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  #1  
Antiguo 28-08-2019, 19:54
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Predeterminado Abanderamiento En Polonia

Buenas y rondas para todos, viendo que se habla en un hilo que trata sobre abanderamientos en Bélgica, sobre la posibilidad y como abanderar en Polonia, abro este hilo, para tratar los distintos temas que puedan surgir sobre el abanderamiento en Polonia. Que parece que puede sustituir a los abanderamientos en Holanda y Bélgica.
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Gerret (03-05-2020), oxala (16-02-2020), saito (09-06-2020)
  #2  
Antiguo 28-08-2019, 21:12
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Que bien, la primera que oigo hablar que ya ha cambiado la bandera Belga a otro pais.

Nos puedes contar un poco los trámites, seguridad que obligan, bueno lo que sepas.

Saludos
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Japis (02-11-2019)
  #3  
Antiguo 28-08-2019, 21:40
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Predeterminado Abanderamiento En Polonia

Para mí también la veo una buena alternativa. Me vence en 2021 pero que no lo haga antes. También a ver cómo queda el real decreto que quieren sacar. Cuánto te salió el registro ? Pero si es perpetuo compensa.

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  #4  
Antiguo 28-08-2019, 22:48
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Registrada ayer. 6 mensajes en distintos hilos con el mismo contenido. Puede oler a spam. Sin acritud.
En otro orden de cosas: esa gestoría que se ha publicitado y que cobra un pastón (999€) es realmente transparente? Hace tiempo alguien comentó que en Polonia pedían residencia de un porcentaje de propiedad por un polaco. El que lo comentó estaba casado con una polaca y podía hacerlo. Al dar poder a la gestoría, tenemos garantía de que no se registre como propiedad compartida con un polaco, o con un "representante legal" tipo Alemania, o algo similar que nos pueda dar problemas de propiedad? Si el registro está abierto a ciudadanos comunitarios debería poder tramitarse directamente sin gestorías, bien por internet/correo o bien a través de embajadas.
Esa misma gestoría habla de un MMSI inglés de validez por 10 años internacional, tengas donde tengas la bandera del barco ¿alguien conocía esta posibilidad?.
Salud.
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  #5  
Antiguo 29-08-2019, 00:08
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Karonte1888 Ver mensaje
[...]
Esa misma gestoría habla de un MMSI inglés de validez por 10 años internacional, tengas donde tengas la bandera del barco ¿alguien conocía esta posibilidad?.
El MMSI lo otorgan las Autoridades nacionales que gestionan el espectro radioeléctrico, cuando autorizan una estación radio en un barco abanderado en el país en cuestión. Las tres primeras cifras del MMSI son el MID (Maritime Identification Digit), que identifica al país que emite el MMSI. Aquí está la lista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mariti...ication_digits

Por esta razón, es imposible (legalmente, claro) tener el barco abanderado en un país con el MMSI de otro. La cosa huele a chamusquina...

Saludos y
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Editado por Apagapenol en 29-08-2019 a las 09:54. Razón: Añadir información
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  #6  
Antiguo 29-08-2019, 10:36
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

"Registrada ayer. 6 mensajes en distintos hilos con el mismo contenido. Puede oler a spam."

¿Dónde puedo encontrar es información?

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Editado por LSV en 29-08-2019 a las 11:03.
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  #7  
Antiguo 29-08-2019, 15:33
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
"Registrada ayer. 6 mensajes en distintos hilos con el mismo contenido. Puede oler a spam."

¿Dónde puedo encontrar es información?

