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  #1  
Antiguo 11-03-2018, 09:02
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Predeterminado Lío con el spi. Video

En la salida de la segunda etapa de la Transquadra.


Para entrar en calor y coger el ritmo

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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por jibaro Ver mensaje
En la salida de la segunda etapa de la Transquadra.


Para entrar en calor y coger el ritmo

Bueno como se dice, desde el sillon, con ese viento deberian haber aplando mas el Spi y quizas haber bajado el tangon. Por lo menos hubieran evitado esos baboleos que les ha causado la transluchada

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  #3  
Antiguo 11-03-2018, 10:58
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

con fuerte viento hay que subir el tangon, porque es así, subiendolo, como se aplana un espi y como se le quita potencia

y bien cazados, la contra (para que no quiera subir) y el amantillo (para que no quiera caerse). El espi, y su braza debe procurarse que este lo mas estable posible
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  #4  
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Glup!
que facilmente se descontrola la navegación, y lo que cuesta recomponer la situación........
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  #5  
Antiguo 11-03-2018, 13:26
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Es una lástima que no se vea la oreja del Spi para saber si va tocando y deja escapar el viento. El que va en el piano está bastante tranquilo y yo creo que debería de llevar la escota en la mano, pero... ya se sabe ... desde el sillón :
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  #6  
Antiguo 11-03-2018, 20:51
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Es que los SPI's los carga el diablo, digo el viento
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  #7  
Antiguo 11-03-2018, 21:26
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

A la Transquadra no suelen ir jovencitos temerarios (es para mayores de 40) ni inexpertos precisamente aunque son obligatoriamente amateurs. Asi que yo me lo tomaría como un ejemplo de las cosas que a veces pasan navegando y que en este caso salió bien puesto que parece que no se les rompió nada.
Buenas imagenes
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  #8  
Antiguo 11-03-2018, 21:29
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Efectivamente, desde el sillón...

No sé si ,a altura del tangón era correcta. No se ve todo el spi, pero es verdad que los spis se aplanan y desventan subiendo el tangón.

Desde mi sillón lo que veo es que navegar en popa casi redonda, con mucho viento, el tangón bracead y encima escorado a barlovento, tienes todos los números de la serie para que te toque la trasluchada china .

A mi forma de ver, ese espi hubiera tenido que centrarse más (tangón más a crujia, la escota más cazada y si puede ser con u barber adelantado) y si aún así no se recobraba la estabilidad (escora a barlo), llevar un rumbo no tan apopado.

Que bien se está en mi sillón!
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Buena proa!
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  #9  
Antiguo 11-03-2018, 23:45
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

también desde el teclado, el puño de escota va bastante más alto que el de braza y deberían ir a la misma altura, y está llevando un rumbo demasiado de popa con cierta escora a barlo...entonces se meten en la ola del que va delante y el patrón no lo anticipa...arribada que te crió...

Mejor no forzar tanto la popa e ir un pelín orzado...desde el treclado...

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  #10  
Antiguo 12-03-2018, 00:35
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Predeterminado Respuesta: Lío con el spi. Video

Las surfeadas que se pegan antes de que se les vaya son espectaculares.

En el vídeo no se ve la caña, pero con ese oleaje y ese bamboleo no llevarían el timón precisamente a crujía y sin moverlo, sino que irían trabajando a tope para adelantarse a los movimientos del barco.

Como ya te han destrozado el final con el título , y sabes que se les va a liar, al ver la tumbada justo anterior claramente más brusca que cuando empezaban los planeos, sabes que va a ser a continuación cuando se monte la fiesta. Desde el sillón se ve muy fácil , pero no creo que sea fallo de como llevan el tangón, por que antes se ve que van muy suaves, sino de que el no compensa a tiempo la tumbada que va a hacer el barco como rebote de la primera.
Como dice mi almiranta, el spi es la vela cabr...na, te la lía cuando menos te lo esperas .
Gracias por compartir ( y por destrozarnos el final )
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  #11  
Antiguo 12-03-2018, 01:04
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

