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  #1  
Antiguo 17-05-2018, 13:43
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Predeterminado Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Estoy revisando temas de rizos y modos de tomarlos (rizo automático, con dos cabos, tradicional...) y he leído varias veces lo siguiente, respecto de algún sistema:

Cita:
... te quita posibilidades de trimado de la vela.
Sí que entiendo que a veces, si no se montan bien los rizos, el puño de amura rizado se puede ir más a proa de lo deseado o bien el puño de amura rizado demasiado a popa (cuando no va al aries) dificultando aplanar la vela.

Pero pregunto: aparte de llevar la vela lo más plana posible, ¿qué posibilidades de trimado quedan, cuando tienes mucho viento y un rizo tomado?


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Editado por otoio en 17-05-2018 a las 14:19.
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  #2  
Antiguo 17-05-2018, 13:57
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Mi opinión es que cuando rizas es porque sobre potencia, por lo que el "trimado" se limita a llevarla bien plana, para limitar la escora y que pinte bien, sin bolsas raras ni flameos para que no sufra.
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otoio (17-05-2018)
  #3  
Antiguo 17-05-2018, 16:31
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por otoio Ver mensaje
Estoy revisando temas de rizos y modos de tomarlos (rizo automático, con dos cabos, tradicional...) y he leído varias veces lo siguiente, respecto de algún sistema:



Sí que entiendo que a veces, si no se montan bien los rizos, el puño de amura rizado se puede ir más a proa de lo deseado o bien el puño de amura rizado demasiado a popa (cuando no va al aries) dificultando aplanar la vela.

Pero pregunto: aparte de llevar la vela lo más plana posible, ¿qué posibilidades de trimado quedan, cuando tienes mucho viento y un rizo tomado?


A que trimado te refieres?
El unico que se pierde, por asi decirlo, es el del pajarin.
La botavara la puedes mover de babor a estribor sin problemas, la contra sigue funcionando (eso si pierde efectividad con cada rizo) y la escota sigue con su funcion.
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  #4  
Antiguo 17-05-2018, 20:29
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
A que trimado te refieres?
El unico que se pierde, por asi decirlo, es el del pajarin.
La botavara la puedes mover de babor a estribor sin problemas, la contra sigue funcionando (eso si pierde efectividad con cada rizo) y la escota sigue con su funcion.

Mas el trimado del génova
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  #5  
Antiguo 17-05-2018, 22:20
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

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Originalmente publicado por jrcs Ver mensaje
Mas el trimado del génova
Porque?

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  #6  
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Tal y como yo lo veo cambias pajarín por rizo, carros de escota y escota de mayor siguen en juego, escota de génova y balumeros también...

Otra cosa es que la mayor rizada o el génova enrrollado pinten igual que digamos una de capa y un foque 2 por decir algo ...

Pero trimar, trimas igualmente.
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otoio (18-05-2018)
  #7  
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Hombre, sí, por supuesto que quedan elementos de trimado: escota, carro, driza...


Yo me refería a que interpretaba aquel comentario (leído varias veces con respecto al llamado "rizo automático") como que se perdiera la posibilidad de hacer un trimado de más o menos bolsa, como hacemos con el pajarín.


Y no sé si se hará. Por eso mi pregunta.


Me parece que no, por la disposición general de los rizos y porque amollamos pajarín para hacer más bolsa y más potencia y precisamente cuando rizamos es porque nos sobra potencia... Pero por si acaso, pregunto.



Ahora estoy pensando que esa frase se pueda referir a que si el rizo no se toma bien, no se puede aplanar bien la vela. Que vale, también es parte del trimado, pero si lo dices así, no queda tan abierto a otras lecturas.


Gracias


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  #8  
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por otoio Ver mensaje
Hombre, sí, por supuesto que quedan elementos de trimado: escota, carro, driza...


Yo me refería a que interpretaba aquel comentario (leído varias veces con respecto al llamado "rizo automático") como que se perdiera la posibilidad de hacer un trimado de más o menos bolsa, como hacemos con el pajarín.