En el perfil de la persona que decía haberse cambiado a bandera polaca. Pero ha desaparecido ella y sus post. Voluntariamente o por Moderación.
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  #8  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Karonte1888 Ver mensaje
En el perfil de la persona que decía haberse cambiado a bandera polaca. Pero ha desaparecido ella y sus post. Voluntariamente o por Moderación.
Por moderación

Salu2
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  #9  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
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[...]
Esa misma gestoría habla de un MMSI inglés de validez por 10 años internacional, tengas donde tengas la bandera del barco ¿alguien conocía esta posibilidad?
Como ampliación de lo que he escrito algunos posts más arriba, copio lo que dice la OfCom británica sobre las licencias de radio y los MMSI (las negritas son mías); por cierto, las licencias radio que otorga la OfCom son válidas de por vida y están ligadas al barco, de modo que cuando uno vende el barco, debe devolver la licencia y el nuevo propietario pedir que se le expida una nueva licencia a su nombre, que tendrá el mismo MMSI y el mismo indicativo de llamada:

"The Ship Radio Licence

What it authorises

The Ship Radio Licence authorises the installation and use of maritime radio and associated equipment, as well as non-maritime radio equipment (such as a mobile phone) on a named ship, subject to applicable licence conditions. The ship must be registered in the UK or one of the Crown Dependencies.

The licence applies to the ship nomatter where in the world it might be. Marine surveyors in other countries may demand to see the ship’s radio licence, to ensure that all radio equipment fitted is properly licensed, as required by international agreements.

A Ship Radio Licence also assigns the ship a radio identity in the form of its call sign and MMSI. It is important to use these to identify only the ship to which they have been assigned."

Así que, de MMSI britanico válido por 10 años, nada de nada .

Saludos y
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Karonte1888 (29-08-2019)
  #10  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Sobre la gestoría esa no sé nada. El enlace que he pegado en el otro hilo (https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&postcount=88) es de la PZZ, la asociación polaca de navegantes, y efectivamente ahí lo que dice es que requiere un documento de identidad con PESEL, que es el de empadronamiento. Ahora bien, preguntando se llega a Roma...
Para aclarar, la situación es parecida a la Holandesa. El PZZ es una asociación 'semiprivada' que es la que da las banderas para embarcaciones de recreo, y que yo sepa, es el único registro que hay para las mismas.


Cita:
si el propietario del yate es una persona física: un documento de identificación: tarjeta de identificación u otro documento con un número PESEL que confirme la identidad / para inspección o fotocopia /, si el documento de propiedad se emite para actividades comerciales, también fotocopias de la entrada en el registro comercial y certificados que confirman la asignación de números REGON y NIP,
Si el propietario del yate es una persona jurídica: una fotocopia del extracto del registro judicial correspondiente, indicando los nombres de las personas autorizadas para actuar en nombre de la persona jurídica / p. extracto del Registro del Tribunal Nacional / y fotocopias de los certificados que confirman la asignación de los números REGON y NIP; copias de los documentos de identidad de las personas que hacen la entrada,
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  #11  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Bertie Ver mensaje
Sobre la gestoría esa no sé nada. El enlace que he pegado en el otro hilo (https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&postcount=88) es de la PZZ, la asociación polaca de navegantes, y efectivamente ahí lo que dice es que requiere un documento de identidad con PESEL, que es el de empadronamiento. Ahora bien, preguntando se llega a Roma...
Para aclarar, la situación es parecida a la Holandesa. El PZZ es una asociación 'semiprivada' que es la que da las banderas para embarcaciones de recreo, y que yo sepa, es el único registro que hay para las mismas.
Hoy mismo he enviado un correo a la PZZ preguntando por el proceso de abanderamiento. Cuando me contesten os cuento.

Saludos y
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  #12  
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Hola.
Has averiguado algo mas sebre la bandera Polaca,
Tengo la itv caducada y estoy pensando muy seriamente pasarme, per me sugen muchas dudas que no consigo esclarecer,
Saludos
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  #13  
Antiguo 08-12-2019, 08:41
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por FRACESC Ver mensaje
Hola.
Has averiguado algo mas sebre la bandera Polaca,
Tengo la itv caducada y estoy pensando muy seriamente pasarme, per me sugen muchas dudas que no consigo esclarecer,
Saludos
Buenos días, cofrade:

Te recomiendo que, aunque sea un poco farragoso, te leas el hilo; prácticamente todas las dudas están ya resueltas, e incluso uno de los cofrades ya ha iniciado los trámites.