El puño de escota del espí hay momentos que sobrepasa la línea de crugía y permite que el spy vaya entero a barlovento y escore el barco a esa banda.
Creo que el spy debía bajar más a sotavento por detrás de la mayor mediante más tensión de escota y tangón más a proa para que el barco navegara más apoyado en la banda de sotavento.
Con viento fuerte y navegando en popa redonda una trasluchada la puedes sufrir al mínimo despiste del caña o guiñada del piloto pot efecto de una ola.
Salvo que sea imprescindible hacer una popa tan redonda, teniendo en cuenta que el barco corre más en largos, creo que compensa navegar más cerrado y hacer sucesivas trasluchadas a poco ensayada que tengas la maniobra, ya que lo que pierdes en cada trasluchada y recorriendo más distancia, puedes ganarlo en velocidad y tranquilidad.
En todo caso, fácil opinar desde casa cuando en plena faena un solo despiste sirve para liarla.
Viendo el ángulo casi vertical del horizonte y el nivel del agua casi superado el banco de la bañera, es evidente que permanecen un tiempo considerable tumbados casi noventa grados....!
Saludos
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  #12  
Antiguo 12-03-2018, 20:43
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Con estos vídeos le sacáis a uno las ganas de subir spi.
Una pregunta: Por qué opináis que debe llevar el tangón más a proa cuando lleva un rumbo tan apopado? Es por el exceso de viento?
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  #13  
Antiguo 12-03-2018, 21:17
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por Jorge Mistral Ver mensaje
Con estos vídeos le sacáis a uno las ganas de subir spi.
Una pregunta: Por qué opináis que debe llevar el tangón más a proa cuando lleva un rumbo tan apopado? Es por el exceso de viento?
Sí... porque cuando hace tanto viento y el barco empieza ese bamboleo a una banda y a otra (y te juegas que se te vaya de orzada o de arribada, que es peor y es lo que les pasa a ellos), la regla de llevar el tangon perpendicular a la dirección del viento aparente hay que cogerla con pinzas, y lo suyo es amollar braza, para que el tangon se vaya mas a proa, para, de ese modo, esconder un poco el espi tras la mayor, quitandole potencia, y ademas equilibrando fuerzas y estabilizando el barco
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Editado por Keith11 en 12-03-2018 a las 23:26.
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Embat (13-03-2018), Jorge Mistral (13-03-2018)
  #14  
Antiguo 13-03-2018, 15:57
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

En mi modesta opinion llevar un spi en popa TAN redonda con rasca... es muy arriesgado, se que a veces para ahorrar una trasluchada forzamos la empopada... pero poco tiempo.... si durante todo el rumbo el spi tiende a subir sobre el puño de la braza y el puño de escota se pega al stay, amigos la trasluchada se huele en el ambiente...
Tangón un poco más arriba, barbers cazaditos, mayor bien abierta y a correr... si se produce la guiñada o trasluchada... un consejo que me dieron de pequeñito... si estás en apuros con un spi inflado.. nunca le sueltes driza... suelta solo UNA escota... un spi inflado a 10 metros a ras de agua es peor que la trasluchada, pero claro... como dijo otro cofrade...todo dicho desde la pantalla y el teclado. Espero que nadie se haya lastimado, un saludo!!
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  #15  
Antiguo 13-03-2018, 18:22
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

yo el spi me lo guarda para vientos mas suaves y en este caso con tormentin y mayor a oreja de burro y templanza a la caña para evitar sorpresas.
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  #16  
Antiguo 13-03-2018, 20:54
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Hola viendo el video los que nunca Emos montado una vela de esta acogona, el barco que estamos arreglando trae una vela de este tipo,spi espinaker no se bien bien la diferenciava con calcetín y la llevamos al velero y dice que está en condiciones, pero con el viento del vídeo no la montó ni de coña ni loco ,
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  #17  
Antiguo 13-03-2018, 23:13
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Buenas noches,

Pregunta de principiante:

¿ Que ganas variando el rumbo y buscando más un rumbo de aleta? ¿Tener más margen de maniobra para arribar con las rachas?

Gracias
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  #18  
Antiguo 13-03-2018, 23:24
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por cabadias Ver mensaje
Buenas noches,

Pregunta de principiante:

¿ Que ganas variando el rumbo y buscando más un rumbo de aleta? ¿Tener más margen de maniobra para arribar con las rachas?

Gracias
Evitas trasluchadas involuntarias, balanceos, etc.

Al entrar viento por aleta y no en popa redonda , el barco va más estable a rumbo .
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  #19  
Antiguo 14-03-2018, 14:00
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
Evitas trasluchadas involuntarias, balanceos, etc.

Al entrar viento por aleta y no en popa redonda , el barco va más estable a rumbo .
Ok

Gracias
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  #20  
Antiguo 14-03-2018, 15:11
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
con fuerte viento hay que subir el tangon, porque es así, subiendolo, como se aplana un espi y como se le quita potencia

y bien cazados, la contra (para que no quiera subir) y el amantillo (para que no quiera caerse). El espi, y su braza debe procurarse que este lo mas estable posible
Totalmente de acuerdo, de esa manera se aplana el tercio superior del spi y pierde potencia.
Pero en el caso del velero del video, como he dicho antes, desde el sillon, intentamos analizar que ha causado la trasluchada, y que hubieramos hecho nosotros para evitarlo.
En mi intervencion fui escueto ya que lo escribi desde el mobil.
Ahora delante del teclado, es mas facil escribir algo mas.
Con las cabezadas que da antes de la trasluchada y las vibraciones de la vela mayor, se ve que el ajuste que llevan tiende a arribar. Por ello pienso que el tangon lo llevan un poco alto.
Pra quitarle esa tendencia a arribar se pueden hacer algun que otro ajuste. Uno seria aplanar la vela cazando braza y escota, seguramente no mucho perdiendo potencia. Como lo que nos interesa en regata es mantener siempre la velocidad mas elevada, se pueden hacer otros ajustes para mantener velocidad .Uno seria bajar el tangon un poco. Con ello aumentamos la fuerza en la proa, levantandola mas y de esa manera impedimos que se nos clave la proa en la ola ( que es lo que me parece les ha pasado perdiendo equlibrio que ha provocado la transluchada) otra seria llevar la mayor algo hacia crugia o un poco de ambas.

