Vela Dudas Rating ORC. Para Expertos...

[naranjo]

Felices fiestas y feliz 2013 para todos.... La primera ronda del año para quien me solucione estas dudas.

Sin entrar en discusiones sobre que rating es mejor, seamos prácticos. En mi club se ha impuesto el ORC, anda todo el mundo loco con las pruebas de escora.

Yo tengo pensado, ademas de hacer las pruebas de escora a mi barco y hacer las mediciones que faltan, cambiar el génova. Asi pues antes con RI podia comparar mi rating con el de otros barcos similares e introducir las medidas de la supuesta nueva vela y ver como cambiaba mi rating.

Las preguntas son:
¿Existe alguna forma de ver los ratings de los barcos contra los que he de competir? ¿A quien hay que pedirselos?
¿Existe alguna forma de saber como cambiara mi rating en funcion de los cambios que haga? Ejemplo: Cambiar génova, montar asimetrico,...

Muchas gracias y esperando disfrutar del mar y el viento en 2013
Naranjo

[Galletas]

Sobre lo de los otros barcos, entras en ORC.org, te das de alta, y puedes ver todos los ratings de todos los barcos del mundo mundial.
En cuanto a pruebas de rating, la única solución es pagando en la misma página o si tienes de mano un medidor con la aplicación que te lo haga él (el programa costaba creo que cerca de 500€).

[tatoperez]

Cada prueba son unos 10 euros a falta de confirmar las nuevas tarifas de 2013, y otra solución es el programa VPP ORC que hasta el 15 de enero lo tienes de oferta por 300 euros, el precio después no lo sabemos, el año pasado estaba a 500 euros.

Es una licencia anual, el siguiente año pagas otros 500. Antes estaba mucho más caro. Hablo de los tiempos que sólo teníamos IMS, que es lo mismo que ORC.

Antiguamente había club que lo pillaban, para un ordenador a disposición de sus socios, es una buena opción, es cuestión de tratarlo con el presi y compañía.

Un saludo y una ronda.

[ULISES]

Cofrade Naranjo maL empezamos si en tu club se ha impuesto el ORC

Lo siento por vosotros

[dunic]

Originalmente publicado por naranjo

En mi club se ha impuesto el ORC, anda todo el mundo loco con las pruebas de

1-en que club ?
2- ha sido el club o los armadores ?
Si han sido los armadores , la mayoría gana
Si ha sido el Club podéis plantaros porque los "paganos" sois vosotros

[kiqu]

joder , con el ORC que pesadilla o inocentadaaaaaaa
salut kiqu

[naranjo]

Queridos cofrades.
Este post no está para discutir sobre si es bueno o no el ORC, creo que para eso ya tenemos otros y mucha gente se ha expresado al respecto.
Este post lo he abirto para reslover las dudas tecnicas sobre el ORC y como actuar al respecto, asi que muchas gracias por vuestras respuestas...

Ahora vienen más preguntas (sin querer crear polémica)
Esos 10€ por cada rating nuevo que pida de mi barco, para probar como quedarían según que cambios, ¿a quien hay que pagarselos?

[Zalata]

Hay una opción para frikis totales, adelanto, que es cogerse todas las fórmulas del VPP de ORC, implementarlas en un programa u hoja de cálculo, y sale gratis saber como afecta tal o cual cosa. Eso si, su curro lleva. Aparte tiene un pequeño inconveniente y es que las fórmulas las publican con un año de retraso (aunque realmente al barco/armador normal no le afecta prácticamente nada, sólo al que quiere exprimir el rating al segundo). Para el que no lo conozca las reglas/fórmulas están en http://www.orc.org, apartado Rules & Regulations. En cualquier caso es una lectura muy recomendable para saber realmente cómo funciona un rating.

No, no es una inocentada. En mi caso he implementado tanto las fórmulas del RI como las del ORC, y como entretenimiento las comparo en mi VPP. Se aprende bastante

Por otro lado, respondiendo a la duda de naranjo, formulo una pregunta: qué más te da el número que te de el rating si cambias una vela?. No te va a decir desde el punto de vista práctico absolutamente nada. Me explico:

a) si los rating fueran totalmente justos, y el rating evaluara con total fidelidad el barco, el saber el rating te daría igual porque siempre acertaría. Tendrías la seguridad de que cada cambio que hicieras iba a verse reflejado en la evaluación.

b) como esto no ocurre, lo que realmente te interesa es saber el ratio entre lo que te cambia el rating y lo que realmente le ocurre al barco. Y esto no lo vas a saber sólo con el programa de rating (e.d. los 10 euretes), ya que te falta la información del comportamiento real.

Pongo un ejemplo. Tenemos un barco con un rating de 650 segundos/milla. Hacemos una génova más grande (una exageración) y nos cambia a 640 s/nm. Nos interesa? Pues no lo sabemos. Si la génova sacara más 10 s/nm si, si no, de ninguna manera. A esto me refiero.

[BARDAYU]

En la web de ORC compras unos creditos que los vas gastando a medida que haces pruebas.

Ejemplo: compras 50 € y tienes para hacer 5 pruebas.

Lo mejor es que te dejes asesorar por algun medidor para hecer pruebas sobre unos conocimientos y criterios mas o menos interesantes. Aprovecha que el cofrade Tatoperez se ha puesto "boca arriba".

Saludos

[BARDAYU]

Nois hemos pisado, Zalata.

Muy cierto lo que dices.

[naranjo]

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Esta claro que en una situacion ideal lo que ganes en rating lo has de perder en el agua y viceversa, pero todos sabemos que no siempre es así y que además influye el tipo de recorrido y la forma de navegar de cada patrón.

Por ejemplo yo tenia claro que en RI, si hacias un Codigo 0 que midiese como spi asimetrico no te penalizaba nada, y si que habia un aumento de velocidad, pero... ¿Como queda la cosa en ORC? Por eso creo que hay que hacer las simulaciones (Sin entrar en la polémica del precio)

Otra duda aprovechando que hay tantos expertos. ¿Qie se considera génova, codigo cero y asimetrico? Cuales son ls parametros de medición

Muchas Gracias

[tatoperez]

Una cosa es el rating y otra el comportamiento del barco. Ojala fuese lo mismo.

Si lo que deseas es ver si tu barco realmente va a mejorar ese rating que te pondrían por esa vela, pues coges un programa serio de diseño como el del cofrade ZALATA pero hazlo bien no como nosotros, la primera vez.

Un anemómetro serio en una zodiac fondeada, un buen GPS( nosotros al final usamos un diferencial) y una buena tripulación, no una tortillera, y te prometo que las previsiones del programa se cumplen en el agua.

ZALATA perdón por dudar de tu programa, pero es que somos muy malos.

Un saludo.

[naranjo]

Alguna ayudita con lo de la medicion de las velas de proa????

Feliz 2013

[Butxeta]

Por aquí se está sacando mucho partido a los génovas con sables. Menos de 110% si no me equivoco, cazados por delante, con barber interior y exterior y alunamiento positivo. No es buena idea en todos los barcos, depende de la relación de trapo entre ambas velas.

No se si pedías esto, pero en velas de proa ha sido un cambio reciente y muy importante. Casi la misma superficie pero más arriba y unos ángulos de cazado impensables con una vela con recubrimiento. Más efectividad en ceñida y mejorando el rating.

[sintripulación]

Originalmente publicado por naranjo

... Otra duda aprovechando que hay tantos expertos. ¿Qie se considera génova, codigo cero y asimetrico? Cuales son ls parametros de medición...

Hola...

Aquí, pagina 23...



emi _/) *

[naranjo]

Mil gracias!!!!!