Y si sigues teniendo dudas, plantéalas aquí.

Saludos y
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arquitecto33 (12-01-2020)
  #14  
Antiguo 08-03-2020, 13:21
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Gracias APAGAPENOL por tu tiempo...
Lo de invitarte a unas birras.... ya sabes que son virtuales y saben a poco...
Ahora estamos abanderados en Bélgica.
Tenemos seguro que este próximo otoño nos abanderamos en Polonia siguiendo tus trabajados consejos...
Nos parece relativamente sencillo el proceso de dar baja en Bélgica y el alta en Polonia.
De la documentación necesaria la conseguiremos casi toda, pero tenemos una duda....
No tenemos el marcado CEE porque nuestro velero es de 1972, tenemos una placa a bordo con el nombre, un numero de serie y las TRB. No sabemos como lo tenemos que hacer....
¿Una foto de la placa y del barco?
¿Será suficiente con adjuntar el PDF de esta pagina Web?...
https://sailboatdata.com/sailboat/singoalla-34-albin
¿Hacer un certificado ORC?
El mar de dudas....
Agradeciendo de antemano las ayudas...
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  #15  
Antiguo 08-03-2020, 17:14
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por P.D.T.D.K.D.T. Ver mensaje
Gracias APAGAPENOL por tu tiempo...
Lo de invitarte a unas birras.... ya sabes que son virtuales y saben a poco...
Ahora estamos abanderados en Bélgica.
Tenemos seguro que este próximo otoño nos abanderamos en Polonia siguiendo tus trabajados consejos...
Nos parece relativamente sencillo el proceso de dar baja en Bélgica y el alta en Polonia.
De la documentación necesaria la conseguiremos casi toda, pero tenemos una duda....
No tenemos el marcado CEE porque nuestro velero es de 1972, tenemos una placa a bordo con el nombre, un numero de serie y las TRB. No sabemos como lo tenemos que hacer....
¿Una foto de la placa y del barco?
¿Será suficiente con adjuntar el PDF de esta pagina Web?...
https://sailboatdata.com/sailboat/singoalla-34-albin
¿Hacer un certificado ORC?
El mar de dudas....
Agradeciendo de antemano las ayudas...
En primer lugar, gracias por vuestro agradecimiento, y valga la redundancia.

La placa con el nombre, número de serie y TRB me lleva a pensar que en algún momento ha estado registrado en Reino Unido. Nada de esto es válido para registrarlo en Polonia. ¿No tiene otra placa o documentación con el número de casco? Si es así, es éste el que tenéis que poner en el formulario de solicitud de registro en Polonia.

El tener o no tener marcado CE es irrelevante a efectos del abanderamiento en Polonia (y en todos los demás países, excepto, claro está, España ).

Para acreditar las dimensiones del barco y de las velas, los polacos no aceptan datos obtenidos de sailboatdata.com (ya lo he preguntado), pero sí aceptan:

- documentación original del astillero, que en barcos modernos es la mejor opción, pero en barcos con cierta edad, como el vuestro, puede ser prácticamente imposible de conseguir.
- certificado ORC. Rápido y relativamente barato. En mi opinión, es la opción más adecuada si no disponemos de la documentación del astillero.
- certificado de arqueo (tonnage survey), con las desventajas de que es caro y de que no se presta muy bien a veleros porque normalmente no incluye medida de las velas.