Todo aquel que ha llevado un velero con viento de popa cerrada y planeando, sabe lo dificil y estresante que es, y que el minimo fallo supone la transluchada o la orzada.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
Avro (14-03-2018)
  #21  
Antiguo 14-03-2018, 15:37
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Predeterminado Re: Respuesta: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por Delas Ver mensaje
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En el vídeo no se ve la caña, pero con ese oleaje y ese bamboleo no llevarían el timón precisamente a crujía y sin moverlo, sino que irían trabajando a tope para adelantarse a los movimientos del barco.

Como ya te han destrozado el final con el título , y sabes que se les va a liar, al ver la tumbada justo anterior claramente más brusca que cuando empezaban los planeos, sabes que va a ser a continuación cuando se monte la fiesta. Desde el sillón se ve muy fácil , pero no creo que sea fallo de como llevan el tangón, por que antes se ve que van muy suaves, sino de que el no compensa a tiempo la tumbada que va a hacer el barco como rebote de la primera.
Como dice mi almiranta, el spi es la vela cabr...na, te la lía cuando menos te lo esperas .
Gracias por compartir ( y por destrozarnos el final )
A veces pensar mucho nos retrasa la accion. Yo creo que el proel se da cuenta de que debe de cazar la escota del espi. Se le ve como mira la manivela del winche y luego la toma con la mano. O bien piensa que va a pasar la racha o el proel le grita que no lo toque. El caso es que al final no hace nada y ocurre lo que ocurre.

Tampoco sabemos como va la trapa. Si iva cazada con aflojarla tambien hubiera evitado la escora y consecuente aribada.
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  #22  
Antiguo 15-03-2018, 13:46
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Predeterminado Re: Respuesta: Lío con el spi. Video

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
A veces pensar mucho nos retrasa la accion. Yo creo que el proel se da cuenta de que debe de cazar la escota del espi. Se le ve como mira la manivela del winche y luego la toma con la mano. O bien piensa que va a pasar la racha o el proel le grita que no lo toque. El caso es que al final no hace nada y ocurre lo que ocurre.

Tampoco sabemos como va la trapa. Si iva cazada con aflojarla tambien hubiera evitado la escora y consecuente aribada.
Unas cañas que ya va siendo hora
No estoy de acurdo contigo...si suelta trapa la bofetada es más grande, ya que lo que hace es quitar presión al tercio superior de la baluma de la mayor, con lo que se vencerá más rápido a barlovento...no se si me he explicado...Lo de soltar trapa sirve si te vas de orzada, nunca, nunca cuando te vas de arribada

Saludos y cañas
Driza
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  #23  
Antiguo 15-03-2018, 21:46
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Predeterminado Re: Lío con el spi. Video

De hecho cuando te vas de orzada es casi obligado largar la contra inmediatamente, porque el extremo de la botavara puede tocar el agua, y con la contra cazada, se puede romper algo
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  #24  
Antiguo 16-03-2018, 17:16
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Cita:
Originalmente publicado por driza Ver mensaje
Unas cañas que ya va siendo hora
No estoy de acurdo contigo...si suelta trapa la bofetada es más grande, ya que lo que hace es quitar presión al tercio superior de la baluma de la mayor, con lo que se vencerá más rápido a barlovento...no se si me he explicado...Lo de soltar trapa sirve si te vas de orzada, nunca, nunca cuando te vas de arribada

Saludos y cañas
Driza
Un cosa es que el velero con spi orce con la racha. Si es asi, seguro que la mayor no esta tan abierta como en el vídeo. En este caso o bien largamos mayor o abrimos baluma. Hasta aqui estamos de acuerdo.

Hemos visto en el video como comienza a cabecear. A mi me da la impresion de que es porque tiene tendencia a arribar y el timonel corrige rumbo sin retrimar velas.
La tendencia a arribar puede ser porque la potencia del spi supera a la de la mayor bien por superficie(demasiado grande) o, lo mas frecuente, esta muy braceado. O tambien porque la mayor esta muy abierta.
Como he dicho antes, si no queremos perder velocidad quitandole potencia al spi, podemos actuar sobre la mayor para estabilizar el velero bien haciendole orzar, para ello cazaremos su escota o bien quitandole potencia a la mayor, ABRIENDO SU BALUMA, Suponiendo que es un aparejo fraccionado. Se que es un poco paradojico, pero funciona.

Para un mismo rumbo, e incidencia de viento, hay diferentes combinaciones. Los que ganan regatas es porque han utilizado las mas optimas. Tambien cada velero tiene sus truquillos que hay que probar.


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  #25  
Antiguo 16-03-2018, 19:39
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Pregunta, desde el sillón.
Cuando va camino de la gran tumbada, lo que me pide el cuerpo es lascar braza del spi y quizás aproar un poco el barco (yendo al menos a 2, claro) ... Intentar recuperarlo.
¿Mejor, peor, inútil?

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