Y no sé si se hará. Por eso mi pregunta.


Me parece que no, por la disposición general de los rizos y porque amollamos pajarín para hacer más bolsa y más potencia y precisamente cuando rizamos es porque nos sobra potencia... Pero por si acaso, pregunto.



Ahora estoy pensando que esa frase se pueda referir a que si el rizo no se toma bien, no se puede aplanar bien la vela. Que vale, también es parte del trimado, pero si lo dices así, no queda tan abierto a otras lecturas.


Gracias


Es que en el momeno que tienes que tomar rizos, la intensidad del viento es tan alta que lo que menos te interesa es que la Vela embolse.

Si el rizo esta bien diseñado por el velero, debe de pintar bien y la Vela debe de quedar aplanada. Con los rizos automaticos, se tiene la tendencia de no fijar los matafiones y a veces la Vela pude Hacer una bolsa a la altura de la botavara.
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otoio (18-05-2018)
  #9  
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

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Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Con los rizos automaticos, se tiene la tendencia de no fijar los matafiones y a veces la Vela pude Hacer una bolsa a la altura de la botavara.
Es un error fijar los matafiones a la botavara. Los pequeños ollaos no están reforzados y la vela se puede rifar por ellos.
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otoio (18-05-2018)
  #10  
Antiguo 18-05-2018, 13:27
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

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Es un error fijar los matafiones a la botavara. Los pequeños ollaos no están reforzados y la vela se puede rifar por ellos.

Bien seguire con el error y en mi velero los seguire atando.
Por lo menos estare seguro que una rafaga de viento no me va a levantar el trozo de Vela rizada, ya que estar fijado con los matafiones.
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  #11  
Antiguo 18-05-2018, 13:37
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

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Bien seguire con el error y en mi velero los seguire atando.
Por lo menos estare seguro que una rafaga de viento no me va a levantar el trozo de Vela rizada, ya que estar fijado con los matafiones.

100% de acuerdo con el cofrade gypsylyon. Yo creo que una vez tomado el rizo no es misión de los matifiones afirmar la vela a la botabara, sino evitar que flamee.
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  #12  
Antiguo 18-05-2018, 14:18
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

En mi poca experiencia, fijar los matafiones se convierte en un error "sólo si" la tripu se olvida de soltarlos antes de soltar los rizos...
Claro que puede pasar...

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  #13  
Antiguo 18-05-2018, 16:19
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por otoio Ver mensaje
En mi poca experiencia, fijar los matafiones se convierte en un error "sólo si" la tripu se olvida de soltarlos antes de soltar los rizos...
Claro que puede pasar...

Dejar la parte baja de la vela colgando junto a la botavara no entorpece para nada el tendimiento de la vela y te ahorras tener que atar los metafiones y luego de tener que soltarlos, algo más complicado si alguno queda trabado.
Salidos
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otoio (18-05-2018)
  #14  
Antiguo 18-05-2018, 18:27
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cuando se riza hay que tener cuidado para no cazar y cazar el back ya que este ha perdido su misión para aplanar vela.
Respecto a los matafiones, cada uno hará lo que quiera, en la actualidad se considera anticuado en las escuelas de vela. Usando cuando se necesite elástico en vez de cabo.
Puedes rifar la vela en un pantocazo, cazando trapa, cazando escota o por una racha más fuerte, no solo al izar y olvidarte de que estaban atados. Todo depende de la maña a bordo.
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otoio (18-05-2018)
  #15  
Antiguo 18-05-2018, 18:34
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Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Me parece que me he explicado mal. No digo que sea un error recoger la vela con los matafiones, digo que no está bien que los matafiones abracen también la botavara. Deben recoger solo la vela, que el trozo quede como un churro encima de la botavara, pero suelto.
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otoio (18-05-2018)
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Etiquetas
amura, escota, rizos, trimado, vela mayor


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