Saludos y
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Editado por Apagapenol en 08-03-2020 a las 20:06.
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  #16  
Antiguo 29-08-2019, 09:16
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Predeterminado Abanderamiento En Polonia

Que bien, ya van surgiendo soluciones
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  #17  
Antiguo 29-08-2019, 09:37
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

Embajada Polaca en Madrid


C/ Guisando 23 Madrid 28035 Tf: 913736605


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Valencia,Murcia,Galicia,Las Palmas,Navarra,Pais Vasco,Rioja

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kakyka (15-04-2020)
  #18  
Antiguo 29-08-2019, 10:29
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Aqui teneis a una autentica PIRATA,navega por internet
Si la citas, su legado durará por siempre.

El vive en la piña debajo del mar
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  #19  
Antiguo 11-09-2019, 08:45
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  #20  
Antiguo 14-09-2019, 14:07
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https://translate.google.com/transla...nia-wymiana%2F
Las titulaciones sólo se aplican en aguas polacas, pero parece que ni eso es necesario si la v. Max. es < 15 km h

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka
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...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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Apagapenol (14-09-2019)
  #21  
Antiguo 15-09-2019, 15:19
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Predeterminado Abanderamiento En Polonia

Cita:
Originalmente publicado por Bertie Ver mensaje
https://translate.google.com/transla...nia-wymiana%2F
Las titulaciones sólo se aplican en aguas polacas, pero parece que ni eso es necesario si la v. Max. es < 15 km h

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka


Diria que este apartado nos da igual, por OM estamos obligados a la titulacion española...


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  #22  
Antiguo 15-09-2019, 17:24
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por celicagrn Ver mensaje
Diria que este apartado nos da igual, por OM estamos obligados a la titulacion española...


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Ya caerá esa OM...
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* Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
* Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
* No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.
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  #23  
Antiguo 16-09-2019, 17:16
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

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Originalmente publicado por celicagrn Ver mensaje
Diria que este apartado nos da igual, por OM estamos obligados a la titulacion española...


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Pero eso solamente en aguas españolas ¿No? En principio, si el país del barco no exige titulación se puede navegar libremente por el mundo sin restricción, como pasaría con el pabellón de los Países Bajos o Bélgica. Al menos eso tengo entendido ¿Es correcto?
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  #24  
Antiguo 16-09-2019, 17:57
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Pero eso solamente en aguas españolas ¿No? En principio, si el país del barco no exige titulación se puede navegar libremente por el mundo sin restricción, como pasaría con el pabellón de los Países Bajos o Bélgica. Al menos eso tengo entendido ¿Es correcto?
No, no es completamente correcto. Aquí está la retorcida redacción de la DA 5ª (torpemente pensada con el único propósito de impedir que los españoles patronearan embarcaciones con pabellón extranjero, y que ha sido un rotundo fracaso desde el mismo día de su publicación):

"[...] la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su nacionalidad."

En el momento en que aparecen españoles residentes en el extranjero, extranjeros residentes en España, países que no exigen titulación y otros que sí, tenemos un galimatías difícil de comprender...

Todo esto, sin embargo, se desvanece a las 12 millas. Aquí tienes más información:

https://dialnet.unirioja.es/descarga...lo/2245756.pdf

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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2 Cofrades agradecieron a Apagapenol este mensaje:
Capsael (01-12-2019), Sargantana NL (18-04-2020)
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Antiguo 17-09-2019, 01:26
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Predeterminado Re: Abanderamiento En Polonia

De todo lo leído anteriormente me queda en limpio que al final si no pudiera ser la Belga, serán otras . En los banners de publicidad de esta santa casa, se ofertan muchas de esas otras oportunidades . Poco faltará, viendo el nuevo nicho de negocio que se les abre a gestorias, consultoras, abogados especializados en derecho marítimo etc, para que sean muchas y variadas las diversas posibilidades .
Nuestros queridísimos gobernantes y amados tecnócratas saben que la desbandada entre los armadores y patrones es general . Tic Tac, Tic Tac.... para que se caigan de la burra y empiecen a abrir la mano si no quieren quedarse sin la tarta náutica al completo . Al tiempo
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