa no se puede sacar sin romperla y no se puede poner una nueva sin hacerle un corte en el agujero por donde pasa el puntal.

En su día cuando se construyó el barco, se debió de introducir la mesa en el puntal antes de colocarlo y soldarle las dos chapas de los extremos que van sujetas con pernos al casco y al techo de la cabina. Estructuralmente no se puede ni se debe quitar el puntal sin abatir el mástil y el barco tiene que estar en seco.

Espero que esta información resulte útil para los propietarios de veleros con mesas atravesadas por el puntal, y que por deterioro estén pensando en cambiarla
Kuaku, asegúrate bien. Yo desmonte la mesa sin quitar el puntal, cierto es que la mía va dividida a esa altura para poder hacerlo. No obstante, yo me plantearía de poner una mesa nueva que se pueda quitar sin necesidad de quitar el puntal y el palo, como ya han comentado otros cofrades, eso es meterte en un lio importante más lo que te cueste la grúa de quitar el palo, varadero, etc. En mi opinión, creo que montar otra mesa como la que tienes, sabiendo lo que ya sabes qué pasa con estas cosas que algunos ingenieros diseñan sin pensar, no es una buena opción.
Es solo mi opinión
Unas rondas que os veo secos
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Kuaku (20-02-2018)
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